Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Серый Крокодил ([info]grey_croco)
@ 2009-02-27 19:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сын за отца: отвечает или нет?
Должны ли родственники проворовавшихся чиновников отвечать за их преступления?

При этом вопросе я вспоминаю эпизод из одной книги.


Кречет сказал свирепо:

Кстати, проследи, чтобы отобрали все эти дачи, мерседесы, изъяли заграничные счета. Обратись к Илье Парфеновичу, у него должны быть специалисты и для таких дел. Если же изъять не удастся, то все равно выезд за рубеж родственникам проворовавшихся генералов запрещен! Чтоб не попользовались.

Сердобольный Коломиец поморщился:

И что же... женщин и детей выгонять прямо на улицу?

Кречет рыкнул зло:

А чем они лучше тех, кто уже на улице? К тому же пусть и остальные проворовавшиеся сволочи видят, что ждет их самих, и даже родню. А то слишком уж большие льготы им, даже если и расстреляем! Он успел хапнуть миллион, застрелился, и тем самым дело закрыто? А семья его теперь будет жировать и поплевывать на тех, кого обворовали?

Что семьям? Оставить все, понятно?.. Непонятно?.. Ты что, в танке?.. Поясняю, оставить все, что могло быть приобретено, согласно декларации в налоговой службе... А также все то, что, согласно нашему гуманному Кодексу, не может быть конфисковано. Возьми список, это в Уголовном кодексе. Там, по-моему, только насчет жилплощади. Да-да, это мы просто обязаны предоставить!.. Обязаны, понимаешь?.. И мы это сделаем. Выполним то исть. По минимальным санитарным нормам. В новых районах, светлых и красивых, с видом на лес. Где-нибудь в Норильске... Нет, это слишком шикарно. В Норильской области поселки есть?


Юрий Никитин "Трубы Иерихона".


И мне в общем-то возразить нечего.


А Вы как считаете? Отвечает сын за отца или нет?


(Добавить комментарий)


[info]667bdr@lj
2009-02-27 15:06 (ссылка)
Вопрос поставлен не корректно. Сын за отца не отвечает, но наварованное иммущество, записаное на него, подлежит изъятию.. Сам подумай, откуда у студента Порш?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2009-02-27 15:10 (ссылка)
Как откуда? Папа подарил.Или некая фирма, чем-то обязанная папе.
Так вот, пусть этот папа знает, что за его художества будут расплачиваться в том числе и его дети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-02-27 15:11 (ссылка)
Стоп...
Он расплачиваться не будет, его не посудят. Отберут то, чего он не мог купить на свои "доходы" и это правильно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]festung@lj
2009-02-27 15:17 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_croco@lj
2009-02-27 15:29 (ссылка)
Судить не будут. А вот декларацию о доходах ему предъявить придется. И разобраться с ней должны серьезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-02-27 15:31 (ссылка)
Дык... базара точка нет :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2009-02-27 15:14 (ссылка)
Крока, а вот скажи: зачем спросил-то? Действительно разобраться?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2009-02-27 15:30 (ссылка)
А разве не стоит разбираться? Шансов конечно маловато, но вдруг?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2009-02-27 15:37 (ссылка)
Разбираться на мой взгляд стоит, и даже очень сильно стоит. И даже могу предложить тебе вариант.
Только у меня к тебе есть личный вопрос: я, по-твоему, как - фанатик? Сильно похожу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не подходишь. Но
[info]grey_croco@lj
2009-02-27 15:40 (ссылка)
Не совсем понял, причем здесь "фанатик - не фанатик". В данном случае надо просто поступить по закону.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2009-02-27 15:50 (ссылка)
Хорошо, тогда я "ближе к телу": предлагаю воспользоваться социальным опытом многих поколений.
"Грехи отцов падут на детей".
Именно тот случай.
Потому что, кроме самого момента установления справедливости в некотором частном случае, необходимо ШИРОКОЕ ВОСПИТАНИЕ, ибо профилактика - самая эффективная мера предотвращения. Это раз.
Второе: "яблочко от яблоньки" и т.д. Если признавать, что социальное положение влияет на воспитание, что, на мой взгляд бесспорно, то можно представить, какой набор моральных правил будет впитан наследниками казнокрада, взяточника или барыги от власти. И "история вновь повторится".
Ещё аргументов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2009-02-27 16:31 (ссылка)
Так профилактика в таких случаях имеет не меньшее, а то и большее значение, чем непосредственное воздействие путем конфискации незаконно нажитого имущества.

Расстрелы в таких случаях все-таки не наш метод.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2009-02-27 16:49 (ссылка)
ДЕло не в расстрелах, дело - в чётком понимании, что если нарушаешь закон - кара наступит неизбежно. Неизбежно - ключевое слово. А тяжесть кары - это вопрос нравственности и социальной зрелости общества: чем оно более благополучно, тем гуманнее мера, но на начальном этапе - жёстко до полной возможности. Пусть желающие халявы проникнутся отчётливым пониманием судьбы не только своей, но и детей своих.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ylucc@lj
2009-02-27 15:15 (ссылка)
все зависит от контекста :). если сын с отцом не общается с 16 лет и живет отдельно своей жизнью за что его наказывать-то?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-02-27 15:21 (ссылка)
Если все нажито непосильным трудом, кто его тронет? А если у него образовалась квартирка, на Невском, квадрат на 500, сам он рассекает на Бентли, участь на 2-м курсе....

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylucc@lj
2009-02-27 15:36 (ссылка)
ну дык это понятно. знаем мы таких выдающихся юристов, которые с первого курса консультируют за бешеные бабки :)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]n0kk@lj
2009-02-27 16:11 (ссылка)
Поговорим о наследовании...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-02-27 16:27 (ссылка)
И что? Нажитое не честным трудом, полученое в дар, наследованное, от коррупционера, подлежит экспроприации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2009-02-27 16:49 (ссылка)
А если не успели?.. Если его, к примеру, свои же грохнули?..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]667bdr@lj
2009-02-27 16:54 (ссылка)
Разговор идет о именно конфискации, по суду, насколько я понял. Нет, если будут сами стреляться, то флаг в руки, правда, порода эта не та ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]n0kk@lj
2009-02-27 17:12 (ссылка)
Ну, прежде чем говорить о суде - нужно определиться с нормой бытия и отразить её в законе. Вот об этом речь в первую очередь.
А суд, кстати, не всегда способен установить истину.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grey_croco@lj
2009-02-27 15:35 (ссылка)
Такие люди в булочную на такси не ездят :)) А на "Майбахе" тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

шепотом
[info]ylucc@lj
2009-02-27 15:37 (ссылка)
я подозреваю, что их нет в природе (разве что дети от очень ранних и давно забытых браков :)).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]todesser@lj
2009-02-27 15:23 (ссылка)
Да, андрюшу ющенко есть смысл попетушить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_croco@lj
2009-02-27 15:32 (ссылка)
Да и прочих детишек "чесных рук, що не кралы" тоже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yareactor@lj
2009-02-27 18:28 (ссылка)
Согласен. У меня те же мысли.

(Ответить)


[info]sabrina73@lj
2009-02-27 19:08 (ссылка)
я бы лишила их всех махом привелегий и пол дыры бюджета залатала ,а бывших депутатов лишила квартир или уменьшила жилплощадь если на них больше ничего не оформлено,доказать слжно,но нет ничего невозможного.

(Ответить)


[info]sish@lj
2009-02-27 21:42 (ссылка)
Отвечает. Но строго сын за отца. Т.е. внуки отвечают уже за деяния отца,если такие есть,а не деда.

(Ответить)


[info]medvezhiy_vedun@lj
2009-02-28 11:23 (ссылка)
А кому же ещё за отца отвечать-то?

(Ответить)


[info]ex_b_u_d_y_@lj
2009-02-28 18:49 (ссылка)
отвечает. и сын за отца и отец за сына и вообще все за всех. я даже сторонник коллективной ответственности народов.

(Ответить)