Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет grossfater_m ([info]grossfater_m)
@ 2011-12-25 14:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
(со вздохом)
По ходу, процесс самотравмирования продолжается.
Дважды на тренировках надрывал правую икру, нынче в припадке дури умудрился сделать то же самое с левым бедром - где-то унутре над подколенной впадиной. Ближайшие пару недель придётся ковылять на полусогнутой.
Засядем же в жэжэшечку и займёмся ремоведением.
Итак, энное время назад у меня проскакивала инфа о продаваемом 870-ом.
В числе выполненных улучшений хозяин ружья упомянул вот о такой доработке ползуна (платформы, slide) затвора:



Цитата:
"Сделана эта операция на тот случай, когда при закрытом затворе патрон не дослан в магазин до характерного щелчка, а лоток подавателя уже закрылся. Может случиться следующее: патрон отщёлкивается и застревает внутри при закрытом затворе между лотком и затвором. При такой ситуации передёрнуть цевьё представляется трудной задачей и как правило влечет за собой как минимум снятие УСМ, для извлечения бултыхающегося патрона. На фото видно скосы углов и конусообразная плавная канавка, вкладыш отполирован.При движении цевья, доведенный вкладыш, уже не стопориться об ободок юбки патрона и легко поднимает застрявший патрон в патронник."

На самом деле, извлечения УСМа в такой ситуации можно избежать, если в наличии имеется тонкая металлическая пластинка: просовываем её через щель между ствольной коробкой и лотком подавателя, подцепляем донце патрона - и продвигаем его в магазин до щелчка. Мне удавалось этот фокус проделывать минимум дважды с помощью тонкой плоской отвёртки.
Но тут есть нюансик.
Такая неполадка (проскакивание патрона из магазина под затвор) возможна, ИМХО, лишь в трёх случаях:
1. на оружии установлен лоток старого образца (без П-образной выштамповки);
2. лоток подавателя переточен для более комфортного досылания патрона в магазин при заряжании (яркий пример вредительского напиллинга, забудьте об этом сразу же);
3. лоток подавателя отогнут вниз (хотя каким образом это можно сделать и, главное, зачем - я себе представить не в состоянии; деталь на редкость прочная).



Верхние 2 УСМа на фото и могут стать причиной такой неполадки. Однако уже в начале 90-х компания-производитель этот косячок устранила и ввела на лотке эту самую П-образную выштамповку. Её лепесток несколько отогнут вверх, что уменьшает расстояние между лотком и ползуном ровно настолько, чтобы исключить проскакивание патрона. Всего на какой-то сраный миллиметр уменьшено - а шляпка гильзы уже не пролезает.
Муууудро.
В обшем, если ваш рем имеет лоток нового образца, для вас доработка слайда совершенно необязательна (хотя - почему бы и нет, если руки чешутся?). Во всяком случае, на своём реме я таких косяков (проскакивание патрона+невозможность перезарядки) не припомню. То есть - при скоростной дозарядке срывался патрон неоднократно, но передёрнуть затвор получалось всегда.
Таким образом, единственная доработка ползуна/платформы/слайда, которую я мог бы посоветовать особо утончённым натурам, является скругление выреза в задней части:



В него при взведении затвора входит курок. При большом настреле (и длительных тренировках в холостую) на курке образовывается наклёп. Стачивать его особого смысла нет - опять нарисуется со временем. Да и в местах наклёпа металл уплотняется, сильнее сопротивляясь ударным нагрузкам ("нас ебут - а мы крепчаем" в чистом виде).
И всё бы ничего, да вот только отдельные эстеты вроде меня очень большое значение придают плавному ходу цевья при его передёргивании. А с "наклёпанным" курком на последней трети хода появляется эдакая неровность, какбэ шероховатость такая... Это как раз грань выреза шкрябает по наклёпанной поверхности курка.
После придания вырезу полукруглой формы (только снизу, разумеется) ход затвора возвращается к состоянию идеального: плавное нарастание усилия при взведении курка (чуть менее половины хода цевья) - затем "провал", затвор легко доходит до заднего положения.
Разумеется, в данном случае курок будет ставиться на боевой взвод чуть позже (как и при выпиливании выемки в слайде, о которой шла речь в самом начале) - но этим можно спокойно пренебречь. При правильной перезарядке (доведении цевья до крайней задней точки) взведение гарантировано на 100%.
Приятного, какгрицца, напиллинга.


(Добавить комментарий)


[info]dimmel@lj
2011-12-25 06:55 (ссылка)
Ты там того, по-осторожней, штоле.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-25 11:46 (ссылка)
(со вздохом)

Поздно осторожничать.
Нервы, блядь, лечить надо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nordom@lj
2011-12-25 08:42 (ссылка)
спасибо.
мне во всяком случае ничего не угрожает и пилить пока ничо не надо, но информация отличная. может, передать эту информацию rem870 а он уж у себя разместит?
и тут же вопрос по рамкам УСМ: на фото все три металлические вроде как, но первый (подозреваю, что и самый старый) ощутимо отличается как по способу окраски, так и по тону (ну, на фотке так видно). два ниже облезлые, а этот свежачком.
он тоже из порошкового сплава, или это честная точеная болванка?
и что делали со вторым? ему что, скобу крючка для облегчения сверлили? и точили бор-машинкой переднюю часть для вящей уверенности дозарядки?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-25 11:50 (ссылка)
(хохотнув)

Да у него наверняка на эту тему уже что-то было - информация-то не из редких.
По рамкам: все алюминиевые, первый - литой и доработанный напильником. На самом деле облезлости и у него хватает - он самый старый.
Скобу сверлили - пробовали установить клипсу на 1 патрон для "дуэльной" дозарядки.
И точили тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordom@lj
2011-12-25 12:07 (ссылка)
честно сказать, не особо далеко по журналу не лазил, но такой информации не нашел. там все больше обзоры всяческих тактикульных навесок и деталек, а из напилинга -- полировка патронника да смена убитой пружины отражателя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-25 13:55 (ссылка)
(покладисто)

Надо будет - пусть берёт.
Он жэжэшку запустил совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-26 04:32 (ссылка)
(покладисто)

Надо будет - пусть берёт.
Он жэжэшку запустил совсем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oswald_lh@lj
2011-12-25 13:37 (ссылка)
Небольшое уточнение:

П-образная выштомповка имхо не только и не сколько уменьшает расстояние между лотком и слайдом (ползуном), сколько позволяет "играть" на меньше миллиметра, чтобы прожавшись от закраины патрона позволить слайду отойти назад.

Попробуй отжать фиксатор патрона в нижнем положении подавателя, чтобы патрон вышел из магазина и "застрял" между подавателем и слайдом. Отводим цевье назад. Не идет? А теперь увеличим усилие раза в два от обычного: и о чудо, закраина продавила п-образную выштамповку и цевье отвелось.

P.S. А растачивание слайда раньше называлось "Флекситаб". Я долго разводил Вилсонов, чтобы они рассказали что-это, а они все секретили, что очень сложная доработка, присылайте ружье к нам. Когда увидел глазами и разобрался, понял, что в общем-то ерунда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-25 13:54 (ссылка)
(пряча в бороде улыбку)

Это я описывать не стал - при проскакивании патрона действительно можно с большим усилием продвинуть патрон вперёд.
Более того - это старый "практический" приём "патрон на лоток", который позволяет увеличить ёмкость магазина на 1 патрон.
Но - как я уже отметил, ни разу случайного проскакивания на лотке с П-образной выштамповкой у меня не было.
Вдобавок (ещё одна побочная няшка) - патрон при обычном разряжании магазина не вылетает из нижнего окна, а упирается в выштамповку, откуда его можно аккуратно вынуть.
В общем, умные хлопцы сидят вокруг "ремингтона", далеко мне до них.
А за "вилсонов" - спасибо, не знал.
Кстати, кинчик, о котором шла речь, называется по-другому "Сам себе скэтеган текнолоджиз".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2011-12-25 15:14 (ссылка)
Ога-ога, кинчек видел. Жаль только, что за прошедшие с покупки первого Рема 13 с лишним лет, большинство описанных решений нашел сам, методом проб и ошибок.

А насчет лишнего патрона на лотке, к сожалению на Реме не получается вставить при максимальной загрузке магазина, поскольку подаватель делает лишнюю фрикцию при закрывании затвора. Только если трубу отвернуть и зарядить через нее, но они того не стоит. Так что прием для разных Бинелли, а не для нас.

Офф. В соседнем топике писать не стал. Если будешь писать про замену отражателя, отметь, что использовать родные заклепки совсем не обязательно - любой незакаленный винт М2.5 прекрасно разбивается по месту. Перебивал эту железку n-раз, пришел к выводу, что родные заклепки блажь. При забивке основное - передняя заклепка, от ее формы зависит насколько отражатель будет правильно работать. Хотя и без пружины отражателя ружье стреляет, если цевье дергать энергично.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordom@lj
2011-12-25 16:40 (ссылка)
стоп-стоп.
речь идет о ситуации, когда
1. на лотке лежит патрон
2. лоток в верхнем положении
3. магазин забит на полную
?
тогда ЧЯДНТ?
только что вот проделал следующий опыт: 8 патронов в подствольный магазин, один патрон на лоток. все нормально дослалось.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2011-12-26 01:13 (ссылка)
Тут речь про другое: 8 патронов в магазин, +1 в патронник, +1 на лоток между затвором и собственно лотком, итого 10 патронов, при только в 8 в магазине. На бинелли этот фокус проходит. На 870 лично у меня не получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nordom@lj
2011-12-26 01:38 (ссылка)
понял.
да, хитро. тогда движение лотка при закрытии затвора действительно столкнет патроны.
интересно, в бенелли это баг или фича?
то есть задумывалось ли производителем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-26 00:11 (ссылка)
(с досадой)

И не говори - прям зло берёт: всё, с чем трюхался с 1996 года, можно было узнать за 2 часа просмотра. Впрочем, нет худа без добра - помимо перечисленного в фильме узнал ещё массу мелких няшечек. Хотя кое с чем до сих пор разобраться не могу...
А насчёт патрона на лотке - я это проделывал ещё в 2003-ем в Магнитке. Вставлять только муторно, я и наплевал потом на это дело - но в 2003 у меня была ёмкость магазина 7+1. Там нужно было, чтобы лоток эту фрикцию сделал - отжать его вниз и класть уже патрон. Но ОЧЕНЬ муторно, посторюсь.
Про заклёпку - это понятно, просто пружину приходится всё равно заказывать - с ней проще и клёпку заказать, всё равно основные бабки за пересыл.
А с чего у тебя N-раз пришлось клёпку перебивать?
У меня вон сразу пружина с трещиной была - так она и накрылась в 99-ом. Правда, перезарядка с отломившейся пружиной у меня не шла - патрон упорно не желал выходить через окно при любом усилии на цевье. Поставил новую пружину - всё как часы.
И рассказал бы ты вообще о вилсон-скетегановских поделках как-нибудь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oswald_lh@lj
2011-12-26 01:28 (ссылка)
О, с пружиной это длинная, красивая история.

Когда купил первое ружжо, ствол имел небольшой люфт за счет немного разбитого выступа отражателя, который в прорезь ствола входит. Ничего умнее, чем расклепать этот выступ мне в голову не пришло. А это была одна из немногих закаленных деталей в 870 (в отличие от сырой коробки, например). Финал очевиден - пришлось подваривать расколовшися отражатель. Финалом чего стала необходимость его менять. При замене неправильно подобрал силу заклепывания пружинки. Пришлось менять пружинку.

В общем, на старом Реме операцию делал раза три, пока разобрался. После этого уже без проблем менял отломанную пружинку отражателя еще на двух ружьях: историю одного не знаю (пришло из ЧОПа), а на втором владелец удачно спустил курок при вытащенном затворе, после чего затвор с силой поставил на место, результат - минус пружина отражателя, которую пришлось менять.

Про Вилсона не знаю чего и рассказать: крупнейшая фирма по тюнингу 870, что они делают видно по каталогам. Стоит дорого. Особого фанатизма по прочности и доработанности тюнинга у них нет - просто обвес фирменными деталями: Шуровские цевьями, типа-Такстаровскими удлиннителями, собственными антабками и собственными прицельными (на эпоксидке и винтах через коробку). Прицельные родные пару раз пользовал, имхо не укладывается в мое понимание гладкоствольного ружья - это для пулевой стрельбы на небольшой дистанции. Из серьезных доработок - только присловутый Флекситаб и покрытие ружжа антикоррозионным покрытием типа Дюракота. Да, антабки передние у них классные - юзал обе (и левую, и нижнюю), ничего удобнее не видел. Ну а суммарно в Вилсоновском тюнинге ружжо получается достаточно перевешенным на левую руку, не смотря на короткий ствол: собрал в свое время точную копию одному служивому, получилася огненная палка с балансом РПК-74, хотя красиво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-26 01:51 (ссылка)
(делая пометочку в досье)

Ага, ясно.
Что касается люфта ствола - ситуация обычная, лечащаяся пракой ствольной коробки.
Но это потом уже выяснилось.
А вот когда Майор М. со словами "А ХУЛИ С ТОБОЙ ВОЗИТЬСЯ!!!" начал охаживать ствольную коробку здоровенной резиновой киянкой - со мной чуть припадок не случился.

(Ответить) (Уровень выше)

<поправляя очки>
[info]saito_section_9@lj
2011-12-26 07:30 (ссылка)
Антабки у Вилсонов и кой-какой иной аксессуар не свои, а от Sage International, Ltd.
http://www.sageinternationalltd.com/si/access/shotgun.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-26 09:36 (ссылка)
(задумчиво)

Прекрасные удлинители у ребят.
И крон под фонарь.
И Breaching Standoff Devices - хоть я и не представляю себе, что это и нафиг нужно, кроме как лупить по башке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

<с улыбкой>
[info]saito_section_9@lj
2011-12-26 09:52 (ссылка)
дедуль, оно же для отстрела вблизи (ну там замочек прострелить на двери и т.п.)

Image

Только из каменного века, когда развитые дульные устройства для этого не придумали

Image

Image

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2011-12-26 11:32 (ссылка)
(пригорюнившись)

Нет в жизни счастья.
Я-то думал - всё-ж таки по ебалу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idolopoklonnik@lj
2012-01-19 11:10 (ссылка)
Подскажите, как в Реме набить полный магазин, а потом выкининуть патрон на лоток, да еще и так, чтоб магазин остался полным?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2012-01-19 12:49 (ссылка)
(махнув рукой)

Это сложный геморрой - кроме того, необходимо, чтобы в магазине оставалось место на пол-патрона.
Эти фокусы применялись, только когда существовало ограничение на длину магазина ровно на 8 патронов.
Сейчас все ставят себе более длинные магазины - и не парятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]idolopoklonnik@lj
2012-01-19 13:08 (ссылка)
Единственное что мне приходит в голову:
снять УСМ
закрыть затвор
взвести УСМ
набить магазин
положить патрон на лоток
поставить УСМ на место

Немножко гемморойно :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2012-01-19 13:14 (ссылка)
(пряча в бороде улыбку)

Вот это как раз очень геморройно.

(Ответить) (Уровень выше)

офф
[info]slon357@lj
2012-01-04 16:43 (ссылка)
Не подскажете, а на Моссе 590 холостить без фальш-патронов насколько безопасно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grossfater_m@lj
2012-01-04 16:51 (ссылка)
(пряча в бороде улыбку)

Для пользователя - вполне безопасно.
Для оружия - сказать не могу.
И не может никто.
Ибо живучесть ударника/пружины напрямую зависит от качества производства.
А у моськи оно плавает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slon357@lj
2012-01-04 17:04 (ссылка)
Пичаль....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_rotbar@lj
2013-10-18 08:46 (ссылка)
является скругление выреза в задней части:

В него при взведении затвора входит курок.

Да. Вот здесь не хватает картинки или видео.

(Ответить)