Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет glagolik ([info]glagolik)
@ 2007-11-26 12:41:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:James Marsden - That's Amore

"Это всего лишь на всю оставшуюся жизнь"-2
Помните мой пост про "не зарекаться"?
Там я писала больше про взгляды-поступки, а сейчас продолжу тему, но уже применительно к отношениям.

Последнее время мне все менее желанной представляеся ситуация с "большой любовью на всю жизнь". Нет, ну если так получится - то замечательно, конечно, и я даже буду прилагать к этому усилия. Но откуда я знаю, какой Я буду через пять-десять-двадцать лет? Какие у меня будут взгляды, привычки, желания и требования? И будет ли "соответствовать" им нынешний спутник - он ведь тоже поменяется?
Понятно, что можно сказать себе про различные взаимные обязательства и "мешок дерьмоедов на продажу"©* и не менять ничего, перестраивать себя и находить в этом определенное удовольствие? Но вот нужно ли?

В общем, мне это не очень нравится, потому что такая позиция отдает некоторой "обреченностью". Но с другой стороны - чем "надолго" хуже "навсегда"?


* Это из Фрая, из "Гнезд химер": "Мне стало грустно и немного смешно: Мэсэн был чертовски похож на людей, среди которых прошла большая часть моей жизни: когда к ним в дверь стучится единственный и неповторимый шанс начать все сначала, тут же непременно выясняется, что у них "дом, хозяйство, полный сарай дерьмоедов на продажу" и совершенно нет времени на всякое "баловство"..."

А вот еще одна - из Wicked
...And if it turns out
It's over too fast
I'll make ev'ry last moment last
As long as you're mine
(тут полный текст)

 Image


(Добавить комментарий)


[info]watermill@lj
2007-11-26 07:02 (ссылка)
а что значит перестраивать себя? мне кажется, это несколько неправильно. потому что в итоге нет такой отправной точки, до которой ты себя не перестраиваешь, а потом вдруг внезапно начинаешь, потому что это твои личные дерьмоеды и острая необходимость перед кем-то оправдаться.

это все равно взаимопроникновение. если тебе в нем отчаянно плохо, ты можешь сбежать. а если ты ищешь оправдания тому, что не бежишь, то не так уж и плохо (в том числе и потому, что если совсем плохо, но бежать не получается, то оправдания не ищут).

не вижу тут обреченности, если честно. и при прочих равных завтра и через двадцать лет не так различаются, кмк. потому что изменения все равно происходят. и завтра можно проснуться исключительно просветленной и стопроцентно верящей в, скажем, необходимость забриться в буддийские монахи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 07:09 (ссылка)
что-то я тебя не совсем поняла (или ты - меня).
скорее второе, потому что второй коммент тоже "не про то"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]watermill@lj
2007-11-26 07:17 (ссылка)
Я просто к тому, что рассчитывать на такой срок, как двадцать лет - и переживать об этом заранее - абсолютно бессмысленно, потому что неизвестно, что будет завтра.

а если тебе очень захочется поменять судьбу, то ты её поменяешь; и никакие дерьмоеды тут не помеха. если помеха, значит, не очень и хочется. как-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]famous_dude@lj
2007-11-26 07:04 (ссылка)
Странно как-то.. А какое отношение "большая любовь на всю жизнь" имеет к твоим взглядам, привычкам и т.п.? Ты же не привычками любишь, мм? Вроде то, чем любишь, с годами не меняется, хотя сама любовь может переходить в другие состояние (смежные или нет)... Зачем задумываться о том, что будет через сто лет, особенно касаемо любви? Все временно, ничего не вечно, все меняются - разлюбишь если - так это тривиальное дело вполне, нет? Рулить его можно по-разному, но факт-то сей случается более чем часто.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 07:12 (ссылка)
она имеет отношение не к ним, а ко мне самой.
я меняюсь, и я_через_10_лет совсем не обязательно будет интересоваться тем, которым станет через 10 лет гипотетический "он"
любишь не привычками, я согласна. но поменяться могут не только они. характер, взгляды на жизнь (и я даже не упоминаю внешность) - и опаньки - рядом с тобой другой_человек. а если тебе нужно получать от отношений что-то, что он перестал в них привносить...
в общем, я очень путано написала, как я уже поняла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]famous_dude@lj
2007-11-26 07:43 (ссылка)
вообще изначально человеку свойственно меняться, иначе бы мир был скучен. Зачем идти против того, что за тебя решила природа? Я об этом и пишу - зачем думать _сейчас_ о том, что с тобой будет через 10 лет и как ты будешь относиться к человеку, который с тобой _сейчас_? Он тоже поменяется, и не факт, что продолжит тебе нравиться со своими переменами. А может быть вы вообще разбежитесь намного раньше, чем кто-то из вас поменяется, вариантов уйма, Настюш ))) Не грузи себя мыслЯми такого порядка, а то жизнь пройдет в раздумьях о том, что с нами будет через n лет. Имхо об этом нужно задумываться по ходу этих изменений именно из расчета уже имеющихся - человеческая натура ведь не болезнь, ее не легче "профилактировать" заранее, так как ты не знаешь сейчас, что будет потом. Вот начнешь меняться - тогда и подумай, как продолжают развиваться события исходя из перемен ...

А что касается "и я_через_10_лет совсем не обязательно будет интересоваться тем, которым станет через 10 лет гипотетический "он"" - ну блин, не понимаю я, сейчас-то это тебе зачем? Хочешь подобрать "его" из расчета чтобы нравился и через 10 лет? Не угадаешь =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]famous_dude@lj
2007-11-26 07:48 (ссылка)
и исчо, как эпилог ))

я все-таки желаю тебе обрести черту, которая позволит легче относиться к гипотетическим вещам. Я вот не могу понять - когда столько проблем СЕЙЧАС, откуда берется желание и силы думать о проблемах, которые МОЖЕТ БЫТЬ настигнут потом? Т.е. понятное дело, что если не одеваться тепло, то можно _потом_ заболеть, но ведь сейчас зависит в данном случае от потом, а у тебя в посте - ну никак. Ты говоришь о вещах, которые не сможешь изменить, как бы ты ни хотела.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 07:58 (ссылка)
дарлинг, да я не отношусь к ним "нелегко"
то, что я о чем-то думаю, не означает, что я этим заморачиваюсь и из-за этого парюсь, ведь правда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]famous_dude@lj
2007-11-26 08:17 (ссылка)
ну надеюсь)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]marmishka77@lj
2007-11-26 08:34 (ссылка)
Не надо вечной любви,не в наших планах жить вечно!:)
Знаю ты не о том,но чёт вспомнилась эта фраза из песни...))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:31 (ссылка)
а что это за песня?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]marmishka77@lj
2007-11-26 11:46 (ссылка)
Виа Сливки-Хватит!))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zzzzuka@lj
2007-11-26 08:35 (ссылка)
Ты знаешь, я тоже часто об этом думаю.
Что мне потребуется потом может быть совсем не тем, что мне требуется сейчас. И то, что я люблю сейчас, я могу не любить потом.
Жизненные представления и желания меняются очень быстро на самом деле.
И все тоже самое можно сказать и про партнера.
Особенно это акутально в молодости - ведь все равно в основном люди первый раз женятся молодые. До 30 лет. И сильно меняются со временем.
Я часто слышу фразы "Мы повзрослели, изменились и пошли разными дорогами". Да в принципе, у меня у самой такое было, и это было очень больно...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:09 (ссылка)
было, да. и было больно.
проходит потом, и понимаешь, что все_правильно.
как это было у Фрая опять же, "не плохо, не хорошо, а правильно"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holly_lj@lj
2007-11-26 08:48 (ссылка)
Исходя из написанного, можно не решиться получить то или иное образование (ведь твои интересы могут поменяться и не факт, что через 10-20 лет тебе захочется работать в той сфере, что и в 20), можно не решиться завести семью (именно по причинам, о которых ты написала), можно еще много на что не решиться. А зачем об этом думать? Может, наоборот, через 10 лет ты начнешь мечтать о "вечном" и жалеть, что когда-то упустила свой шанс и т.п., до бесконечности. А кроме того, моё мнение (если что :))) человек, живущий бок о бок с кем-то, меняется, но на эти перемены имеет своё воздействие и то КАК и С КЕМ он живет :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:08 (ссылка)
так я совсем не про "отказываться от чего-то"! ну где, где ты это углядела? :(
я про другое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holly_lj@lj
2007-11-26 09:27 (ссылка)
Ну тебя гложут сомнения - вот что я увидела в твоем посте.

А исходя из сомнений разного рода я и написала, что сначала ты просто думаешь, потом сомневаешься, потом не решаешься и в результате отказываешься, поэтому не стоит заморачиваться на тему того КАКОЙ ты будешь через ***дцать лет. А если твои размышления - просто зарядка для ума - тогда, конечно, другое дело

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:29 (ссылка)
неееет
тут нет ни слова про "решиться - не решиться", ты что. тут наоборот про
"...And if it turns out
It's over too fast
I'll make ev'ry last moment last
As long as you're mine" - и про всякое такое

про то, что кроме "большой любви на всю жизнь" в жизни есть много чего интересного
а ты спроецировалась" куда-то не туда :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holly_lj@lj
2007-11-26 09:37 (ссылка)
Завтра подкорректируюсь :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rev_andre@lj
2007-11-26 09:04 (ссылка)
Хек - шансы всегда есть. Главное - не думать об этом постоянно, и не искать в каждой встречной области предпочитаемого пола идеала - и идеал сам найдётся :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:10 (ссылка)
я даже не знаю, нужен ли этот "идеал"!
как бы рядом с ним у меня не развился комплекс неполноценности от моей "неидеальности"!))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rev_andre@lj
2007-11-26 10:02 (ссылка)
"Идеал" не для всех, а только для тебя. "Идеально" подходящий. Но естественно, мы все реалисты и на практике это значит, что в человеке нет ничего такого, чтобы раздражало больше некоторого уровня. А притягательного много :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]waether@lj
2007-11-26 09:19 (ссылка)
такие мысли просто оправдание своей слабости и нерешимости.
ты просто ограничиваешь сама себя

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:20 (ссылка)
в чем ограничиваю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]waether@lj
2007-11-26 09:33 (ссылка)
В развитии отношений. Впрочем, я думаю это все временно и когда ты будешь готова, то все изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:35 (ссылка)
а где ты это увидел? я, как мне казалось, пишу про другое. про то, что они развиваются независимо от того, сколько продлятся, и пока это нужно обоим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]waether@lj
2007-11-26 09:44 (ссылка)
Ну когда мы что-то пишем или говорим, мы выдаем больше информации, чем хотим :)практически всегда :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thunderburst@lj
2007-11-26 09:20 (ссылка)
у Моруа есть прекрасное: "жизнь слишком длинна для одной любви..."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 09:30 (ссылка)
да, пожалуй, это близко тому, что я написала тут))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kociak@lj
2007-11-26 12:51 (ссылка)
ну, у тебя уже было больше одной любви, так что о чем вообще разговор? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 16:07 (ссылка)
"- а кто был твоей большой любовью, бабушка? - моряки, внучка"(с)

о да, я помню, как меня записали в "развратные женщины" как-то :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kociak@lj
2007-11-26 12:47 (ссылка)
Если вы изначально друг другу подходите, а не женитесь только потом, что в сексе все ок, то, скорее всего, меняться со временем вы будете не в диаметрально противоположных направлениях.
У вас будет нечто очень важное, связующее звеное, которое будет во многом оределять вектор движения. Семья, дети, общие планы.
При совместной жизни у людей на многое вырабатывается общий взгляд. Общие привычки. Общие вкусы.
Вы оба будете меняться, но это не значит, что "новая ты" через 10 лет больше не захочешь "нового его". Потому что это не резкие перемены, произошедшие за 1 день. Когда вы раз, и стали совсем другими людьми.
Скорее всего, и новая ты, и новый он будете друг другу по-прежнему удобны и интересны. Потому что именно ваша совместная жизнь определит то, какими вы станете через 10 лет и в какую сторону изменитесь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]glagolik@lj
2007-11-26 16:08 (ссылка)
да
мне очень нравится то, что ты написала...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holly_lj@lj
2007-11-26 16:25 (ссылка)
То, о чем я тебе написала :)
"А кроме того, моё мнение (если что :))) человек, живущий бок о бок с кем-то, меняется, но на эти перемены имеет своё воздействие и то КАК и С КЕМ он живет :)"

(Ответить) (Уровень выше)