Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет goguin ([info]goguin)
@ 2011-10-19 21:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про фальсификацию истории
Не опять, а снова.
"Процесс Супруна и Дударева — опасный сигнал для исследователей и сотрудников и руководителей архивов.
Это дело — угроза тем, кто занимается подготовкой Книг памяти репрессированных и хранит дела трагических лет нашей истории. Руководители многих региональных информцентров МВД после возбуждения дела в сентябре 2009 г. отказываются представлять «Мемориалу» информацию о депортированных в 1920-1950-х гг., а это от 6,4 млн до 7 млн человек.
В частности, в Магадане историку Ивану Джухе отказались выдать дела репрессированных греков. Страх сказывается и на сотрудниках госархивов, которые под надуманными предлогами пытаются отказывать в выдаче личных дел и даже представлений к наградам.
По словам председателя правления Международного «Мемориала» Арсения Рогинского, это ставит под угрозу полную реабилитацию крестьян, пострадавших от коллективизации, и репрессированных народов."


2011 год. Участников событий практически не осталось, ну только, может быть те, кто были маленькими детьми. Преступники мертвы все, никто не будет бегать за ними с кувалдой.
Зачем все это? Понять не могу, честно. Это очень глупо, тем более в отсутствие железного занавеса, в присутствии интернета и современных технологий, а также при том, что добрая часть архивов все-таки была рассекречена - во всяком случае, достаточно большая, для того чтобы анализировать открытое и делать выводы.
Ну и конечно, это не только глупо, а еще и позорно, вот что.


(Добавить комментарий)


[info]wlad11@lj
2011-10-19 15:09 (ссылка)
А за хранение личных писем и фоток не это самое?
Кстати - нет желания по-дешифровать старые письма и дневники? А то свалились вместе с военными документами тут на меня с одной помойки...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goguin@lj
2011-10-19 15:27 (ссылка)
А за хранение личных писем и фоток - вообще пожизненное. Там такое бывает понаписано, что ой.
Желание есть, времени не хватает! Если бы придумать способ спать два часа в сутки без ущерба, было бы здорово. Но если разгружусь - буду иметь в виду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zhenia_b_s@lj
2011-10-19 15:18 (ссылка)
А если на счет детей преступников грехи предков запишут?
***
Как то читала интервью одного из авторов нового учебника по истории для школьников. Так он откровенно сказал, - Вы что, если мы всю правду детям расскажем о нашей стране, так они ее любить перестанут!
***
Глупо конечно секретить архивы, тем более что свидетельства о нашей истории хранятся не только в российских архивах. Это все равно что ребенок прячется под одеяло и уверен, что его никто кругом не видит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goguin@lj
2011-10-19 15:45 (ссылка)
"А если на счет детей преступников грехи предков запишут?" - ну всегда есть ненормальные, конечно. А вообще слишком много времени прошло, чтобы опасаться массового взрыва ненависти и насилия по этому поводу. Правда, тут есть закавыка - государство у нас никогда так трепетно к людишкам не относилось, неважно, к жертвам или преступникам. Нет, я не верю, что вся эта дребедень продиктована заботой о потомках палачей. Тут скорее тупая инерция и извращенные представления о силе и слабости. Сильный - это тот, кто всех бьет и никогда не раскаивается, а тот, кто ведет себя иначе - слабак.
"Вы что, если мы всю правду детям расскажем о нашей стране, так они ее любить перестанут!" - понятно, что это демагогия. Те, кто сидит у кормушки (в том числе и этот исторег), не о стране беспокоятся, а о собственной заднице. Всю жизнь человек идеологией и пропагандой занимался, устроился хорошо, хлебно, у начальства под боком. А настоящая наука это труд, и не всегда доходный.
"Глупо конечно секретить архивы, тем более что свидетельства о нашей истории хранятся не только в российских архивах. Это все равно что ребенок прячется под одеяло и уверен, что его никто кругом не видит." - согласна!


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhenia_b_s@lj
2011-10-19 15:54 (ссылка)
"Тут скорее тупая инерция и извращенные представления о силе и слабости".
Согласна на все 100%.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы что, если мы всю правду детям расскажем о нашей стра
[info]xabr27@lj
2011-10-19 16:03 (ссылка)
Дети и так многое видят и понимают,как в любые времена.Кому нужны иллюзии? Сколько лет пытались пичкать наше поколение псевдопатриотизмом,но мы все равно чувствовали фальш и любыми способами старались узнать правду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы что, если мы всю правду детям расскажем о нашей ст
[info]goguin@lj
2011-10-19 16:36 (ссылка)
Да, а тем более сейчас, когда много известно и открыто - был бы интерес.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы что, если мы всю правду детям расскажем о нашей ст
[info]xabr27@lj
2011-10-19 16:45 (ссылка)
А как на вопросы отвечать сложно! Ребенок 13 лет спрашивает о начале войны - почему не готовились? Вот как ему объяснить,ведь кроме неприличных слов ничего в голову не приходит. И так по многим вопросам истории.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы что, если мы всю правду детям расскажем о нашей ст
[info]goguin@lj
2011-10-24 07:24 (ссылка)
Ага, тоже спрашивает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]edictum@lj
2011-10-19 17:04 (ссылка)
Государственнический нарратив сложно совместить с рефлексией по поводу прошлого. А защищают именно его, а с ним – свою власть.
Как только начнётся серьёзная и бесстрашная рефлексия по поводу прошлого, нынешний истеблишмент будут сметён, потому что он и держится именно страхом перед прошлым и им же шантажирует людей, что якобы назвать палачей палачами – это национальный позор, унижение (архаическая культура стыда). Сильные власти, мол, охраняют нацию от этого унижения.
Главный «секрет» полишинеля в том, что никакой это не «национальный позор», и дело это вообще не национальное: напр., 20 в. – палаческий, с массовой утратой человеческого облика – он же был у всех. Дело это человеческое, слишком человеческое. Это вопрос об истории 20 в., которая вся – эксперимент Милгрэмма, да ещё Стэндфордский в придачу. Как только люди поймут, что, вымарывая факты из учебников, никто их тем самым не «спасает от унижения», в ту же самую минуту весь государственнический, патерналистский нарратив сразу ёкнется.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goguin@lj
2011-10-19 17:47 (ссылка)
Согласна. Только уж больно трудно идет этот процесс, тяжело его наблюдать, временами на безумие похоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zhenia_b_s@lj
2011-10-19 17:54 (ссылка)
Вот это точно подмечено.
Варя, я прочитала твой пост о загранотрядах по теме история. Нет слов...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hippy55@lj
2011-10-20 05:10 (ссылка)
если мы всю правду детям расскажем о нашей стране, так они ее любить перестанут
Замечательно сказано! И давать сравнения с нацисткой Германией -идеально схожие режимы.
На словах, как бы, архивы открыты, тогда кому невыгодна правда?

p.s. воспитывался на пионерах-героях, восхищался Корчагиным, а в 19 лет уже стал антисоветчиком с каждым годом убеждаясь в лживости этого государства.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goguin@lj
2011-10-28 03:30 (ссылка)
Ну я как-то позже "дозрела", когда стала специально интересоваться, и столько всего начало публиковаться. Но вообще в семье были репрессированные - прадед с одной стороны, дед с другой, и я с детства знала об этом, знала их истории.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yuridmitrievich@lj
2011-10-20 07:27 (ссылка)
Пишут, что подсудимые по заданию германской организации, за хорошие деньги, пользуясь своим служебным положением, в рабочее время делали копии документов и без разрешения российских властей передали их за границу. Теперь родственник репрессированных немцев могут выставить денежные претензии к России.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goguin@lj
2011-10-28 03:49 (ссылка)
Ну конечно, никакого задания германской разведки организации не было, все они делали законно, и это обвинение высосано из пальца.
http://index.org.ru/journal/30/13-ramazashvili.html
А вот про денежные претензии - это Вы похоже в точку. :)
Этого боятся товарищи, да. Подумать только - деньги, которые могли бы пойти на образование, культуру и медицину у нас, придется платить каким-то зарубежным людям. ААА! Ужос-ужос. Но ведь понятно, что эти деньги и так не пойдут на образование, медицину и культуру, верно? Они пойдут на яхты, виллы и счета в банках. Эти люди далеки от Ваших идеалов, юрийдмитриевич, они циники и просто вешают Вам лапшу на уши. :)

(Ответить) (Уровень выше)