Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gradionov ([info]gradionov)
@ 2007-01-17 20:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
С подачи  почитал http://www.dtf.ru/blog/read.php?id=43980. Почти ппкс, как говорится. Об экономической ситуации в стране могу судить по состоянию своего бизнеса. Ощущение последнего года - безынициативность, безответственность и потеря последних крох финансовой дисциплины. В области госзакупок и проектов уже никакой интриги, только жадное сопение и чавкание. Несколько оживились крупные бизнес-пользователи, но крупные проекты только анонсированы, посмотрим, что будет через год-другой. Казахстан, который в 10 раз меньше России, который год дает треть бюджета компании при схожей структуре рынка. Или мы очень успешны в Казахстане, или русский рынок придавлен втрое по сравнению с казахским.


(Добавить комментарий)


[info]outmaker@lj
2007-01-17 15:36 (ссылка)
Да, в Казахстане с ГИС все в порядке, молодцы!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gradionov@lj
2007-01-17 16:38 (ссылка)
хехе. С ГИС в Казахстане для ArcGIS хорошо, для остальных не очень :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]outmaker@lj
2007-01-18 04:38 (ссылка)
Ну и правильно. Я хоть и работаю с MapInfo лет 12, считаю что если дело заходит о серьезных комплексных решениях, то только АркГИС.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]outmaker@lj
2007-01-18 04:41 (ссылка)
Ха! Так Вы из Даты+! Прошу не использовать мое предыдущее заявление в рекламных целях ))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gradionov@lj
2007-01-18 05:30 (ссылка)
Да это известный факт. И у нас инсайдерскую информацию сливать не принято :) . Более того, запрещено публично говорить критически или давать сравнения с конкурирующими продуктами (в отличие от конкурентов).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_9807@lj
2007-01-18 05:48 (ссылка)
> Более того, запрещено публично говорить критически или давать сравнения с
> конкурирующими продуктами (в отличие от конкурентов).

Жестоко!
А о чем же еще публично говорить? :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gradionov@lj
2007-01-18 06:02 (ссылка)
Почему-то не могу отвечать в lj.russia :(

peter_lemenkov wrote:
Жестоко!
А о чем же еще публично говорить? :)

Об архитектуре, функциональности, позитивных референсах. Кости конечно моем и внутреннюю информацию имеем, но это для работы по конкретным проектам и объектам, когда уже не до сентиментальности.
Добросовестно платформы могут сравнивать профассоциации или специализированные компании типа Daratech. У них выходят объемные отчеты со сравнением по разным аспектам стоимость под 5кбаксов.
Нове для нас, думаю, что и по другим компаниям прошло: категорический запрет (под страхом смерти и забвения) работать по коррупционным схемам с госорганами. После скандала с IBM все наверное еще больше усугубится. Так что исподволь нас уже начинают мочить: репутация суперкоррупционной страны в СМИ и давление на интернешнл бизнес в России со стороны своих патронов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]outmaker@lj
2007-01-18 14:53 (ссылка)
Ну, в госструктурах, мне кажется, MapInfo распространена в гораздо большей степени. Самое плохое то, что уровень знаний подавляющего большинства местечковых чиновников (Земкомитеты, Кадастрове палаты и т.д.) вообще не позволяет им сколько-нибудь адекватно работать с геоданными... Одни откаты в глазах, бля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gradionov@lj
2007-01-18 15:30 (ссылка)
Mapinfo массово вошел по итогам первого тендера по проекту Ларис - автоматизация комземов. А потом, как первая любовь, задержался. Для развития рынка это хорошо - много разных ГИС. С земельным кадастром у нас долгая интересная история отношений, сейчас проходит опытную эксплуатацию ПК ЕГРЗ-Т 4-й версии, она реализованана ArcGIS.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dwarwood@lj
2007-01-19 03:55 (ссылка)
>Добросовестно платформы могут сравнивать

а ведь у вас наверно есть ссылка на текущую статистику по распределению продуктов? интересует вообще и в россии. поделитесь плиз, можно сразу в ru_gis

еще - какова ваша приблизительная временная оценка на написание ГИС-движка для web с нуля с использованием например .net; для 1го человека с опытом и некоторым математическим образованием и для команды из неск. человек с разным уровнем и разными профилями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gradionov@lj
2007-01-19 04:26 (ссылка)
Сравнение постоянно ведет ГИС-ассоциация, по разным данным (в т.ч. по пиратским данным таможенной службы :) ). В целом, по мнению Миллера ESRI и Mapinfo в России имеют близкие объемы, учитывая, что у ESRI много продуктов ценовой категории от 10кбаксов, то по числу лицензий, возможно, Mapinfo более распространено. По косвенным признакам, судя по затратам на смежные программы: конференции, маркетинг, газета, количество персонала дела у Эстимап идут похуже, чем у нас. К тому же они стали торговать продуктами разных фирм, небольшой секрет, но торгуют в т.ч. и ArcView :)
По данным Daratech за 2005 год мировой рынок составляет 1,658 млрд. долл., еще такую же сумму дает продажа данных. По софту, ориентировочно, ESRI 29%, на второе место вышел Bentley 11%, Intergraph провалился до 10% (раньше было близко доле ESRI), Autodesk 9%, GE Energy (быв. SmallWorld) 7%, Leica 5%, Mapinfo 4%, MacDonald Dettwiler 2%, SICAD Geomatics 2%. прочие 21%.

Public (общественный) ($609 млн) ESRI 38%, Bentley 13%, Autodesk 13%, Intergraph 7%
Госсектор ($634 млн) ESRI 20%, GE Energy 18%, Autodesk 12%, Intergraph 12%, Bentley 6%, Mapinfo 4%
Коорпоративный ($347 млн) ESRI 36%, Bentley 20%,Intergraph 11%, Leica 7%, Mapinfo 6%
Образование ($55 млн) ESRI 62%, Leica 15%, Autodesk 7% (у нас есть уникальная университетская программа - подробности на сайте)
Транспорт ($82 млн) ESRI 35%, GE Energy 14%, Intergraph 10%, Bentley 9%, Mapinfo 8%
Природные ресурсы ($119 млн) ESRI 32%, Leica 11%, Intergraph 9%, Bentley 6%
Картография ($40млн) ESRI 28%, Intergraph 28%, Bentley 15%, Leica 15%

По отдельным секторам мы не первые в телекоме ($173 млн): Intergraph 20%, GE Energy 19%, Autodesk 18%, Mapinfo 11%, ESRI 9%
Коммуникациях ($322 млн) GE Energy 22%, ESRI 15%
Аэрокосмическом секторе ($84 млн) Bentley 50%, ESRI 19%
и маркетиинг&торговля ($52 млн): Mapinfo 21%, ESRI 19%

Публиковать в ru_gis, к сожалению, не могу :)

Трудоемкость написания картографического web engine оценить не могу. А зачем его писать? Есть в т.ч. open source, с ходу вспомнить не могу, но можно поискать в инете. Если конечно не устраивают существующие на рынке :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

>зачем
[info]dwarwood@lj
2007-01-19 05:32 (ссылка)
- спасибо
- а в своем дневнике могете? а вдруг кто растиражирует, со ссылкой на вас :-)
- зачем - да есть одна иде-я, типа быстрая публикация статистики на открытых картах, недавно к себе в дневник запостил, думаю ее и че бы с ней сделать дальше.
- неохота привязываться к существующим. при этом есть опытЪ участия в написании движка - весьма интересная штука, и писать интересно, и следить что получается в конечном итоге. только вот продвигать мы его не умеем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: >зачем
[info]gradionov@lj
2007-01-19 05:41 (ссылка)
Ну в своем дневнике, вроде как бы в своем дневнике. Хотя принципиальных ограничений нет - щас выложу в ru_gis.
Самодельных движков я насмотрелся уже много. Не в укор будет сказано, мало кто задержался на рынке, исключение пожалуй составляют ребята из питерского Политерма, но это - просто умницы :)
Посмотрите на ArcGIS Explorer и SDK к нему, может быть будет интересно. Правда к нему нужен какой-нибудь IMS.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Самодельных движков
(Анонимно)
2007-01-22 06:54 (ссылка)
да, на Политерм мы смотрели прежде чем чем начать свою ваять. Как сейчас помню, как в 2001 году показывал начальнику вставление их контрола в первую бету .NET - студии

ArcGIS Explorer и SDK - по сайту ДатаПлюс поискал, это то же самое что ArcExplorer? (http://dataplus.ru/Support/Download/Index.htm) Старые версии пробовал, выглядело достаточно грустно. А то, что к нему существует и SDK, так по-моему из описания и вовсе не следует, только если догадаться, что раз можно
# Решать задачи ГИС-анализа (например: оценка зон видимости, поиск кратчайших расстояний и т. д.).

то наверно существует SDK ...
кстати еще по сайту датаплюс - в новостях ну ОЧЕНЬ не хватает дат. тупо смотришь на эту новость и думаешь - то ли новость то ли старость. пока не подведешь мыша к ссылке или не обратишь внимание на URL..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: RE: Самодельных движков
[info]dwarwood@lj
2007-01-22 06:56 (ссылка)
мой коммент

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: RE: Самодельных движков
[info]gradionov@lj
2007-01-22 10:19 (ссылка)
Какая-то путаница: на ArcGIS Online ArcGIS Explorer доступен только для зарегистрированных пользователей, а здесь можно скачать после регистрации:
http://www.esri.com/software/arcexplorer/download.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alvarets@lj
2007-01-18 03:12 (ссылка)
ну не под каждым словом, но статья хорошая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gradionov@lj
2007-01-18 05:31 (ссылка)
пппкс, одним словом. согласен.

(Ответить) (Уровень выше)

>Об экономической ситуации в стране
[info]dwarwood@lj
2007-01-18 05:47 (ссылка)
неплохая, но не под каждым.
- на эмоциях, восклицательных знаках
- и тезисы бы не помешали. короче надо посылать в компьютерру, перед этим отредактировав :-)

(Ответить)