gosha - [entries|archive|friends|userinfo]
gosha

[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Jul. 26th, 2006|11:02 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
[User Picture]
From:[info]gosha@lj
Date:July 26th, 2006 - 06:48 am
(Link)
У меня есть некоторые сомнения относительно "чечены поперлись в Дагестан", но это довольно долгий и совсем другой спор, где так же не найдешь ни правых, ни виноватых.
однако, без обращения к этому спору могу заметить, что не пнул хасавюртовских соглашений только ленивый, и обвинять Грузию в том, что она не готова подобных соглашений принять - мне сложно.
Кроме того есть некоторая разница - другие государства не принимали участия в конфликте на стороне Чечни.
[User Picture]
From:[info]ber_a_m@lj
Date:July 26th, 2006 - 07:01 am
(Link)
На самом деле, если отходить от политологических теорий и сравнений разнообразых ситуаций, у меня к Вам только один вопрос - Вы выступаете за вывод российских войск. Что по Вашему мнению должно случиться вслед за выводом?
Сразу скажу, что в мысль "абхазия добровольно вернется с состав Грузии, грузинские беженцы вернутся в свои дома и заживут бок о бок с абхазами, как братья" мне поверить сложновато - я немного наслышан о настрояниях абхазов и о памяти, которая у них осталась по итогам войны.
[User Picture]
From:[info]gosha@lj
Date:July 26th, 2006 - 07:07 am
(Link)
да, выступаю.
Дальше пусть все идет, как идет. Де-факто - это территория Грузии, и пусть Грузия решает. Если начнется геноцид - надо действовать в соответствии с международными нормами - санкции, ввод миротворческих сил ООН и т.п.
[User Picture]
From:[info]ber_a_m@lj
Date:July 26th, 2006 - 07:24 am
(Link)
Я спросил, что по Вашему мнению случится вслед за выводом наших войск?
можно на этот вопрос конкретно.
Это чтоб понять, зачем Вам этот вывод.
Де-факто это территория Абхазии, территория Грузии это только де-юре. Раз вы считаете, что решать должна Грузия, значит, мнение Абхазии Вам кажется несущественным?
[User Picture]
From:[info]gosha@lj
Date:July 26th, 2006 - 07:34 am
(Link)
А что такое "мнение Абхазии"?
Мнение этнических абхазов? Или мнение всех, кто проживал на территории Абхазии до 92 года?
[User Picture]
From:[info]ber_a_m@lj
Date:July 26th, 2006 - 07:58 am
(Link)
Мнение Абхазии это то же, что и мнение Грузии. Мнение людей там живущих и выбранной ими власти. Ну, правда, вы можете сколь угодно долго говорить, что все это незаконно, но де факто ныне это отдельная страна. С властью и армией.

Понятно почему вы говорите про 92 год, это точка изменения состояния страны. Вам выгодно зафиксировать ее как отправную, а кому-то выгодней сегодняшний день зафиксировать. А кому-то 17-й год. Учавствовали ли белые эмигранты в процессе формирования СССР? Спрашивал ли кто их мнения? Учавствуют ли косовские сербы в вопросе о судьбе Косово сегодня? И кстати к вопросам добровольности - вон сейчас Черногория отделяется от Сербии. Добровольно. Но референдум праводился только в Черногории. Сербия отделилась по факту, ее никто не спросил. Это нормально? Цивилизованно? Очень цивилизованно, потому что Сербия промолчала в тряпочку - а как не промолчать, если за попытки сохранить территориальную целостность тебя уж раз отмудохали всем мировым сообществом.

ЗЫ Так все таки на вопрос про "что будет дальше" ответите?

[User Picture]
From:[info]gosha@lj
Date:July 26th, 2006 - 08:38 am
(Link)
Да нет, просто это время последнего принятого РФ акта, закрепляющего госграницы. Который надо уважать, если хочешь, чтобы уважали твои границы.

А что будет? Думаю, что Грузия введет войска, сопротивления не получится, вернутся беженцы, и все будет хорошо.
[User Picture]
From:[info]ber_a_m@lj
Date:July 26th, 2006 - 09:37 am
(Link)
Угу. То есть лично вы смогли бы жить бок о бок с людьми которые недавно убили ваших родственников?
А там у многих убиты родственники. У очень многих.

ЗЫ А чтоб уважали свои границы надо не акты уважать, а силу иметь. К сожалению.
[User Picture]
From:[info]ber_a_m@lj
Date:July 26th, 2006 - 10:00 am
(Link)
да, и кстати - а почему сопротивления не получится?
у Грузии настолько прекрасная армия?
я, честно говоря, не силен в военном деле и готов поверить, что Грузхия в войне победит, просто по причине численного превосходства, но вот насчет сопротивления... российская армия как бы то ни былдо юыла явно посильней чеченских боевиков, и запахать в землю их наверное могла запросто, вместе с остальным населением, но вот сказать, что у чеченов не получилось сопротивления... по-моему немного получилось, похоронок в Россию пришло немало.