Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет grossfater_m ([info]grossfater_m)
@ 2010-01-28 11:42:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
(задумчиво)


К вопросу о бенелли-нова.
Обратил внимание, что подобные же неполадки у наших ребят несколько раз встречались на отечественном МР-153, но не при извлечении гильзы, а при подаче патрона из магазина.
Толком о причинах такого косяка я не задумывался, однако ж мне кажется, что тут какая-то связь с длиной лотка подавателя, чересчур мощной пружиной магазина и излишним свободным пространством внутри ствольной коробки.
На своём "реме" я, во всяком случае я с таким "сальто" ни разу не сталкивался.

PS А, ёпт.
Снимок сделан [info]ilipin@lj, который на днях побывал на тренировке ССК "Практика".
Снимки (очень неплохие) можно поглядеть тут.
Отмечу, что фотографирование в тире - задача не из лёгких: освещение слабое, а вспышку использовать нельзя - уже после первого получаса стрельбы в воздухе носится бешеное количество частичек свинца и продуктов сгорания пороха, пыльно - так что на снимках всё в снегу.
Респект фотографу.

(Добавить комментарий)

не верю своим глазам !
[info]som@lj
2010-01-28 03:51 (ссылка)
то есть патрон каким-то образом встал задом наперёд ? офигеть ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(пожав плечами)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 04:05 (ссылка)
Дык при подаче из магазина перевернулся в ствольной коробке.
Не такая уж и редкость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожав плечами)
[info]magarill@lj
2010-01-28 04:13 (ссылка)
Не понял. Как при подаче, если гильза стреляная?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

~удивленно~
[info]ste4kin@lj
2010-01-28 04:16 (ссылка)
Я тоже отметил, что гильза-то стреляная. получается в процессе экстракции перевернулась. как такое возможно ума не приложу.

(Ответить) (Уровень выше)

(хмыкнув)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 04:30 (ссылка)
Описка.
На 153-х как раз при подаче такой фортель случался.
А у новы коробка на супермагнум рассчитана, места дохуя.

(Ответить) (Уровень выше)

"почти в тему"
[info]shur_molchun@lj
2010-01-28 04:01 (ссылка)
Геноссе, а подскажите, если не трудно, - есть ли какой-нибудь FAQ на тему выбора помпового ружжа? Какие конструктивные особенности на что влияют, что нужно себе представлять при выборе, какие критерии вообще - в общем, чтобы определиться.
М?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(крякнув)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 04:07 (ссылка)
Да тут ФАКом не обойдёшься, выбор помпы - это перманентный холивар.
Прежде всего - определитесь с назначением (бабахинг, самооборона, IPSC) и суммой, которую готовы потратить на оружие.

(Ответить) (Уровень выше)

(покопавшись в бумажках)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 04:33 (ссылка)
Вот, гляньте тут (http://lj.rossia.org/users/sashnik/146049.html?thread=8634241#t8634241).
Та же тема, в принципе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(поклонившись)
[info]shur_molchun@lj
2010-01-28 07:20 (ссылка)
Благодарствую, изучу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leon_85@lj
2010-01-28 05:02 (ссылка)
http://talks.guns.ru/forummessage/1/177071.html
ы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(ворчливо)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 06:14 (ссылка)
Чуши там также изрядно понаписано.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leon_85@lj
2010-01-28 07:49 (ссылка)
Ганза, куда деваться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shur_molchun@lj
2010-01-28 07:21 (ссылка)
Спасибо, тоже полистаю, попробую вникнуть.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "почти в тему"
[info]kocmohabt@lj
2010-01-28 14:01 (ссылка)
После покупки МР133 :-) я понял мой стандарт помпы.
И это не Р не М не Б и не всякие турки/итальяшки -- это Винчестер 1897.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "почти в тему"
[info]llandaff@lj
2010-01-30 08:58 (ссылка)
Навеки запомним лозунг простой:
винчестер - рулез, остальное - острой!

:) :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(ухмыляясь)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-30 08:59 (ссылка)
А так же любой другой брэнд, подходящий по слогам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]llandaff@lj
2010-01-30 14:51 (ссылка)
необязательно подходящий по слогам. Я это впервые увидел на картинке в авто-рушной конференции "Хонда". Причем в качестве бренда там был опель.

В такой размер подходит практически любое слово.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]provi_zorro@lj
2010-01-28 04:06 (ссылка)
У меня иногда такой кувырок возникает на левере - при недостаточно четкой работе рукой: гильза делает сальто и падает донцем вперед на рычаги. Забавно, не более того, т.к. выбросить ее без проблем. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(хмыкнув)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 04:08 (ссылка)
Это только на плинкинге "забавно".
К тому же, как ты понимаешь, механика в помпе совершенно другая, тут на слабую работу рукой не спишешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]filejunkie@lj
2010-01-28 04:08 (ссылка)
Это так извлеклось удачно?
Надо будет дома прикинуть как может так развернуть гильзу.. У меня такого не получалось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]filejunkie@lj
2010-01-28 04:13 (ссылка)
Причем даже на 50-мм обрезках такого не получалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(с интересом)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 04:42 (ссылка)
У вас нова - или супернова?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (с интересом)
[info]filejunkie@lj
2010-01-28 04:44 (ссылка)
Супернова.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(махнув рукой)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 06:05 (ссылка)
Тогда не парьтесь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (махнув рукой)
[info]filejunkie@lj
2010-01-28 08:07 (ссылка)
Расскажи, дедушко! Интересно про своё ружье и его непосредственного предка знать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oswald_lh@lj
2010-01-28 04:58 (ссылка)
Сомневаюсь, что дело только в более мощной пружине магазина, сколько с ними экспериментировал, с таким при экспериментах не сталкивался. Кстати, не понял по фотке куда делся следующий патрон из магазина?

Похожие проблемы (неотражение гильзы из коробки, разворот и закусывание) происходили при траблах с и последующих доводках пружины отражателя на Реме-870. Причем, задержка возникала не постоянно, а только на стрелянных гильзах и в зависимости от скорости отведения цевья. Учитывая, что у Новы отражатель имеет еще более хитровыебвыдуманную конструкцию, проблема может быть как в работе длинной пружинки отражателя и его загрязнении, так и в ошибках стрелка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(пожав плечами)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 06:09 (ссылка)
Сложно сказать.
Если стрелял человек, который держит оружие, то версией ошибки стрелка можно пренебречь.
Если же дал пострелять новичкам (см. ссылку на фото в посте) - то ошибка стрелка вероятна.
Остальное - обсуждаемо.
Механизм не шибко сложный - но вариантов косяков может быть множество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (пожав плечами)
[info]ilipin@lj
2010-01-28 07:51 (ссылка)
Поскольку был свидетелем инцидента, скажу - стрелял владелец ружья, ошибки, вроде, не было. Гильза перевернулась при экстракции, непонятным образом. Окно экстракции было слегка повернуто вверх.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]babahkabum@lj
2010-01-28 10:04 (ссылка)
У меня такого не случалось, но я стреляю из помпы на два порядка меньше, чем ты. Хорошо, если сотня в год.
Винчестер-1300 с пистолетной рукоятью, без приклада.
Приклад и деревянная накладка на цевьё отдельно хранятся. Ствол так и не поменял, с 1994 года. Одновременно с ним купленный приятелем Моссберг давно поменял половину частей и помер - коробка треснула.
Я , по недомыслию и жалости, брался заварить, но приятель его сдал
в NJ-легавку за $200 - что, собственно, перекрыло его стоимость ($179.99).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(почесав бороду)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 10:29 (ссылка)
Вообще-то у вина с его поворотным затвором и компактной ствольной коробкой таких косяков быть не должно - страгивание более плавное.
Хорошая машинка, чо уж.
Я лет 5 назад такой зевнул - до сих пор жалею...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (почесав бороду)
[info]babahkabum@lj
2010-01-28 10:44 (ссылка)

Ствол у него коротковат, 18 дюймов всего. Но можно купить и подлиннее, и нарезной, и удлиннители к магазину. Только лень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(хмыкнув)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 12:00 (ссылка)
Если нет необходимости.ю да ещё и лень - то нахх нужно...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (хмыкнув)
[info]babahkabum@lj
2010-01-28 12:25 (ссылка)
Обхожусь двудулкой того же калибра. Для гусей - одностволка подлиннее, с казёнником на 3 дюйма. Хватает. Для всего остального - .22 или трёхлинейка. Вот .22 я трачу много, каждый день стреляю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kocmohabt@lj
2010-01-28 13:51 (ссылка)
МР133
Сальто конечно не делает, но зацепы эстрактора на затворе как-то умудряются прорезать дульце гильзы. За полгода угробил три специальных дрочительных гильзы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

(подумав)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 15:41 (ссылка)
Если сбоку длинные такие ленты срезает, шириной около 3-5 мм - то это, скорее всего, не зацепы на затворе. Это лапки, которые патрон в магазине удерживают, их надфильком на острых гранях загладить надо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (подумав)
[info]kocmohabt@lj
2010-01-28 15:48 (ссылка)
Надо посмотреть... А патрон слетать с этих лапок не будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(махнув рукой)
[info]grossfater_m@lj
2010-01-28 15:52 (ссылка)
Куды он денется - лапка на шляпку залезает прилично, несколько мм.
Там особо пилить не надо - просто пощупать пальцем, где есть острые грани - и закруглить.
Этот косяк ещё на ИЖ-81 был.

(Ответить) (Уровень выше)