Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет grossfater_m ([info]grossfater_m)
@ 2010-01-18 10:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
(с выражением)
На следующий день дюжина черно-белых полицейских машин отрезала с обеих сторон квартала дом номер 1100 по Уобуш-стрит в Восточном Лос-Анджелесе. Офицеры в бронежилетах, вооруженные модернизированными АК-47, окружили дом, в котором базировался «эскадрон смерти», взломали парадную дверь и произвели предупредительные выстрелы поверх голов четырех мужчин и трех женщин, мирно поедавших завтрак.

(с) ДЖЕЙМС ЭЛЛРОЙ "КРОВАВАЯ ЛУНА"

Забавно.
Насколько я помню, Эллрой явных косяков в огнестреле не допускает.


(Добавить комментарий)


[info]casatic@lj
2010-01-18 04:47 (ссылка)
Так а в чем косяк?

Меня там не было :), но ситуацию, в которой нештатная группа SWAT использует нетабельное оружие из числа конфиската вполне реальна. Ибо у департамента тупо нет денег на всякие "штурмовые оружии" и использовать приходится то, что под рукою.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(сварливо)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 04:38 (ссылка)
Когда в отечественном угро не было машин - конечно, гоняли на выезды на изъятых.
Но изъятый огнестрел, используемый в официальных силовых акциях - это, простите ненормально.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (сварливо)
[info]casatic@lj
2010-01-19 04:49 (ссылка)
А почему нет?

Если он в исправном состоянии и по своим характеристикам соответствует поставленной задаче?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(тупо)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 04:59 (ссылка)
ПОЧЕМУ?

А что нам говорит по этому поводу наука трассология?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (тупо)
[info]casatic@lj
2010-01-19 05:07 (ссылка)
Про тактическую целесообразность использования того или иного оружия для решения тех или иных задач?

Или про правовую основу использования конфиската в оперативно-служебных целях?

:)

Я просто не совсем понимаю, при чем тут эта самая наука трассология. Типа потенциальная возможность привязать некоего сотрудника, использующего конкретный "ствол" в данный момент, к событиям, произошедшим в период, когда этот "ствол" "не работал" в "органах"?

Так в принципе любой милицанер, получающий при приходе на службу табельный "макар" в оружейке не застрахован от того, что предыдущий владелец этого пистолета когда-то давным-давно по пьянке в бомжика какого-нибудь пальнул, которого внезапно спустя кучу времени с пулей в черепушке обнаружат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(хмыкнув)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 05:21 (ссылка)
Ну, сам всё объяснил.
Я, собственно, в посте имел в виду пресловутую американскую свободу в закупке вооружения для отдельных полицейских департаментов.
Я как-то не верю, что снабжение огнестрелом в LAPD настолько плохое, что для силовых акций приходится использовать изъятыши. Это вам не Мотовилихинский РОВД, где пара оперов с собой личные помповики возила. В личных же машинах, кстати, использовавшихся в качестве служебных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]casatic@lj
2010-01-19 05:26 (ссылка)
Смотрим на год. Часть вопросов снимается сама собой. Относительно давно это было, и предложение на рынке LEO-оружия было несколько другим, чем сейчас.

Плюс бюджет: свобода - свободой, но целесообразность любой траты необходимо доказывать муниципалитету, за счет бюджета которого департамент существует. А некое товарное количество штурмовых винтовок, которые, к тому же, планируется юзать далеко не каждый день - это достаточно приличные деньги.

Еще раз: я ни в коей мере не пытаюсь выступить в роли свидетеля этой литературной сцены. Просто сама по себе ситуация с использованием нештатного оружия (будь то конфискат, или, в большей степени, личное оружие) вполне типична для США.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(покачав головой)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 05:29 (ссылка)
Год, по идее - 82-84, ЕМНИП.
Насчёт типичности - хотелось бы ссылок.
Ведь не деревенский же шериф с командой подручных реднеков, а вполне себе департамент крупного города.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (покачав головой)
[info]casatic@lj
2010-01-19 05:39 (ссылка)
Ну, для начала, Восточный Лос-Анжелес - это вроде как не город Лос-Анжелес, а Округ Лос-Анжелес, и, соответственно, обслуживает его не LAPD, а Департамент Шерифа.

Не деревенского, естественно :)

За пруфлинками - к гуглю, их есть у него.

К нему же с вопросом о "privately owned department approved firearm". Сам в свое время сваял вот такой вот http://talks.guns.ru/forummessage/51/193712.html текстик, при написании перековырял достаточно много всяких регоаментов по использованию такого оружия, найденных на просторах интернета.

Будут ссылки на использование конфиската - обязательно дам, пока навскидку ничего в голову не приходит.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: (покачав головой)
[info]casatic@lj
2010-01-19 05:43 (ссылка)
Вот хорошая ссылка - http://www.rifleshootermag.com/gunsmithing/RSgunsmith3/



In the course of teaching law enforcement classes, I've learned many things. For instance, the amount of property confiscated when raiding drug houses can be staggering. One class I taught had an entire departmental SWAT team using confiscated AR-15s and shooting cases of confiscated ammo. The ammo was good quality, the rifles were brand new, and the offenders had been convicted. There was no point in simply destroying otherwise suitable equipment. After all, if the department used the rifles and ammo, they could stretch their tight budget.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(рассудительно)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 05:58 (ссылка)
Ну, это уже немножко другой вариант.
Оружие, насколько я понимаю, было из конфиската переведено в легальное пользование соответствующими документами - комиссии, то-сё.
Такое и в Чечне в последние несколько лет сплошь и рядом происходило - изъятые стволы, гранатомёты и БП принимались снабженцами, ставились на учёт и т.д.
Просто первоначальный комментарий прозвучал, как "похватали изъятые стволы из вещдоков - и пошли шерстить".
Так что - недопонимание.
Насчёт же использования нештатного оружия - вспомнил случай ограбления банка двумя хлопцами, которые обвешались брониками. Стандартными полицейскими пистолетными и ружейными БП их взять не удалось - и какой-то владелец оружейного магазина просто начал копам раздавать винты и патроны.
Шумный был прецедент, точного времени и места не помню только.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (рассудительно)
[info]casatic@lj
2010-01-19 08:33 (ссылка)
Я думаю все же не "прозвучал", а "послышался" :)

По перестрелке:

http://en.wikipedia.org/wiki/North_Hollywood_shootout

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(грозя пальцем)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 08:38 (ссылка)
группа SWAT использует нетабельное оружие из числа конфиската - хоть бы написали "из БЫВШЕГО конфиската"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (грозя пальцем)
[info]casatic@lj
2010-01-19 08:54 (ссылка)
Ну не настолько хорошо я, видимо, владею русским языком, чтобы разницу понять :)

(Ответить) (Уровень выше)

(спохватившись)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 05:23 (ссылка)
Кстати, Эллрой приводит ещё один любопытный момент: женщины не используют огнестрел для самоубийств.
Понимаю, что худлит, но в целом отмечено верно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fest_147@lj
2010-01-18 09:55 (ссылка)
АК-47, был модернизирован в 1956г, и был переименован в АКМ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(потрясённо)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-18 10:05 (ссылка)
Что вы говорите!
Какими ещё откровениями вы хотите меня огорошить?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ualexj@lj
2010-01-19 04:13 (ссылка)
на американском форуме любителей сайги есть несколко сообщений об использовании сайги-12 в ираке, особливо с вертолетов пулями для остановки автомашин.
в этом сообщении мне видится АК калибра 7.62 в пластике от TAPCO

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(со вздохом)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-19 04:37 (ссылка)
И почему же именно TAPCO?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (со вздохом)
[info]ualexj@lj
2010-01-20 18:48 (ссылка)
ну первое что пришло на ум услышав про калаш в штатах. Он-де там довольно популярен. хотя внешне страшноват, да

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(вкрадчиво)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-21 01:15 (ссылка)
А вас не смущает, что действие произведения происходит в начале 80-х годов?

(Ответить) (Уровень выше)