Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Серый Крокодил ([info]grey_croco)
@ 2008-02-29 20:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Мужчина и женщина. Кто первый?
Интересный вообще сегодня день - 29 февраля. Хотя бы тем, что бывает он раз в четыре года.

Но это вовсе не значит, что он никак не отмечен в мировой истории :). И вот вам пример.

В 1288 году Шотландия устанавливает этот день днём, когда женщина может предложить брак мужчине. Причем, если он откажется, он должен заплатить штраф.

И насколько мне известно, закон сей до сих пор не отменен.

Но я вот о чем подумал.

Вообще издавна было нормой то, что именно мужчина предлагал своей избраннице руку и сердце. В ритуале ухаживания женщине отводилась в общем-то пассивная роль. Нет, конечно бывали и исключения! Но они скорее подтверждали правило.

А сейчас, с бурным развитием феминизма, эмансипации и прочих издержек прелестей нашего времени, это правило похоже уходит в прошлое. Если у нас пока еще медленно, то на Западе процесс идет куда более быстрыми темпами. Теперь то, что когда-то было разрешено шотландским женщинам всего один день в четыре года, перестает быть экзотическим явлением.


Так вот, уважаемые френды и френдессы, хотелось бы мне организовать по этому поводу маленький опрос общественного мнения. И задать вам всего один совсем маленький вопрос.


А как вы относитесь к тому, что женщина первая признается в любви и предложит мужчине стать ее мужем?

Для вас это естественно, совершенно неестественно или в принципе неестественно, но исключения возможны?


(Добавить комментарий)


[info]ex_ex_vedun@lj
2008-02-29 16:06 (ссылка)
Совершенно нормально отношусь. Но это не для слабых женщин

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2008-02-29 16:08 (ссылка)
Сильных женщин все же меньшинство. Я бы даже сказал, значительное меньшинство. Хотя и сильных мужчин к сожалению становится все меньше и меньше :(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexusid@lj
2008-02-29 16:11 (ссылка)
Для мужчины это - гусарская рулетка.

(Ответить)


[info]xenia_282@lj
2008-02-29 16:16 (ссылка)
Это нездоровые девиации - и "сила" здесь ни при чем. Нормальная схема отношений - это когда мужчина - ведущий, женщина - ведомая. Или по Писанию: мужчина любит и заботится, женщина - слушается. Сильной женщине просто положен еще более сильный мужчина - вот и все.
Если женщина первая признается мужчине в любви и предлагает отношения - она просто не умеет себя вести. Или под видом "эмансипации" просто маскирует свою невостребованность. А вы, мужчины, на это не ведитесь! Выбирайте и добивайтесь сами! Если сильные.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dictator_of_rus@lj
2008-02-29 16:22 (ссылка)
Какие объективные критерии Ваших слов?
P.S. Моя семейная жизнь была, с одной стороны, достаточно патриархальной - в плане, жена не работала, должна была ждать меня с работы, полностью вела домашнее хозяйство etc. Но в своей сфере (дома) жена управляла, а не я. Что бы я ей говорил, что она должна делать, когда я в этом не разбираюсь. Единственно адекватный вопрос - "что ты хочешь, чтобы я тебе приготовила?", но я и на него ответить не мог, требовал, чтобы она научилась определять это без слов. И научилась ведь!!! Никогда к тому, как она меня кормила, претензий не имел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xenia_282@lj
2008-02-29 16:28 (ссылка)
Простите, я не поняла ваш вопрос. Какие объективные критерии могут быть у личного мнения? Ведь здесь проводится опрос личных мнений. Ну еще я упомянула учение о браке Священного Писания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dictator_of_rus@lj
2008-02-29 16:32 (ссылка)
в те времена мужику нечем было себя занять, кроме как управлять семьей... а сейчас, когда мужчина жениться, чтобы избавить себя полностью от бытовых вопросов, вдаваться в них (т.е. практически управлять семьей) - проще убиться ап стену!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xenia_282@lj
2008-02-29 16:36 (ссылка)
А при чем здесь бытовые вопросы? Не понимаю вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dictator_of_rus@lj
2008-02-29 16:39 (ссылка)
А в чем жена реально может слушаться мужа - в вопросах, как подметать/мыть пол, мыть посуду/готовить?! Т.е. в том, в чем большинство мужиков обычно не разбираются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_vedun@lj
2008-02-29 16:36 (ссылка)
А, ну раз по писанию сказано...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dictator_of_rus@lj
2008-02-29 16:19 (ссылка)
Ничего не вижу в этом страшного, ситуативно. Хотя, конечно, когда это исходит от женщины, которой ты бы сам не предложил брак, это сигнализирует о том, что надо прекращать отношения. Причем срочно.

(Ответить)


[info]everlasting_cat@lj
2008-02-29 16:19 (ссылка)
"Признание в любви" в том виде, в каком оно обычно происходит - само по себе неестественно, ритуально. Поэтому инициатива женщины выглядит некоторым нарушением ритуала, не без этого :)
Соответственно, у дамы-инициатора в этом случае меньше шансы на успех.

В нормальной паре никакие "признания" (чистосердечные, ага :) не нужны.

Вопрос же регистрации брака в такой паре решается в рабочем порядке, и кто был ситуативным инициатором - совершенно непринципиально :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dictator_of_rus@lj
2008-02-29 16:24 (ссылка)
Эт ты прав, именно в рабочем порядке. А если женщина предлагая вступить в брак, пытается навязать это мужчине (который этого не хочет, просто поддерживает временные отношения), это хороший сигнал к немедленному их прекращению, во избежание последующей г.б.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2008-02-29 16:41 (ссылка)
Ну, everlasting_cat вообще-то женщина :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dictator_of_rus@lj
2008-02-29 16:44 (ссылка)
а
ну пусть радуется, что ее к нам, мужчинам - существам высшего порядка (смайл) приписали! БУГОГА

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2008-02-29 16:22 (ссылка)
Не виду никаких проблем.

(Ответить)


[info]marinabg@lj
2008-02-29 16:28 (ссылка)
Исключение лишь в том случае, если объект слепоглухонемой.
Пропиарю-ка я тебя, пожалуй.

(Ответить)


[info]mfonin@lj
2008-02-29 16:30 (ссылка)
К признанию в любви от дамы хорошо отношусь, это признак смелой и страстной натуры.
К предложению жениться -- как все мужчины :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2008-02-29 16:38 (ссылка)
:))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sheena_d_colvin@lj
2008-02-29 16:32 (ссылка)
Не вижу состава преступления, но для меня это нехарактерно. ;-) То есть признаться сама первой я могу (и бывало такое), но вот предложить официальный брак - неее, я лучше подожду, пока он сам до этого дойдёт. Потому как это будет ценнее, чем просто согласие на моё дурацкое предложение. ;-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2008-02-29 16:54 (ссылка)
Тоже правильно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]redshon@lj
2008-02-29 16:45 (ссылка)
Мне постоянно предлагают. Хорошо штраф за отказ не надо платить. Разорился б.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2008-02-29 16:51 (ссылка)
Штраф за отказ только 29 февраля. Хотя ведь все желающие могут дождаться именно этого дня :))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]4rce@lj
2008-02-29 19:06 (ссылка)
Как по мне этот вопрос, как уже было сказано, решается в рабочем порядке.

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2008-03-01 03:58 (ссылка)
"признается в любви" - "предложит мужчине стать ее мужем"

Это вещи разные (порой взаимоисключающие). :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2008-03-01 07:29 (ссылка)
Для мужчин - да. А для женщин в большинстве одно и тоже :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2008-03-01 07:38 (ссылка)
Потому-то как мужчина не могу ответить определённо. :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2008-03-01 13:00 (ссылка)
В принципе не естественно.

(Ответить)


[info]o4evidec@lj
2008-03-01 21:33 (ссылка)
"А как вы относитесь к тому, что женщина первая признается в любви..."
Совершенно естественно.

"...и предложит мужчине стать ее мужем?"
В принципе неестественно, но исключения возможны.

(Ответить)


[info]kissssssa@lj
2008-03-01 22:46 (ссылка)
Вопрос из серии детских разборок: "кто первый начал".
Возможно, у зеленой молодежи эти параметры еще и имеют значение, а людям взрослым все, обычно, понятно. "Брачные" отношения или есть, или их нет. Далее уже возникают чисто жизненные вопросы, как их зафиксировать (жить просто так, расписаться, какие у кого "хвосты" в виде детей, документов, наследств, фирм, безработиц, переездов кто к кому и т.п.) На личностные отношения на уровне "любовь-дружба-Ваня, я Ваша на веки" это никак не влияет. И какая разница при этом, кто первый предложил разрулить это все тем или иным образом?

(Ответить)


[info]uzhzh@lj
2008-03-08 12:37 (ссылка)
лично я не стала б первой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2008-03-10 16:14 (ссылка)
Признаваться в любви или предлагать брак?

(Ответить) (Уровень выше)