А сомнительныенасильственные действия сексуального характера в Перми отменили?

А ты их поди, докажи.

Так всё то же - потёртости на слизистых влагалища и всякие прочие гематомы.
Но я не настоящий сварщик.

Дрочило само.

эхм
оно отличается вообще-то.

Чем?

расположением синяков (в т.ч. и тех, которые видны только в эмннн. забыла каком свете, уф, по-моему, но 100% не помню, смотрят так невидимые глазу повреждения на жертвах, необязательно на изнасилованных), характером повреждений слизистой.
угол, короче, другой.
если мне удастся, то я тебе выгуглю"циферблат" - то есть в каком секторе будут условные синяки при добровольном сексе, при мастурбации предметами и при недобровольном.

Алёнушка.
Ну не пиши ты такое.
Нож к глазу приставят - и никаких синяков не будет.
Крмпренде?

??
будут.
ну разная там картина получается, она не связана с наличием-отсутствием сопротивления, а чисто, в общем, с анатомией.

Не является прямым доказательством.
И - обрати внимание на ещё один нюанс - слово "оговор" тебе хорошо известно?
Так вот, по оговорам на изнасилование закрывают куда чаще, чем по оговорам на кражу.
И именно мужиков.
Чо так - не знаешь?

ЗЫ Для лузлов.
Вбей в гугель запрос на картинки по фразе "жить захочешь - ещё не так раскорячишься".
Есть масса смешного, правда.

да знаю, конечно.
у нас щас вот предлагают, чтоб за оговор бабы начали отвечать.
потому что это откровенное блядство. у нас же вот одна так поломала карьеру товарищу, который должен был стать ГенИнспектором полиции.

и приводит оно в сумме к чему? к тому, что те, кого реально изнасиловали, никуда не пойдут и никому ничего не скажут. потому что общество уже выучило, что щас каждая коза по велению своей левой пятки может любого оговорить, что он ее изнасиловал. а пока разберутся, что не изнасиловал, а закрыл дверь у нее перед носом, когда она пьяная в белье ломилась к нему в номер после конференции - уже мужику будет поздняк метаться, нервов, денег и репутации у него станет сильно меньше, чем было.

ВотЪ!
ВОТЪ!
Только ПРЕДЛАГАЮТ!
И только у вас.
С неясной перспективой, обрати внимание.
Помянем трща Стросс-Кана.

ну перспектива и правда не оч. понятная: там в предложении ряд оговорок с рекомендациями судам, как и чего толковать в случае, если жертва несовершеннолетняя и-или как-либо в родстве-зависимости от.
добавь к этому, что резон в этом уточнении на самом деле есть, и реальная жертва имеет полное право как путаться в показаниях, так и поиметь стокгольмский синдром и прочие радости (статистика говорит нам, что большинство насильников - не дяди-тети с улицы, а родственники или знакомые).
добавь к этому, что у нас прецедентное право.
мне интересно, что из этого выйдет и я искренне надеюсь, что за оговоры начнут-таки сажать, но в принципе это еще хз сколько займет и результат неясен, ибо я из того, что у нас предлагают, вижу явное намерение что-то с этим делать, но не вижу никаких методов - все равно все на усмотрение суда и как он там истолкует причины, почему жертва так себя ведет - из-за травмы или потому что забыла что напиздела.
особенно непонятно что с этим делать, когда речь идет о давно прошедших событиях и никакой физиологической картины не получить.

Именно об этом я и говорю, если кто не заметил.
Как только появляется слово "толкование" - ...

ну вообще по статистике гораздо менее активно,плюс сми по традиции не вдаваясь в детали мешают педофилию с эребофилией, но в целом все упирается, кмк, в УК, доказательную базу и т.п.
а что rope, tree, journalist - some assembly required - это не мне тебе рассказывать.

Я в статистику в данном вопросе не верю - по указанным в посте причинам.
Не заявляют, а если и заявляю - до суда не доходит.
В общем, у Микова - своя статистика.
И страшненькая, если рассматривать с ТЗ не раннего мачизЬму, но современных прав ребёнка.

ну, я про не-российскую статистику.
и да, это вообще оч. не-заявляемый вид преступлений. и ничего с этим не поделать вообще, а особенно, увы, в российских нынешних условиях.

А я имею-мнение-хрен-оспоришь, что вся прочая статистика от российской не шибко отличается.
Ввиду неоднократно упомянутых мною "мальчиковых" половых стереотипов.

ну, про мнение-хрен-оспоришь дальше что-то доказывать совершенно бессмысленно.
не забывай, однако, что педофилия, эребофилия, развратные действия и изнасилование - это 4 разных штуки, которые иногда могут пересекаться, но не обязаны. у тех, кто им предается, работают разные механизмы в мозгах и они это делают по совершенно разным и далеко не всегда пересекающимся причинам. и часть физиологии, которая за этим стоит, действительно сцеплена с полом, без всяких реверансов в сторону равноправия или отсутствия оного - нельхя отрицать, что у М и Ж разные мозги и разная телесная химия.

а я щас тут могу порастечься по древу в т.ч. и на тему того, что у последовательно происходящих говн в СМИ по поводу "кругом педофилы" есть вполне определенная цель - чтоб всех, в общем, заебало, и к этому стали относиться примерно как к феминизму "да дуры эти бабы", примерно в таком вот аспекте. и это вместо того, чтоб создавать структуру, которая уменьшает количество потенц. жертв и создает систему помощи, защиты и поддержки уже состоявшимся.

Вопрос не в том, что они могут пересекаться, и даже не в том, что педофилия и корафилия - это разные вещи, а в том, что должно быть адекватное наказание - и РАВНОЕ.
Поэтому давай не будем заниматься демагогией и особенностями терминологии, а выпьем за истинное равноправие мужеска и женска пола - то есть, за то, чтобы из насквозь сексистских и нетолерантных российских законов о полиции, оружии, частной детективной и охранной деятельности были убраны пункты, запрещающие стрелять в женщин при совершении ими противоправных действий.
Проз'т.

всячески поддерживаю.
(уныло) а до реального прозиту мне еще минимум два материала.

Ну дык у нас и времени час ночи.
Доберёшься ещё.
Люблюцылуйу.

взаимно.

Ну вооот, вы тут уже пьете, а я хотела свои пять копеек вставить - и про статистику, и про изнасилования, когда насильник женска полу... Опозданец я после этого.

вставь, все равно ж интересно. тем более что уже утро, можно и по-новой.

Ок. Тогда
1) Ты, Коала, не совсем права на тему forensic evidence. Гематомы и пр. во влагалище - это если жертва обратилась сразу. А если не сразу, а, скажем, через неделю-месяц-год - все, никаких гематом. Если же жертва - железная леди, у нее хватило нервов пойти в полицию немедленно - так пойди еще докажи, что это не было "жестким сексом по обоюдному согласию". Кстати, напоминаю, что изнасилование - это вообще не обязательно во влагалище. Это может быть фелляция или анальный секс, там свои следы и свои проблемы правильно эти следы интерпретировать.
2) Если я скажу, из-за чего тут регулярно всплывают ложные заявления об изнасиловании, вы будете долго смеятся. Это нетрезвые девицы так тремп ловят из клубов - вызвать полицию и чтоб до дома довезли.
2) С законодательной точки зрения пока есть такая охуенная фигня как mens rea, масса дел по этому вопросу будет уплывать в туман за невозможностью доказать преступление. Если мы ограничимся только разговором об изнасиловании, когда жертва несовершеннолетний, а насильник на самом деле дама, то у нас, по местным законам, еще может быть, если не ошибаюсь, statutory rape (несовершеннолетний был вроде бы согласен, но он все равно несовершеннолетний), а не просто совращение малолетних, но мы упремся в ряд чертовски неприятных проблем.
Статистика по изнасилованиям в Англии говорит нам, что только 2% всех изнасилований вообще как-то доходят до полиции (до полиции, не до суда). Из этих дел сколько-то останется нераскрытыми, сколько-то недоказаннами, сколько-то улетит в туман уже в суде - короче, как сформулировали нам на лекции: в результате четкое ощущение, что возмездия добилась одна, прописью, одна жертва. Сферическая в вакууме.
Но эта статистика - для изнасилований, когда жертва: женщина. Потому что изнасилованному мужчине пойти некуда совсем (буду честна - почти совсем, сейчас уже центры помощи им есть, но их чертовски мало). В обычном центре помощи жертвам его не примут, ибо не поверят; в полиции тоже скорее всего завернут... А между тем в тюрьмах 10% насильников - женского полу. Это только те, кого поймали и сумели посадить. Теперь экстраполируем данные по изнасилованиям, где насильник - мужчина, на этот пул: это довольно смело, но вы меня простите. Ничего картинка?
Теперь мое личное наблюдение. Изнасилованным несовершеннолетним тут есть к кому пойти - но это ж надо, чтоб у них хватило смелости пойти. Тот же фильтр, что и с жертвами-девочками - надо, чтоб поверили родители/опекуны (а если насильник и есть один из них?), потом - чтоб поверили соцработники/полиция, потом - чтоб удалось доказать. Плюс для мальчиков фильтр еще один - и его Гроссфатер уже упомянул "Вроде как пацапны даже гордиться должны - чо, допреже получения паспорта уже полноценная половая жысь".
Второе личное наблюдение: все чаще слышу о делах - раскрытых делах, - когда развращением малолетних занимались именно женщины. В одиночку или в составе группы. Но чаще всего глава такой группы - мужчина. Это не значит, что такое типично, это значит, что система пока умеет только такое ловить. Потому что система состоит из людей, и им очень трудно поверить, что женщина способна на изнасилование. Welcome to the real world, и все такое.
Теперь про Россию, и я попробую не матом. Думаю, что статистика там та же, а скорее хуже. Хуже, потому что настолько идиотское определение изнасилования в законе, потому что до сих пор кастрацию применяют, потому что центров помощи жертвам днем с огнем (они есть вообще? ни разу не видела, но не может же быть, чтоб их не было совсем?), потому что полиция куда хуже ловит мух... Мне даже страшно представить, что может бегать там на свободе. Обоего пола.
Потому что таки да, я - за равноправие. По крайней мере, в этом вопросе.
Извините за некоторый сумбур.

Педофилия и корафилия - это вообще не преступления. Это психические расстройства. Совсем не обязательно реализуемые, так сказать.
Если очень грубо проводить паралель, то это как шизофрения, когда слышишь голоса, приказывающие срочно порубать всех в капусту - не преступление. А вот если пошел и порубил всех в капусту - то это статья. Но не за шизофрению.
И не всякий child molester - педофил. Так же как не всякий педофил - child molester.

слушай, а наличие такого псих. расстройства - это смягчающее обстоятельство или наоборот?

Насколько я помню - нет, не смягчающее. Но и не отягчающее, кажется. Это просто такая инфа для психологов, которые потом будут offender treatment programme проводить.
Впрочем, я не юрист, я только на лекции ходила :)

Я тут глянула в википедию. Русская статья гласит, что это просто одна из подробностей дела (что совпадает с информацией, которую я слышала на лекциях). Английская говорит, что в Америке было несколько прецедентов, когда это было скорее отягчающим обстоятельством - в том смысле, что таварисча классифицировали как потенциально опасного и ему светит civil commitment. Дальше там пошла уж очень для меня запутанная юриспруденция (я не помню, например, что происходит, если "In Kansas v. Hendricks, the US Supreme Court upheld as constitutional a Kansas law, the Sexually Violent Predator Act (SVPA), under which Hendricks, a pedophile, was found to have a "mental abnormality" defined as a "congenital or acquired condition affecting the emotional or volitional capacity which predisposes the person to commit sexually violent offenses to the degree that such person is a menace to the health and safety of others," which allowed the State to confine Hendricks indefinitely irrespective of whether the State provided any treatment to Hendricks", куда в таком случае человека запихнут). Но, думаю, ничего особо хорошего ему не светит - разве что заведение будет вроде того, про которое я недавно читала: там преступники жили как в хостеле, только платит не надо, а входить-выходить - легко, и ни одна собака не контролирует. Как результат - была похищена девочка 5 лет, и хорошо, что ее хоть живую нашли.
Тот случай, когда очень-очень хочется найти, кто ж протоколы для этого заведения писал, кто охрану обеспечивал, кто в бардаке виноват - ободрать, как липку, в пользу жертвы, и повесить.
История, кажется, 90 годов, возможно, чуть раньше.

> мешают педофилию с эребофилией

уж не знаю, опечатка ли или ослышка, но эРебофилия по сравнению с эФебофилией - как то совсем мрачно (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B5%D0%B1) :)

Не примите на свой счет, разумеется.

опечатка )
спасибо, кстати.
мне кажется, я это даже дважды сделала.

В США пытаются бабов таких сажать - выходит плохо. Особенно если красивая и нестарая.

=====
Аналогичный препарат, чтоб у них хуй не стоял?
=====
Думаю правильно будет давать препарат, чтобы на них хуй не стоял. Такое наша наука может.