grossfater_m: (оценивающе)

(Добавить комментарий)

	mpopenker@lj 2010-07-13 04:59 (ссылка)
	он и в оригинальноми виде вполне труёво выглядит, ИМО (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	hyperprapor@lj 2010-07-13 05:03 (ссылка)
	Он что, всю фурнитуру из пробки имеет? По фактуре - похож. :)) Трэшняк полный... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(хмыкнув) grossfater_m@lj 2010-07-13 05:07 (ссылка)
	Да там типа старого советского рыжего реактопласта, только потемнее. Первые-то были деревянные, да. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (хмыкнув) hyperprapor@lj 2010-07-13 05:37 (ссылка)
	Ну да бог с ними, но видок у этого покемон-гана... не привыкну никак. :) От одного его вида пробирает какое-то гнусное хихиканье. (Ответить) (Уровень выше)

	(вскидываясь) dtmf_1@lj 2010-07-13 20:26 (ссылка)
	..реактопласт имени любителя оного Германа К., нет? (Ответить) (Уровень выше)

	jatgrut@lj 2010-07-13 08:20 (ссылка)
	А вот, кстати, цевье и накладка из пробки - это было бы весьма вполне... Только дорого. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	hyperprapor@lj 2010-07-13 12:18 (ссылка)
	Это попахивало бы извращением. :) Пробка - материал нежный... (Ответить) (Уровень выше)

	Не-а, взор не радует. call_me_doc@lj 2010-07-13 05:12 (ссылка)
	(типа игра слов) :) Док (Ответить)

	adolfych@lj 2010-07-13 05:14 (ссылка)
	а чо это такое? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

llandaff@lj
2010-07-13 05:33 (ссылка)

чешский самопал vz58.

На guns.ru кто-то написал свою мечту "А пусть нижегородцы привезут нам самопалов, будем их вместо саёг покупать". И теперь все обсуждают, как будто бы самопалы уже в магазинах лежат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	adolfych@lj 2010-07-13 05:42 (ссылка)
	ага значить покойный Мирослав Сикора именно на него жаловался говоря что после двух магазинов надо чистить а то не стреляеть (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(покачав головой) grossfater_m@lj 2010-07-13 05:50 (ссылка)
	Возможно - но маловероятно. Там система с коротким ходом газового поршня, продукты сгорания в ствольную коробку попадают в куда меньшей степени, чем у АКМоидов. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (покачав головой) adolfych@lj 2010-07-13 05:55 (ссылка)
	у них запросто могут быть меньшие допуски - посадки нежели у акм (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(рассудительно)

grossfater_m@lj
2010-07-13 05:59 (ссылка)

Могут, кроме того - конструкция с перекосом затвора вообще больше склонна к неполадкам при загрязнении механизма.
Не исключаю, впрочем, что "пара магазинов" - это вольное преувеличение, а также возможно, что просто попался бракованный образец.
Чехи - прекрасные оружейники, автомат, который "надо чистить после пары магазинов", они просто не приняли бы на вооружение...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (рассудительно) adolfych@lj 2010-07-13 06:02 (ссылка)
	Сикора за базар отвечал http://www.go2slovakia.ru/news/226-2010-02-22-17-18-32.html (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(разводя руками)

grossfater_m@lj
2010-07-13 06:23 (ссылка)

Сикора, всё-таки, не оружейник.
Если самый тупой прапор после отстрела на полигоне доложит - "после отстрела из контрольного образца двух магазинов начались задержки в стрельбе - невыброс гильзы, перекос патрона при подаче из магазина" и т.д. - я этому прапору буду верить свято - на то он и прапор.
А у Сикоры ещё непонятно, что за ствол был - и как он за ним ухаживал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (разводя руками) adolfych@lj 2010-07-13 06:29 (ссылка)
	ну, Миро уже умер давным давно, так что уточнить не получится а вабще ружьишко хорошее, кабы у евсюкова ьъбыло такое он бы им показал (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(покачав головой) grossfater_m@lj 2010-07-13 06:49 (ссылка)
	Креста на вас нет, даром, что православный писатель... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (покачав головой) adolfych@lj 2010-07-13 06:50 (ссылка)
	не понял?! Так Вы что же, не за Него?! а за кого ж тогда? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(чистосердечно) grossfater_m@lj 2010-07-13 06:59 (ссылка)
	В основном - за себя, любимого. ИхЪ Бин Эгоист. А то, знаете, вчерась за продуктами как раз в ночной супермаркет ходил. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (чистосердечно) adolfych@lj 2010-07-13 07:07 (ссылка)
	"А то, знаете, вчерась за продуктами как раз в ночной супермаркет ходил." Вот! Вот! А был бы у Вас короткоствол... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(мелко крестясь) grossfater_m@lj 2010-07-13 07:09 (ссылка)
	Чур меня, чур. Нешто я Анджелина Джоли - перестрелки с батманами в ночных ларьках устраивать? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (мелко крестясь) adolfych@lj 2010-07-13 07:11 (ссылка)
	нну послушайте, ведь дрянь же людишки в ночном супермаркете! сволота, которой дома не спится евсюкова ещё реабилитируют, возможн посмертно (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(простодушно) grossfater_m@lj 2010-07-13 07:44 (ссылка)
	Да людишки вообще дрянь. Чо ж теперь делать. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (простодушно) adolfych@lj 2010-07-13 07:47 (ссылка)
	вот Вы не знаете а Он - знал! и у него не было этого самопала, к сожалению, только сратый короткоствол вальтера-мкрова (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(рассудительно) grossfater_m@lj 2010-07-13 07:48 (ссылка)
	Ну и начал бы в кафушке с ментами. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (рассудительно) adolfych@lj 2010-07-13 07:50 (ссылка)
	он искал в маркете бонусы по здоровью и армору, а потом вернулся бы в кафешку с БФГ-9000 (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (рассудительно) jatgrut@lj 2010-07-13 06:02 (ссылка)
	Кстати, а как вышло, что в этой стране сформировалась такая оружейная школа? Воля случая или?.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(уклончиво) grossfater_m@lj 2010-07-13 06:18 (ссылка)
	Скорее, упрямство. Чехи вообще были склонны к неординарным - но недурно работающим решениям. Брен, Скорпион, CZ-75 к примеру - вполне яркие представители... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (уклончиво) jatgrut@lj 2010-07-13 08:39 (ссылка)
	Н-да, непонятных каракатов они любят. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (рассудительно) llandaff@lj 2010-07-13 06:42 (ссылка)
	Оружейная индустрия - подмножество металлообработки. А с этим в Чехии было все хорошо. Тяжелое машиностроение там было на высоте. Индустриальное ядро Австро-Венгрии. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (рассудительно) jatgrut@lj 2010-07-13 08:31 (ссылка)
	Тут, скорее, не столько индустрия как производство, сколько конструирование... Впрочем, это в определенной степени взаимосвязано. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (рассудительно) silentpom@lj 2010-07-13 11:54 (ссылка)
	там инженерная школа, оружейная в том числе. Инженерный центр империи все же (Ответить) (Уровень выше)

(хмыкнув)

grossfater_m@lj
2010-07-13 05:48 (ссылка)

Если быть более точным - гражданская версия, CZ858.
При том отвратном качестве, которое в последнее время идёт на отечественных АКМоидах, народ на ганзе занялся срочным поиском альтернативы карабина для практической стрельбы.
Клоны М16 и Steyr AUG по цене совершенно неподъёмны - в районе 100 кРуб.
Чех за границами России стоит со всеми накрутками около 350 евро.
У нас, понятное дело, будет в полтора-два раза дороже - но и качество вполне приличное, судя по отзывам.
Нареканий на эту машинку не слышно.
На Украине с этим несколько проще - насколько я знаю, государство перепиливает старые АК со складов, а там качество ещё советское, попадаются даже с фрезерованной ствольной коробкой.
http://www.fort.vn.ua/produkcya/oruzie_dlya_ohotu/
А у нас, увы, только новоделы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (хмыкнув) llandaff@lj 2010-07-13 06:43 (ссылка)
	есть еще вариант украинского Галила или Тавора :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(махнув рукой) grossfater_m@lj 2010-07-13 06:48 (ссылка)
	Вариант - поступить, как на Украине - перепилить боевые стволы со складов. Их там на мировую войну хватит... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

llandaff@lj
2010-07-13 06:53 (ссылка)

Если можно мечтать о том, что "привезут нам самопалов задешево", то можно так же мечтать о том, что "привезут нам таворов задешево". На Украине гражданские таворы, насколько я понимаю, уже в продаже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(хмыкнув)

grossfater_m@lj
2010-07-13 07:01 (ссылка)

Мечтать необоснованно - это одно.
А разговаривать на эту тему с представителями АКБСа и производителями травмата на базе боевого образца - немножко другое.
Опять же, когда этим занимаются на кантырстрикеры - а люди, вполне нарезняка повидавшие и пострелявшие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: (хмыкнув) llandaff@lj 2010-07-13 07:07 (ссылка)
	вот они и привезут травмат на базе Vz.58, в калибре 9PA :)))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(старательно пряча улыбку) grossfater_m@lj 2010-07-13 07:09 (ссылка)
	А вот это уже - МЕЧТЫ. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: (махнув рукой) llandaff@lj 2010-07-13 06:55 (ссылка)
	типа такого: http://www.fort.vn.ua/produkcya/oruzie_dlya_ohotu/ohotnichya_vintovka_tavor/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	(покачав головой) grossfater_m@lj 2010-07-13 07:03 (ссылка)
	Ценник, боюсь, СОВСЕМ другой будет. (Ответить) (Уровень выше)

	(окстяется) dtmf_1@lj 2010-07-13 20:34 (ссылка)
	хосспидя, чурменячур... (Ответить) (Уровень выше)

	Подумав: nikolaj_s@lj 2010-07-13 07:00 (ссылка)
	Вот- http://world.guns.ru/assault/as33-r.htm (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Подумав: adolfych@lj 2010-07-13 07:06 (ссылка)
	спсб (Ответить) (Уровень выше)

	jatgrut@lj 2010-07-13 05:22 (ссылка)
	Цена раздвигает рамки прекрасного. (Ответить)

	jurgen_m@lj 2010-07-13 05:35 (ссылка)
	А что... Самопал отличный просто. Что по качеству, что по работе. Продавался у нас, с урезанным автоматическим режимом. Увы, пострелять не довелось, но качество на уровне. (Ответить)

	thai_cat@lj 2010-07-13 06:22 (ссылка)
	Нормальный. Привезут - буду брать. А к горизонталкам с аглицкими ложами я дышу ровно, вот итаку бы 37... (Ответить)

glockmeister@lj
2010-07-13 11:09 (ссылка)

чувствую пора на российский рынок FAL выбрасывать
а еще лучше FAL под 7.62х39, если цена выйдет вкусная - можно места в очереди продавать =)
По Ижевскому оружию - сегодня пока прятался от жары на стрельбище с командой по классике ГУВД,услышал следующее. Все новоделы АК-74М не позволяют нормально работать, не дают кучу. В итоге сданы на склад и получены обычные АК-74 в деревянном обвесе.
За что купил - за то и продаю собссна.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

	hyperprapor@lj 2010-07-13 12:46 (ссылка)
	Гм, так все плохо? (Ответить) (Уровень выше)

	FAL на российском рынке немного есть llandaff@lj 2010-07-14 02:54 (ссылка)
	в "реестре сертифицированного гражданского оружия" (или как он там называется) я видел австрийский FAL (StG 58). Т.е. кто-то в России его уже купил и владеет. http://llandaff.livejournal.com/15342.html (Ответить) (Уровень выше)

	oj314@lj 2010-07-14 10:22 (ссылка)
	С установкой оптики будут проблемы. Гильзу выбрасывает прямо в линзу прицела. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	(старательно пряча улыбку) grossfater_m@lj 2010-07-14 11:26 (ссылка)
	Выразимся иначе - не следует устанавливать слишком длинную оптику, которая перекрывала бы траекторию полёта гильзы. (Ответить) (Уровень выше)