grossfater_m: (со вздохом)

(Добавить комментарий)

	bambr1@lj 2014-05-16 14:14 (ссылка)
	не расскажете поподробнее? (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	grossfater_m@lj 2014-05-16 14:17 (ссылка)
	(стеснительно) Как-то так: http://movies.d3.ru/comments/558777/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bambr1@lj 2014-05-16 14:22 (ссылка)
	познавательно. а почему "не увидим"? или в смысле "при желании увидим, но только в сети"? он на русски был переведён, не знаете? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	grossfater_m@lj 2014-05-16 14:23 (ссылка)
	(со вздохом) Не для кинотеатров. А в сети-то найдём, славапиратам. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bambr1@lj 2014-05-16 14:26 (ссылка)
	угу, спасиб. поставлю отметку "на посмотреть" (Ответить) (Уровень выше)

	peter_hrumov@lj 2014-05-16 14:34 (ссылка)
	Уже, и на русском: http://nnm-club.me/forum/viewtopic.php?t=776395 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	bambr1@lj 2014-05-16 14:35 (ссылка)
	ага, спасиб. (Ответить) (Уровень выше)

	urus_hay@lj 2014-05-16 14:18 (ссылка)
	Оказалось занудное, скучное и ни о чём :( (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	grossfater_m@lj 2014-05-16 14:22 (ссылка)
	(разводя руками) Боюсь, в данном случае - разница менталитета. Я в своё время был впечатлён "Паприкой", найдя в ней массу аналогий с вашими книгами. Смотрели? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	urus_hay@lj 2014-05-16 14:28 (ссылка)
	"Паприка" - да, великолепное кино было. А тут - что-то не так. Хотя в любом случае пересмотрю, мог и не под настроение попасть (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

grossfater_m@lj
2014-05-16 14:29 (ссылка)

(облегчённо)

Не ошибся в ассоциациях, значит...

PS Впрочем, не исключаю, что ваша оценка "Конгресса" верна.
Всё-таки наблюдение "американцы считают, что король - это такой парень, который иногда надевает корону и залезает на трон" - ИМХО, очень верное.

(Ответить) (Уровень выше)

	leonid_b@lj 2014-05-16 14:49 (ссылка)
	Не то слово. Я подбил Эдика Геворкяна, и мы на него пошли - говно полное и окончательное. Лему не везёт. Или дело в том, что его гениальные тексты вообще не визуализируются? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	thai_cat@lj 2014-05-16 14:51 (ссылка)
	Не всегда. Великолепные иллюстрации Андреева к "Непобедимому" и "Эдему" видели? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leonid_b@lj
2014-05-16 14:58 (ссылка)

Видел, конечно, и обсуждал (правда, только к "Непобедимому", про "Эдем" ничего не знаю, и если дадите ссылочку, буду очень признателен). Художник очень и очень талантлив, но это какой-то советский романтичный пафосный Лем. Лемоефремов, так сказать.
Сам пан Станислав всё-таки сильно иной.
По моему мнению, конечно, не более того.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dzz@lj
2014-05-16 16:17 (ссылка)

Ну, IMHO, он разный был в разных книгах. "Непобедимый", как раз, вполне соответствует ефремовским романам по настроению. Но называть характерный для Sci-Fi тех времён пафос человека-победителя советским, по-моему, неверно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leonid_b@lj
2014-05-16 17:36 (ссылка)

Давайте разберёмся, а то я рискую запутаться.
Итак, только моё мнение (зато я его, как правило, разделяю).
Были разборы "Непобедимого" у

ivanov-petrov@lj ( первый (http://ivanov-petrov.livejournal.com/1825223.html) и второй (http://ivanov-petrov.livejournal.com/1825333.html)), которые мне кажутся крайне интересными и содержательными. Там, как я понимаю, сильно не ефремовские рассуждения и мысли.
Что касается советского пафоса, то и тут дело непростое. Конечно, советская поэтика - просвещенческая по своему основному направлению, и тут человек-победитель обязателен - что в советской фантастике, что в части американской фантастики "Золотого века". Иное дело, что потом мировая фантастика двинулась дальше, а у нас всё затормозилось.

(Ответить) (Уровень выше)

	thai_cat@lj 2014-05-16 17:26 (ссылка)
	Завтра доберусь до компа, пришлю. Но оптимистичным "Непобедимого" я бы не назвал. "Не все везде для нас", как сказал Роган, возвращаясь. (Ответить) (Уровень выше)

	thai_cat@lj 2014-05-19 08:33 (ссылка)
	http://alexandreev.livejournal.com/tag/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D1%8B%D0%B9 http://alexandreev.livejournal.com/tag/%D0%AD%D0%B4%D0%B5%D0%BC (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leonid_b@lj
2014-05-19 13:46 (ссылка)

Спасибо! Иллюстрации к "Эдему" я раньше никогда не видел, они очень и очень хороши. А вот "Непобедимый"... Мы с автором этих не то что иллюстраций, но прямо настоящих и отличны картин... В общем, сильно не совпадаем в том, как мы видим то, что там и тогда происходило.

(Ответить) (Уровень выше)

dzz@lj
2014-05-16 16:12 (ссылка)

Пиркса, вроде бы, неплохо сняли. Оба Соляриса вышли совершенно непохожими на книгу и вообще с другой идеей.
А вот чтобы хорошо снять футурологический конгресс, нужно быть изрядным насмешником по жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

leonid_b@lj
2014-05-16 16:19 (ссылка)

Повестушка Лема - это характерное для его тогдашнего настроения глобальное зубоскальство над упованиями на всякий прогресс как таковой. В стиле свифтовиады. Конечно, очень талантливо и, что ещё важнее, крайне смешно, просто крайне.
Здесь вообще, полностью и целиком, ничего такого нет. Взята одна из идей Лема, причём не главная и не очень-то важная, и из этого сделан типичный израильско-французский, тягучий, бездарный, слезливый и истеричный фильм. Смотреть - просто невозможно. У нас с Геворкяном желудки лужёные и принцип "купил - съешь" железный. Мы и досидели до конца, благо в небольшом зале, кроме нас, было ещё два человека, можно было не стесняться в выражениях.
Кроме того, свифтовиады вообще не экранизируются, потому что они - литературные par excellence. Вообще их никак нельзя показать, их можно только прочитать. Как "Фиаско" или рецензии на ненаписанные книги. Это приключения не людей, а идей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

dzz@lj
2014-05-16 16:37 (ссылка)

Жаль, если так.

Но именно ФК, как мне кажется, вполне кинематографичен - сама идея эшелонированных миров уже встречалась в кино (то же "Начало"). Только снимать нужно с характерным зубоскальством ;)

(Ответить) (Уровень выше)

nomerlin@lj
2014-05-18 16:02 (ссылка)

- Когда недавно, пару лет назад, я согласился на съемки спектакля по «Путешествию профессора Тарантоги» на западногерманском телевидении, то потребовал очень высокий гонорар. Такой огромный, что они запротестовали, объясняя мне, что таких ставок вообще не бывает. Я им тогда ответил, что это никакая не ставка, а только денежное возмещение за боль, потому что знал, что все чудовищно испортят. И знаете, что они сделали?

- Чудовищно испортили?

- Вот именно.

(Ответить) (Уровень выше)

	eternity_scout@lj 2014-05-16 14:32 (ссылка)
	Развесисто. Спасибо. Глянуть безусловно стоит, режиссеры со сценаристами себя особо не ограничивали, и это правильно. Но и планку не опускали. Поглядим. (Ответить)

	thai_cat@lj 2014-05-16 14:53 (ссылка)
	"эдем" бы кто снял. Или сериал по "Пирксу". (Ответить)

	immtur@lj 2014-05-16 15:12 (ссылка)
	э... дык вроде собирались "в прокат" закупать. или я путаю? (Ответить)

	kofeman@lj 2014-05-16 15:22 (ссылка)
	Почему не увидим? Фейковый трейлер? (Ответить)

	spliceman@lj 2014-05-16 15:50 (ссылка)
	книга отличная,одна из лучших (Ответить)

	heleknar@lj 2014-05-16 16:08 (ссылка)
	в Москве его показывали в кино в других городах - не знаю (Ответить)

	nordom@lj 2014-05-16 18:29 (ссылка)
	честное слово, лучше б с кибериады начали. (Ответить)

	capgaykap@lj 2014-05-16 19:17 (ссылка)
	Охохоооо, вот это лента... Огромное спасибо, проглотил мигом, масса впечатлений!! (Ответить)

	madmaxthesniper@lj 2014-05-16 19:53 (ссылка)
	"What Dreams May Come". (Ответить)