а я не понимаю, как такой просвещенный человек, как вы, Гоша, все равно не понимает элементарных вещей
"не убий" -это заповедь данная Моисею и никакого императивного запрета на смертную казнь она вообще не содержит, она относится к ЛИЧНОСТИ убивающего (не по должности) и тут многажды это разъяснили, надеюсь...

а воевать плохо? а вас не раздражает отношение Церкви к христианскому воинству, солдатам? оно самое что ни на есть уважительное
или вы считаете, что верующие православные люди не должны брать в руки оружия, как считают о себе адвентисты, скажем?

откуда такой священный ужас перед возможностью отнять жизнь не по собственной прихоти, а в результате необходимости? что за фетишизация жизни "вообще"? жизнь все равно кончится, и убивать убийцу никакой не грех, а санитарная норма
ХОТЯ - важно- в российских реалиях ратуя за отмену смертной казни вы обрекаете людей на страшные пытки и, возможно, именно эти пытки считаются искупительными в глазах жалельщиков, если так- да, в нашей стране СК гораздо более легкое наказание, чем пожизненное заключение
говоря же о судебных ошибках можно одно заметить- это все таки в условиях суда присяжных и т.п.- такая же случайность, как падение кирпича на голову (а довольно много людей зимой гибнут от этого), и на основании только этого страха перед сосульками не ходить по улицам? идеальных обществ нету и никогда не будет и тут верующие совершенно ни при чем

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, видимо, недостаточно просвещенный человек, потому что несмотря на ссылки на Св. Отцов и прочая, считаю, что жизнь человека священна. И не тем, что человек умрет, а тем, что человек убьет, понимаете?
Я допускаю, что в жизни человека есть повод и смысл убить другого, защищаясь ли, или еще в какой-то ситуации, но я человек, я слаб, и я это допускаю, но я не верю, что то же допускает Бог.
Понимаете, кирпич допускаю, а суд присяжных - не допускаю.
А главное - как только у человека появляется лазейка - он протащит в нее все, "можно казнить по решению суда - дай-ка я казню и так", "Да это была война для меня".
Нет уж - убил - кайся и мучайся. Оправдания Бог тебе найдет, а не человек.

Понятна моя позиция?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да, в общих чертах позиция понятна
я, безусловно, ее не разделяю, и не считаю, что жизнь человека "священна", особенно в том смысле, о котором вы говорите (как-то противопоставляя убийства, скажем, на войне и убийства при защите общества от преступников), а тем паче не понимаю отрицание тотальное суда людского над этитми самыми преступниками (присяжные и пр.)
также вовсе не понимаю абсолютизации жизни самой по себе, как и вообше любой категоричекой абсолютизации чего бы то ни было в мире, кроме Господа Бога
(кстати, высшая мера наказания на юридическом языке часто называется "исключительная")
отношение к СК, видимо, вопрос личной веры и личного выбора каждого, просто логики вашей я понять не способен - так все же убивать самозащищаясь, защищая ближнего и т.п.- можно или нет?
по физическому смыслу убийство оно и есть убийство, т.е. отняте жизни, а вот причины могут быть совершенно противоположными тому, что сказано в заповеди
я же говорю, есть христианские пацифистские секты, где брать оружие вообще нельзя, в принципе исключено, и у них огоромное число поклонников, я лично их позицию понимаю, но для меня она дика и абсурдна, в виду моего лично огромного уважения к воинству любого вида, а также к санитарным органам

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас нормальный человеческий подход.
Боюсь, что Бог появился среди людей, чтобы его исправить. И, надо сказать, несмотря на позицию большей части православных, это у него получилось.

Я говорил не о священности жизни для убиенного, но о ее священности для убивающего.

Высшая мера как только не называлась, в том числе и высшей мерой социальной справедливости, однако на мой взгляд оно не перестало быть обычным убийством. Как и убийство на войне - кто прав в войне? Кто виноват в первом убитом? Насколько справедлива война? Это все решают и навязывают люди, чтобы покрыть, оправдать для других людей их грех убийства.
Прикладная весьма это точка зрения. Боюсь, что Бог, в отличие от церкви, не так склонен к компромиссам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я думаю, что разница между дождевым червяком и человеком неизмеримо менее существенная, чем между нами и Богом, и думать о том, что судит по какому-либо поводу Бог, мне представляется очень странным, так как все равно, человек остается в рамках исключительно человеческого образа мыслей

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОДнако ж человек берется судить, что грех, а что не грех.
Не странно ли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, судит только Бог, а человек лишь прислушивается к тому что Он заповедал

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Однако червякообразный человек весьма много оставил себе на откуп. Например, толкование заповедей, согласно своим страстям.

(Reply to this) (Parent)