Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Гр.Ч. ([info]grajo)
@ 2004-08-03 00:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Новости
По последним данным, 340 человек погибли в результате пожара в супермаркете в столице Парагвая Асунсьоне. Об этом сообщает Evening Standard. По данным издания, что количество жертв, как ожидается, может возрасти до 600 человек. По словам очевидцев, сотни людей оказались блокированными в горящем магазине после того, как охрана заперла двери во избежание мародерства.
Обвинения в убийстве уже предъявлены владельцу магазина и его сыну. //«Газета.Ru»

Нет. Самое страшное (мне сейчас крикнут - "это не люди!"), самое страшное - что это как раз люди. Такие же, как мы с вами, с двумя руками, двумя ногами и даже головой.
Самое страшное, что человек, возможно, сотни раз вырос в интеллектуальном отношении со времён Кроманьона - но ни на йоту не приобрёл в духовном. Человек в массе своей остался всё той же подлой и равнодушной тварью, какой он и был тысячи лет назад. Какие бы религии ни рождались, какие бы нравственные учения ни провозглашались.
Своя шкура всегда дороже. Дороже, чем сотни других жизней. Своё имущество всегда ценнее. Что бы там ни говорили, а инстинкт самосохранения у большинства представителей homo sapiens подбирает под себя всё остальное - разум, эмоции, воспитание, убеждения, другие навыки и рефлексы, простейшую логику - всё. Лишь немногие способны преодолеть его силу, очень немногие, быть может, единицы.


(Добавить комментарий)


[info]matros_kruzhkin@lj
2004-08-02 11:57 (ссылка)
Еще только предъявлены обвинения, а Вы уже заклеймили своим судом владельца и его сына. Они, кстати, тоже люди, о которых Вы рассуждается с юношеским максимализмом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo_che@lj
2004-08-02 12:09 (ссылка)
При чём тут максимализм, объясните??
Я к тому же не про владельца с сыном, я прежде всего охрану имел в виду. Я выделил.
Я никакого суда не производил вообще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matros_kruzhkin@lj
2004-08-02 12:19 (ссылка)
Вы точно знаете, что охрана закрыла двери?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo_che@lj
2004-08-02 12:27 (ссылка)
как вы думаете, от чего могло погибнуть иначе 340-600 человек, это в гипермаркете, где по всем статьям должно быть множество выходов? логика.
слова очевидцев тоже никакого значения не имеют, очевидцы намеренно врут? с какой целью?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matros_kruzhkin@lj
2004-08-02 13:14 (ссылка)
как вы думаете, от чего могло погибнуть иначе 340-600 человек, это в гипермаркете, где по всем статьям должно быть множество выходов? логика.
Я ничего не думаю и не собираюсь подключать свою логику.
Я подожду решения суда и следствия, а не буду доверяться СМИ, которые действуют по принципу испорченного телефона. А уж совковые СМИ со своими "переводами" с иностранных сайтов так вообще помойка....

слова очевидцев тоже никакого значения не имеют, очевидцы намеренно врут? с какой целью?
Вы лично разговаривали с очевидцами или знакомы с их словами в интерпритации жургалюг?
Вы напоминате товарища из анекдота:
"-Вася, тебе нравится Led Zeppelin?
-Нет, не нравится. Они сипят, хрипят, пердят, музыки никакой нет, слова непонять из-за акцента
-Ты слушал их на концерте или на пластинках?
-Нет, мне напел вчера Мойша...

И еще о логике. Сперва Вы написали, что пострадавшие тоже люди, а потом этих же людей заклеймили подлой и равнодушной тварью. Может и правильно, что сгорели?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo_che@lj
2004-08-03 10:58 (ссылка)
Хорошо, посмотрим на оконч. результаты. Если вам будет интересно.
Помните однако, что решение суда и следствия может быть гораздо менее объективным, чем "испорченный телефон" СМИ, как западных, так и россиянских.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matros_kruzhkin@lj
2004-08-02 12:22 (ссылка)
Я никакого суда не производил вообще

Но человека Вы засудили:
"Человек остался всё той же подлой и равнодушной тварью, какой он и был тысячи лет назад. Какие бы религии ни рождались, какие бы нравственные учения ни провозглашались."


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo_che@lj
2004-08-02 12:31 (ссылка)
не надо на "Вы" с большой буквы (уже какой раз прошу).

Если вы считаете, что это я "засудил", окэй, пусть будет так. Может, мне надо было добавить "человек в массе своей", пожалуй, так и сделаю. Соблюду политкорректность.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matros_kruzhkin@lj
2004-08-02 12:42 (ссылка)
не надо на "Вы" с большой буквы (уже какой раз прошу).
У меня плохо с русским языком, но я знаю, что "Вы" - это уважительное отношение к незнакомому человеку, а "вы" - это обозначение множественности людей.

Если вы считаете, что это я "засудил", окэй, пусть будет так. Может, мне надо было добавить "человек в массе своей", пожалуй, так и сделаю. Соблюду политкорректность.

Причем здесь поллиткорректность?
Я считаю, что нельзя всех людей взять и объявить "подлыми и равнодушными тварями".
Вы читали про спасение людей на этом пажаре? Про спсение после землетрясений, наводнений, пажарах, когда люди в Америке, Европе, Африке жертвовали свои жизни, свои деньги, время, вещи ради пострадавших?
Нельзя так однозначно взять и обосрать всех людей.. Вот это я назваю максимализмом. Не надо впадать в крайности.
Людской подлости не больше человеческого добра.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lussi@lj
2004-08-02 13:32 (ссылка)
*** Людской подлости не больше человеческого добра

Мне тоже так хочется думать. Хотя статистику тут не составить, а жаль.
Гриша перегнул, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grajo_che@lj
2004-08-03 10:54 (ссылка)
Ну что ж, передёргиваете вы меня мастерски. Видимо, сказывается опыт жарких боёв на форумах. Поясняю - ещё раз - то, что человек подлая и равнодушная тварь, это не константа, это то, что хранится в глубине и вылезает в крайних ситуациях. Прочитайте, прошу вас, до конца.
Да, я читал про спасение. Я также читал о мировых войнах. Увы, человечество погубило себе подобных неизмеримо больше, чем спасло. За всю свою историю.

///Людской подлости не больше человеческого добра.

О сём не знаю, но первая очевидно действенней.

///У меня плохо с русским языком, но я знаю, что "Вы" - это уважительное отношение к незнакомому человеку, а "вы" - это обозначение множественности людей.

Как же плохо, если вы ведёте свой ЖЖ на русском. Разрешите не поверить. Здесь неточность - русский язык насквозь пропитан исключениями из правил. То есть то, что было некогда правилом твёрдым и непреложным, со временем частично растеряло силу. Вы - это высокое обращение, в письмах (чаще официальных), или обращение к значительной персоне. Это не немецкое Sie всё же. я же - персона малозначительная,поэтому "Вы" для меня многовато, не поднять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]matros_kruzhkin@lj
2004-08-03 13:52 (ссылка)
Увы, человечество погубило себе подобных неизмеримо больше, чем спасло.
Это никому не дано знать.

О сём не знаю, но первая очевидно действенней.
По моим данным, вторая действенней. Вернее их поровну. Если бы равновесие было нарушено, мир уже перевернулся.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cryinstone@lj
2004-08-02 20:48 (ссылка)
Увы, Гриша НЕ ПЕРЕГНУЛ ...

Он очень точно заметил насчет разрыва между техническим прогрессом с одной стороны и стороной духовной, которая со времен первообытнообщинного строя претерпела слишком мало изменений (во всяком случае, средний уровень масс).

Это пожалуй и есть суть написанного. Поэтому очень странно слушать реплики Матроса Кружкина совершенно не в тему.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]matros_kruzhkin@lj
2004-08-03 13:53 (ссылка)
А я не говорю о сути написанного, я говорю о том, что Гриша верит каждой надписи на заборе...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]az_67@lj
2004-08-02 23:23 (ссылка)
в основном, к сожалению, вынужден согласиться

(Ответить)


[info]algambra@lj
2004-08-04 20:54 (ссылка)
По-моему, вы все же преувеличиваете. Трагедия в Парагвае, естественно, вызвана человеческим фактором - но в этом никого нельзя винить. Да будет вам известно, что ВСЕ крупные супермаркеты постоены так, что двери в них автоматически блокируются в критических ситуациях. А теперь представьте себе сколько еще на земле потенциально опасных объектов, которые мы так привыкли считать мирным и безопасными. Невозможно все предусмотреть. Приходится учиться на ошибках - порой страшных ошибках. Абсолютно защищен от человеческого фактора был только каменный век. Но и там случались трагедии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grajo_che@lj
2004-08-05 10:03 (ссылка)
///двери в них автоматически блокируются в критических ситуациях.

Ничего себе! Значит, в критической ситуации так и нужно - чтоб никто не выжил? При пожаре там, при землетрясении.

(Ответить) (Уровень выше)