редкостные, всё-таки, уёбки. по всем параметрам
Дипи шмод уёбки. Поспорь ещё.
У дипи шмод хотя бы музыка есть, какая-никакая. а тут одно гогно
Я, знаешь ли, музыку люблю. А ещё у меня есть такой спецовый орган чуйств, который позволяет отличать говно от хуйни, а говно и хуйню от Пиздатости и Величия. Так вот. Тайгер Лиллиз это припарашное говно хуйни. Верь мне.
Да всё хуйня. И органов таких не бывает. Есть вкусовщина и довление авторитетов, и не более того. В 99% случаев люди любят то, что им сказали любить. На этом вся индустрия музыки стоит, ибо оставшийся 1% в неё работает.
> Я, знаешь ли, музыку люблю.
А я её, родимую, ещё и играю иногда. Так что поверь уже мне, это как с бабами - поперёк ни у кого нет. А то, что у одной ноги длиннее, а другая готовит повкуснее - это уж кому какой сапог ближе.
А я, типа, не играю, ага. *тут пафосный текст про тот перед сколькими тысячами человек я выступал, сколько человек купили пластинки, которые я делал, ну и так далее, неважно*
В остальном не вижу противоречий, тебе сказали любить это говно, ну как же, это же в модных заведениях по всей Европе собирает, вот ты и вот. Абстрагируйся уже. Есть чистое и честное восприятие, как у меня, и я слежу за этим, а есть погрешность. Ты под неё, в данном случае, попал, так хотя бы не отрицай это. Все мы грешны, чо уж.
> Ты под неё, в данном случае, попал, так хотя бы не отрицай это.
Да какбэ и не отрицаю. Просто всё твоё чувство прекрасного обычно сводится к адскому нонконформизму по принципу "малотиражное - значит элитноэ" :)
Ноу лоджик. Дипи шмод не малотиражны и прекрасны. А тайгер лиллиз малотриажны и говно говна. Не надо проецировать на меня субкультурные штампы десятилетней давности.
Просто ты не понимаешь. TL - отличные фрики, такие адские клезмеры, практически музыкальный монтипайтон. Они смешные и интересные. А дипи шмот - унылое электронное говно.
Вот почему люди считают, что если у кого-то другой взгляд на очевидные им вещи, то он обязательно не сам до этого дошёл, а пол жертовй зомбирования и манипуляции, или вообще за деньги продался? Ну вот откуда это-то?
А ты говоришь - штампы. И, мысля подобными шаблонами, запрещаешь мне в носу ковыряться обвиняешь меня в том, что я исповедую штампы?
Адским клезмером был Фрэнк Заппа. Да и до Монти Пайтона, которых я, кстати, гениями не считал никогда, этим уёбкам как до Пекина раком. Тагер Лиллиз это тупая рубка бабла на пограничных темах с дешёвым декадентским эпатажем для бедных. Мне порой удивительно, что люди ведутся на этот дешёвейший развод, да ещё и пытаются что-то там доказать. Ладно какое-нибудь ПТУ из китайского лётчика, дерёвня сермяжная, для таких, собственно, этот проект и сделан. Но когда я от серьёзных людей слышу что-то подобное меня постигает скорпь...
А отрицать мелодический гений Мартина Гора... Ну тут даже и не знаю, спишу на твою озлобленность ввиду демонстрации мной очевидных вещей, которые ты, где-то глубоко в душе понимал, но принимать отказывался, ибо их принятие означало бы выход из твоей зоны комфорта. А ты не любишь выходить из собственной зоны комфорта. Дело не в манипуляциях, дело в свежести и смелости восприятия.
> Адским клезмером был Фрэнк Заппа.
Не тронь святое! Мэрилин Мэнсон, если уж та то пошло.
> дешёвым декадентским эпатажем
Декадентский эпатаж - это всегда дёшево. Даже слово "богема" в первоначальном своём значении вовсе не означало абсентно-опиумную тусу парижских нонконформистов. В этом фишка. Для тех, кто в теме, так сказать.
> А отрицать мелодический гений Мартина Гора...
Мелодический гений - это Антонио Вивальди. Все мелодические гении попсовы. Потому что мелодика сама по себе диктуется внутренней эстетикой консонанса, имманентного человеческому сознанию. А ты - шляпа, и повёлся.
"В этом фишка"
Музыку это не улучшает, но служит вполне подростковым оправданием в стиле "предки ничо не понимают, а я такая особенная, что просто пиздец".
"Все мелодические гении попсовы".
Я никогда не понимал термина "попсовость", это из какой-то другой адской вселенной, где Артур Гаспарян является Царём Царей, а континенты на Земле выглядят как логотип "Московского Комсомольца". Но ни Вивальди ни Гор от укоренившихся в твоей голове определений гениями быть не перестают, а пидарасы из Тайгер Лиллиз ими не становятся. Есть понятие "информационной гигиены", то есть в неких пределах любое искусство обсуждается и принимается\не принимается в зависимости от личных предпочтений, а есть то, что находится вне этого поля. Группа "Воровайки", Тайгер Лиллиз, популярный певец Жока...
Ну ты б хотя бы почитал, что такое гран-гриньоль (это то, что ты называешь "дешёвым декадентским эпатажем"), какое отношение всё это имеет к контркультуре, кто такие субгении, Айван Стэнг, Говард Лавкрафт, и как всё это поволияло на, прежде чем ерунду всякую писать среднепотолочную.
> Я никогда не понимал термина "попсовость"
Видел портрет Мерилин Монро работы Энди Урохола? Это лучшее определение попсовости с моей точки зрения. Попсовость - это медийная обусловленность прежде всего, которую довольно легко оценить.
TL - это прежде всего контркультурный артефакт, и я не говорю, что они не попсовы: контркультура в мире всегда была медийно обусловлена, и даже является своего рода трендом. Но если значть чуть больше, чем дурацкие статьи из Википедии, то TL становятся интересны, даже не смотря на.
Я бы сравнил их не с Заппой, а с группой "Ленинград", кстати. Даже безотносительно музыки группа Шнурова явилась феноменом в том плане, что во время, когда можно было абсолютно ВСЁ, её концерты запрещали. Потому что музыка сама по себе - это 12 нот, а вся гениальная музыка уже написана.
> Говард Лавкрафт
Не трожь святое! И отчего же ты решил, что я не в курсе за всю эту мишпушу? Мне просто непонятно, отчего ты загорелся таким пиететом к балаганной развлекухе чорти сколько летней давности, и с придыханием произносишь слово "контркультуура". Контркультура это такая совокупность хуйни, которой развлекаются двуногие, не принимающие, собственно, культуру. И не потому, что дюже умные, а наоборот. Верь мне, это я тебе как контркультурщик с пятнадцатилетнем стажем говорю. В РФ просто всё наизнанку, и за причисление феномена "русского шансона" к контркультуре, коей он, по своей сути, и является, можно получить в рыло. А зря. Капитанская фраза Шнура про "любит наш народ всякое говно" относится не только к Стасу Михайлову, а и к такому вот дефолтному преклонению перед всяческим забугорным говном. История то всё по местам расставит, просто сейчас несколько противно эти дифирамбы выслушивать из каждого утюга.
Если вернуться к TL. Я, как уже говорил, люблю музыку. А музыки там нет, там есть 3 алкаша которых запрягли зарабатывать бабло сортирным юмором и клоунским гримом. Я, как ты, возможно, заметил, не девочка-студентка Кулька, чтобы вестись на такую хуергу, подкрепляя своё дурновкусие экивоками на некие старинные образцы дурновкусия. Мне Величие импонирует. А дешёвка претит. У НОМ в "Звёздном ворсе" есть эпизод про планету клоунов-свиней. Там эта тема очень хорошо раскрывается. А ты предлагаешь мне восхищаться самим фактом запрета концертов Шнура. Ну не 15 лет-то мне уже. Да и с музыкой у Шнура всегда было более-менее хорошо, и музыканты с ним всегда работали просто замечательные.
"вся гениальная музыка уже написана." - милейшая поговорка начала прошлого века. Не сработало. И вообще так троллить - фу!
Ну троллинг-троллингом, а к контркультуре обычно приходят именно через культуру. Ну то есть, чтобы быть против чего-то надо изначально понимать, против чего. Те, кто пытается читать, например, Лавкрафта, не прочитав Достоевского - тот нифига не поймёт, и у него случится вот это самое "дефолтному преклонению перед всяческим забугорным говном", потому что "так сказали".
Ты ж не думаешь, что у меня именно этот случай, всё-таки? Иначе как-то прям даже неловко.
Так получилось, что я прочитал Лавкрафта после Достоевского. Но связи между скучным алкашом-бездарем Достоевским, и мрачно-едким алкашом-талантищем Лавкрафтом я не увидел и не вижу до сих пор. Подозреваю, что это от того, что её нет. Более того, весь мир начинает потихоньку прозревать и, с недоумением взирая на Набоковские "Лекции...", отделяет зерно от плевел, в результате чего талантливый, хоть и не гениальный, Лавкрафт остаётся на своём скромном постаменте, а унылый пиздёжник Достоевский сбрасывается в клоаку истории, где ему самое и место.
К контркультуре приходят не от культуры, а от собственной глупости, лени и, зачастую, пьянства. Именно поэтому всякая контркультурная шваль так часто и с таким удовольствием ложится под политическую шваль, этот симбиоз позволяет продолжать дрочить на печи не особо заботясь о завтрашнем дне. Недавний пример - Степанцов и компания, а давних примеров не счесть.
Я не утверждаю, что у тебя "тот случай". Я поражаюсь внезапно вскрывшейся неспособности отделять "незабудки от дерьма", а тут неизвестно какой случай хуже. И аргументация в стиле "да чё ты понимаешь", тоже огорчила. Мне не надо ничего объяснять, я был на первом концерте TL в Москве, словосочетание "Бархатное подполье" для меня не пустой звук, просто я понял суть и природу подобных вещей чорт знает сколько лет назад, и теперь, сегодня, в 2014-м году, я слышу от убелённого сединами мудреца те же тексты, что слышал в 2004-м от ужратых абсентом студенток. Боль и скорбь.
> Боль и скорбь.
Адепты Величия должны страдать.
> неспособности отделять "незабудки от дерьма"
Просто я поклонник дерьма, а не незабудок.
> Просто я поклонник дерьма, а не незабудок.
Экое позёрство. Ранее не был замечен, а теперь вот на тебе.
В смысле в дерьмопоклонничестве не был замечен.
Ой, да ладно. Там только такие и выступают. Кобзон штоле со Стасом Михайловым чем-то отличаются?
И вообще, у меня пиво кончилось. А этот факт гораздо ужаснее звуков из сабжевого видео.
И чё делать будем? У тебя там есть где? А то мой дилер уже считает девственниц в раю у аллаха.
Закрыто всё скорее всего. да и спать уже хочется.