Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет gryzlov ([info]gryzlov)
@ 2007-02-08 11:19:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Валерий Грушин – это теперь торговая марка или «Что случилось с Грушинским фестивалем?»
После вчерашнего заседания расширенного Художественного Совета Всероссийского фестиваля авторской песни имени Валерия Грушина.
«Все на продажу понеслось, И что продать, увы, нашлось» Юрий Визбор
Сериал, краткое содержание:
Грушинский клуб, который почти сорок лет проводит этот фестиваль, не захотел признать, что следующий фестиваль, наконец, должен стать коммерческим и прибыльным (всё, что было раньше, это сплошные убытки) и, оказывается, по юридическим причинам не может больше его проводить.
Сначала некая фирма берет в аренду землю, на которой проводится фестиваль. Ну, вроде берет и берет, какие-то круглогодичные турбазы собирается там строить. Далее она получает в право собственности бренд «Грушинский фестиваль». Далее совсем просто – она нанимает людей, которые начинают заниматься организацией следующего фестиваля.
А что делать с Грушинским клубом? Надо громко всем объявить, что тот ОТКАЗАЛСЯ (умер, сел в тюрьму) от организации фестиваля, поэтому любители (в этот сериале все любители) авторской песни взвалили на себя эту нелегкую ношу.
Прав был вчера Олег Митяев, сказавший – «Никто вы ребята и не имеете никакого отношения к Грушинского фестивалю. А если такие любители, то не мешайте, а помогите лучше Грушинского клубу провести фестиваль» (смысл его высказывания моими словами, аудиозаписи заседания у меня нет).
Что дальше? Грушинский клуб должен просить у этой фирмы, чтобы та РАЗРЕШИЛА ему проводить фестиваль дальше. Как думаете – разрешат? Когда находят ворованную машину, ее возвращает владельцу. Владельцем Грушинского фестиваля были все его участники, теперь появился ХОЗЯИН, и он будет диктовать свои условия.
Кто допишет историю эту до конца, и какой она будет? Да, фестиваль называется Всероссийским, но мне лично не верится, что кто-то на каком-то «высоком» уровне будет заниматься его судьбой. Превратится он в небольшой городской фестивальчик, которых множество. Кто потеряет – понятно, все, кто выиграет – никто.

Добавил 12.02.2007
Протокол заседания Художественного Совета Всероссийского фестиваля авторской песни имени Валерия Грушина http://festival.samara.net/contents/29/540
и статья Ирины Алексеевой "Раскрутка бренда «совесть» или страсти вокруг Грушинского" http://festival.samara.net/contents/60/539


(Добавить комментарий)

мдааа...
[info]hakol_over@lj
2007-02-08 05:36 (ссылка)
это у нас щас принято называть "спором хозяйствующих субъектов"
когда что-то нужно задушить/изжить - нужно это делать экономическим путем
нечто похожее произошло со ВЦИОМом - с отнятым брендом, логотипом, сайтом, с присвоенными архивами данных и тд. Это делалось под очередные выборы, чтобы люди, привыкшие к аббревиатуре ВЦИОМ хавали нужные цифарки и рейтинги. Теперь под брендом "Грушинский фестиваль", "гора" непосвященные будут понимать то, что будет твориться, начиная с этого лета.
думаю, оне РАЗРЕШАТ. Только за какую цену!.!.!.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мдааа...
[info]gryzlov@lj
2007-02-08 05:43 (ссылка)
резерву есть, можно брать деньги с каждой палатки за каждый день, с каждого человека, который приезжает и с каждого, кто слушает концерт на Горе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lida_che@lj
2007-02-08 05:46 (ссылка)
Я впервые за последние 7 лет получила приглашение на Грушу в качестве гостя и члена жюри. К чему бы это?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ylores@lj
2007-02-08 06:03 (ссылка)
Лида, а это потому, что Хозяин предложил заняться фестивалем "Самарским бардам", а не Грушинскому клубу. Справятся ли они лучше - не знаю, не факт.
Но дело не в этом, а в том, что Грушинский давно уже, а после исхода Второго канала тем более, фестиваль чего угодно, только не АП. И прибыльный он (а вовсе не убыточный) тоже достаточно давно, только втемную. Теперь будет в серую. А в остальном вряд ли что-либо изменится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ggoose@lj
2007-02-08 06:16 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mash_samara@lj
2007-02-08 06:21 (ссылка)
Уважаемый Юрий Львович, сообщите, пожалуйста, из каких источников Вам известно о прибыли, которую получают организаторы Грушинского. Мне очень важны конкретные сведения. и обоснования такого заявления.
Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylores@lj
2007-02-08 06:53 (ссылка)
Есть элементарная логика: никакой дурак не будет отнимать убыточное предприятие. Откуда берутся доходы, может увидеть любой приезжающий на фестиваль. Что,очевидно, и было проанализировано отнявшими. И на сайте "Самарских бардов" видел кое-какие цифирки. Больше этого говорить не буду, давайте считать, что большего не знаю.
Но можете не волноваться, Хозяин потеряет интерес к фестивалю, как только количество посетителей начнет падать ниже 50тыс. Владея арифметикой, можно прикинуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gryzlov@lj
2007-02-08 07:11 (ссылка)
в прошлом году вроде было меньше, чем 50 тысяч

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylores@lj
2007-02-08 07:16 (ссылка)
Сообщали, что 90тыс. Кстати, о прибыли даю ссылку:http://www.samarabard.ru/forum/viewtopic.php?t=470

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mash_samara@lj
2007-02-08 07:22 (ссылка)
"Есть элементарная логика: никакой дурак не будет отнимать убыточное предприятие."

Ответ: Во-первых, у фирмы "Мета", которая еще не является арендатором земли, т.к. у них на руках исключительно договор о намерениях, не прошедший Регпалату и пока не имеющий никакой юридической силы, в планах превратить Грушинскую Поляну в турбазный комплекс, где, естественно, всё будет не бесплатно, как сейчас.

" Откуда берутся доходы, может увидеть любой приезжающий на фестиваль. "

Вопрос: Так откуда????? Поясните.

"И на сайте "Самарских бардов" видел кое-какие цифирки."

Ответ: То, что пишут на своём сайте "Самарские барды" - это их личное дело, об этом даже странно как-то говорить. И тем более полагать, что это хоть как-то соответствует истине.

"Но можете не волноваться, Хозяин потеряет интерес к фестивалю, как только количество посетителей начнет падать ниже 50тыс. Владея арифметикой, можно прикинуть. "

Ответ: А меня это волнует! И такие эксперименты с "новыми арендаторами земли" мы уже проходили. Все прекрасно знают историю с ГУП "Самара-Гео", которое уже делало попытки зарабатывать на фестивале. Но через 2 года было объявлено банкротом, не в состоянии заплатить долги лесникам. Уж про прибыль я думаю понятно.

Все эти подробности никогда не скрывались и всегда публикуются на официальном сайте Грушинского фестиваля. А также там есть подробный финансовый отчёт для тех, кто считает те мифические миллионы, которые якобы здесь зарабатываются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylores@lj
2007-02-08 08:05 (ссылка)
И чем Ваша смета отличается от приведенной "Самарскими бардами", которым нельзя верить? Бухгалтерией и аудитом заниматься не буду. Неинтересно все это. Да и фестиваль нынешний для меня не вопрос жизни и смерти, в отличие от тех, на которые приезжал в 70-е. Просто некоторое зеркало страны, в которой все хорошее происходит вовсе не благодаря Правительству...:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mash_samara@lj
2007-02-08 08:32 (ссылка)
Юрий Львович, вы имеете ввиду эту чудо-фразу с сайта "Самарских бардов" (зайдя по Вашей ссылке, я пришла к выводу, что Вы отталкиваетесь от этой статьи):" С 2003 г. фестиваль считается окупаемым: официально затраты на его организацию тогда составили 5 млн руб., а доходы — 6,525 млн руб. Но с тех пор обороты устроителей фестиваля значительно выросли, официально они не раскрываются, но, по мнению представителя торговой компании — арендатора участка Грушинской поляны, НЕ ПОЖЕЛАВШЕГО НАЗВАТЬ СЕБЯ, они превышают 25 млн руб. за сезон. "?????
Я правильно понимаю? И Вы опираетесь на сведения, которые сообщил кто-то, не пожелавший даже назвать своего имени, в жёлтой прессе???

Мне странно, когда "Бухгалтерией и аудитом заниматься не интересно", но при этом говорится, что фестиваль "прибыльный (а вовсе не убыточный) тоже достаточно давно, только втемную".
Это очень серьёзное обвинение, а достойных аргументов я не услышала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylores@lj
2007-02-08 12:07 (ссылка)
А почему Вы считаете, что это именно обвинение?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mash_samara@lj
2007-02-08 13:48 (ссылка)
А как Вы предлагаете это назвать?

Я не стала комментировать Ваше личное отношение к Грушинскому фестивалю.
Но заявление относительно "прибыли втёмную" - чистой воды клевета. Причём Вы это делаете публично. А на конкретные вопросы не отвечаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylores@lj
2007-02-08 16:11 (ссылка)



















Не отвечал и не буду, потому что Вы пытаетесь приватную беседу в чужом доме (а Игорь дал понять, что не хочет продолжения этого разговора) перевести в какую-то официозно - юридическую плоскость. :)








(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mash_samara@lj
2007-02-08 16:38 (ссылка)
Юрий Львович, этот разговор Вы сами изначально завели не приватно, а в Интернете, и, действительно, в чужом журнале (Игорь, извините, но это моё последнее сообщение здесь на эту тему :)

Просто я считаю, что если я где-то что-то пишу/говорю, то я запросто могу обосновать сказанное. В данном случае, к сожалению, ответов на свои вопросы (крайне важные!)я не получила...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gurfy@lj
2007-02-08 17:06 (ссылка)
Игорь, успокой милую барышню, пожалуйста!:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lida_che@lj
2007-02-09 05:40 (ссылка)

а Вам не кажется, что "милая девушка", как Вы выразились, имеет полное право получить ответы на свои вопросы?
Высказанные НЕПОДТВЕРЖДЕННЫЕ обвинения касаются ее лично самым непосредственным образом. Так что, будте добры, соответствуйте этическим нормам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drev_62@lj
2007-02-09 08:52 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gurfy@lj
2007-02-09 12:08 (ссылка)
Cтранно, Лида, что Вы откликаетесь на имя "Игорь".:) Я имела в виду другого человека.
Ребята, допроса с пристрастием не получится. Несмотря на обилие адвокатуры и дознавателей в одном лице.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lida_che@lj
2007-02-09 12:27 (ссылка)
Очень остроумно, поздравляю.

Человек вступился за честь отца - вы находите в этом что-то противоестественное? Я вообще удивляюсь ее выдержке, на ее месте я давно бы перестала соблюдать политес и вцепилась бы в ... слово не могу подобрать... в лицо, в общем.

Речь идет о конкретных живых людях, хороши они или плохи - не важно. Перед живыми людьми, честь которых вы задели, нужно отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gurfy@lj
2007-02-09 12:30 (ссылка)
А Вы не подбирайте слов, дайте волю волю чувствам, что уж там...
А у защиты, как и у медицины главным тезисом испокон являлось не оборонить и вылечить, а не навредить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lida_che@lj
2007-02-09 12:44 (ссылка)
Просто я вспомнила, что однажды тоже была огульно обвинена Юрием Львовичем в непорядочности. И если бы не поддержка других людей, извинений бы так и не получила бы.
Это, похоже, тенденция, однако - обвинить, не мотивировать, а потом удивляться - а разве я кого-то обидел?
Просто я родилась в год собаки и у меня обостренное чувство справедливости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gurfy@lj
2007-02-09 12:59 (ссылка)
Это Вы о посте про Петаккорд?:))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lida_che@lj
2007-02-09 13:06 (ссылка)
про него.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gurfy@lj
2007-02-09 13:10 (ссылка)
Ну да... В общем, конечно...
Хотите, и я извинюсь?
На всяк случай, вдруг чего?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lida_che@lj
2007-02-09 14:40 (ссылка)
проехали.
А вот девушка Маша из Самары...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]khein@lj
2007-02-10 00:26 (ссылка)
Лен, вы с Юрой не правы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ylores@lj
2007-02-10 05:18 (ссылка)
Таня, елы-палы!...Читай внимательно. Я нигде слово "оргкомитет" и ничьих фамилий не произносил! Это на меня сразу наехали: имена, пароли, явки!
Щазззззззззззз!
Больше я сюда не захожу - ничем не спровоцируете!!!!!!!!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zbarassky@lj
2007-02-10 07:46 (ссылка)
Просто я родилась в год собаки и у меня обостренное чувство справедливости.

Ага, поддерживаю.

Да и всё остальное тоже кажется с этой точки зрения более правильным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leonid_vilikhin@lj
2007-02-10 19:42 (ссылка)
А мне кажется, что Юрий Львович лишь высказал свое мнение, не более. Поэтому никто не имеет права(!) требовать(!!) доказательств - мнение, оно мнение и есть. Не более.

Касаемо же наезда "милой девушки", то мне показалось, что она не "вступается за поруганую честь отца", а... просто сводит некие личные счеты, о чем только что и проговорилась. Не более.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gryzlov@lj
2007-02-08 07:14 (ссылка)
Лида, а на какой из двух Грушинских фестивалей тебя позвали? Или на оба? Пока существует две дирекции фестиваля старая и новая, поэтому и гостей и жюри надо в два раза больше. Некоторые из членов жюри готовы поехать на оба, некоторые выбирают, что-то одно. Развлечение - одним словом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lida_che@lj
2007-02-08 07:24 (ссылка)
Мне это все абсолютно неинтересно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bagi_ra@lj
2007-03-20 06:15 (ссылка)
А что, на самом деле будет два? В разных местах?

(Ответить) (Уровень выше)

... и о терминоглогии в т.ч.
[info]v_klimovich@lj
2007-02-09 08:48 (ссылка)
Лида, а может это просто совпадение? Время пришло и все тут. Необязательно же эти два факта сопоставлять ;-)
Да, и прости, что поправляю: может "Груша" - это, все-таки, не совсем корректно, может лучше Грушинский? А то звучит как-то отстраненно от того, кому фестиваль был изначально посвящен. Уж извиняй, мой бзик - всех всегда в подобном сучае поправляю, т.к. однажды меня хорошо поправили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ... и о терминоглогии в т.ч.
[info]lida_che@lj
2007-02-09 09:33 (ссылка)
Глупости. Все называют Грушинский Грушей - не грубо, а уменшительно-ласкательно.
А что касается "время пришло" - это тоже ерунда, просто переменилась власть. Заметь, я не сказала "впервые", я сказала "впервые за последние 7 лет". Именно столько я являлась нон-грата на Груше, благодаря все знают кому.
Кстати, все вышесказанное вовсе не означает, что я с удовольствием поеду в этот раз. У меня есть на этот счет большие сомнения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ... и о терминоглогии в т.ч.
[info]v_klimovich@lj
2007-02-09 12:50 (ссылка)
Ну, значит это мои "тараканы" по поводу "Груши"... Хотя уменьшительно-ласкательно - вариант, конечно, но бытующее "Грушинка" в этом смысле звучит убедительней :-) Что касается времени, то я не совсем, видимо, корректно, выразился. Я прекрасно помню фестиваль 96-го г., когда ты стала лауреатом. Помню, что встречались мы там часто, вот только, конечно же не помню, когда ты была там официально, а когда нет - откуда да и зачем мне сие знать :-)
Кто его знает, что эта перемена власти принесет?. Посмотрим... А что до сомнений - то каждому по вере. Убеди себя, что все будет хорошо и получи удовольствие ;-) Во всяком случае я за 15 лет научился это делать. Видимо оттого, что я склоняюсь не очень принципиальные для меня вещи упрощать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Радостно смеясь
[info]lida_che@lj
2007-02-09 13:08 (ссылка)
Слушай, и чего ты в батюшки не пошел? ей-богу, у тебя талант! Потеплело на душе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Радостно смеясь
[info]v_klimovich@lj
2007-02-09 13:28 (ссылка)
Если ты иронизируешь - обидно, а если серьезно - то рад за тебя. Кстати, говорят, внешне похож. Как-то раз пришел в парикмахерскую подравнять волосы, девчонка свою работу сделала и спрашивает: "Батюшка, а бороду будем ровнять?"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Радостно смеясь
[info]lida_che@lj
2007-02-09 14:42 (ссылка)
Да ты что, совершенно серьезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Радостно смеясь
[info]v_klimovich@lj
2007-02-09 15:36 (ссылка)
Ну ладно, верю :-) Тогда, как там у тебя...
"ДОРОГАЯ ЛИДИЯ ОЛЕГОВНА! ТОРЖЕСТВЕННО... " и далее по тексту. Ну я ж нечто среднее: и к незнакомым себя не отнесу, да и к знающим тебя как облупленную вобщем-то тож не особенно. Ну вобщем, ты поняла ;-) Предлагаю, как говорят, домами, подъездами... Вобщем рад буду тебя читать :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Радостно смеясь
[info]lida_che@lj
2007-02-09 16:39 (ссылка)
Заметано. Хотя, коллег я в своем жж не особо жалую, ты мне внушаешь доверие. Уж очень ты на батюшку похож.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ... и о терминоглогии в т.ч.
[info]zinaida_s@lj
2007-02-09 16:15 (ссылка)
+1 насчет названия. Груша - это фрукт такой, чего тут ласкательного. У меня все время впечатление, что люди, которые так говорят, вообще не зеают, откуда название.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ... и о терминоглогии в т.ч.
[info]lida_che@lj
2007-02-09 16:40 (ссылка)
Ну, конечно, куда нам ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ... и о терминоглогии в т.ч.
[info]zinaida_s@lj
2007-02-09 17:21 (ссылка)
А иначе получается коверкание фамилии, которое хорошо для пятого класса. Потом тоже можно, но выглядит странно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: ... и о терминоглогии в т.ч.
[info]ex_drevo@lj
2007-02-12 05:36 (ссылка)
люди, которые называют Грушинский - грушей - нон-грата должны быть по определению.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Здравствуй, дерево.
[info]markizsb@lj
2007-02-18 21:39 (ссылка)
В первый раз я на Груше был 30 с лишним лет назад.
В последний - 20 с лишним.
Читая эту и подобную хрень искренне радуюсь, что в последний раз видел покойного молодым, красивым и в расцвете сил. Хотя 86й год против 76го тогда казался таким же кошмаром.
Ан нет, мы искренне и, как показывает история, безвозмездно ошибались.
Желаю густо цвести желудями и радоваться солнцу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ylores@lj
2007-02-08 07:19 (ссылка)
Правильный ответ: никуда!

(Ответить)


[info]tanya_kagan@lj
2007-02-08 12:06 (ссылка)
Всегда была поклонницей авторской песни, а вот на грушинский фестиваль почему-то не хочется, и чем дальше, тем больше.
Вот второй канал и костры только положительные эмоции

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]delinkvent@lj
2007-02-09 07:43 (ссылка)
Груша умерла еще в восьмидесятых. И это было понятно. По крайней мере тем, кто умел включать мозг. Труп груши начал разлагаться в начале девяностых, когда, к примеру, (не буду показывать пальцем кто, все и так знают) начали торговать красными нашивками, пиратскими кассетами и книгами.
Не нужно держаться за прошлое. Скажите, Игорь, а зачем вам лично нужна эта помойка? Вам что-то мешает без Груши встречаться с друзьями и любить Визбора? Или всё-таки есть меркантильные интересы? Только честно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_klimovich@lj
2007-02-09 08:20 (ссылка)
Странно, что человек говорит о смерти того, что оскорбительно называет Грушей. Я позволю себе поправить Вас: Грушинский фестиваль или фестиваль памяти Валерия Грушина. Что за фамильярности? Ну да я не об этом. Тяжелая болезнь, даже кома - это еще не смерть. На теле Грушинского есть здоровые или относительно здоровые места, как "Бакен бардов" или Кольский бугорок, к примеру. И те и другие ездят на Грушинский исходя из одной позиции: "Если не мы, то кто сохранит то, что еще осталось?". Не нужно обобщать, уважаемый...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delinkvent@lj
2007-02-09 09:29 (ссылка)
Оскорбительно называть фестивалем памяти Валерия Грушина то, что я презрительно называю грушей с маленькой буквы. Оскорбительно.
А здоровое место, например, есть у меня на кухне (и еще на тысячах кухонь по всей стране). И гитара, и водка с грибочками, и постоянные гости. Без ментов, блевотины и пьяного быдла. И я могу один вечер провести - памяти Грушина, а другой памяти Визбора. И пригласить любых друзей. И друзей друзей. И никаких, заметьте, отрицательных эмоций.
Вот именно ЭТО и осталось. Это у нас не сможет отобрать никто. А груша, как фестиваль... м-м-м... какой смысл делать искусственное дыхание разложившемуся трупу? Ну делайте, делайте, кто ж вам запретит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_klimovich@lj
2007-02-09 13:25 (ссылка)
Ну что ж, это Ваше мнение и дай Бог Вам здоровья. Я ж хочу сказать, что езжу на Грушинский с 92-го с перерывами в 99-м и 2001-м и за эти годы научился "фильтровать" Грушинский. Было бы странно ездить туда за 2000 км, чтобы вместо удовольствия получить то отвращение, с каким Вы говорите о Грушинском, и в мазохизме себя мне как-то не хочется обвинять. Последние 3 года я руковожу художественной частью "Кольского бугорка" и в связи с этим приезжаю на 9-10 дней. Так вот весь тот ужОс, который я слышу о Грушинском от разных людей (а особенно, что о-о-о-чень интересно, от тех, кто там не был) происходит в течение 2-3 дней и, поверьте мне, можно и в эти дни этого ужаса не заметить. Приведу простой пример. Я приезжаю к друзьям в Москву и всю ее грязь и суету вижу только по дороге от перрона до квартиры, потом от квартиры до квартиры и т.д. То же и на Грушинском: у Геллров на "Летучем голландце", у Роттенбергов на "Зазеркалье", у Червяковой на "Бакене", дома, т.е. у Каплана на "Бугорке", у Буданова но "Опушке" нет ментов, блевотины, воровства, пьяного быдла. И поверьте мне, таких мест на Грушинском МАССА! А в наличии всего негатива Грушинский не оригинален. Любой палаточный фестиваль, кроме "Второго канала", страдает теми же симптомами. Вы не были в Курске на "Соловьиной трели"? Рекомендую - Грушинский отдыхает. Но ни на одном фестивале нет той концентрации общения с любимыми людьми. Увы, каждый видит то, что хочет видеть. Я хочу видеть в Грушинском все хорошее и я его вижу. Вижу и плохое, но его не пропускаю через себя. Оно где-то там, проходит мимо. И когда я молодых ребят привозил туда в первый раз - вел их на Гору, и мурашки по коже всегда пробегали, когда Грушинское трио пело "Маленькую балладу о большом человеке". Так что не беспокойтесь за Грушина...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]delinkvent@lj
2007-02-10 19:45 (ссылка)
Действительно, каждому свое. Я на Грушинкий фестиваль попал в первый раз в 1972 году. Это было прекрасно. Хотя бы потому, что находился тогда в утробе матери. В сознательном возрасте - приехал чуть позже. И имею возможность сравнивать "те" времена и нынешнее сотояние того, что назыавается грушей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_klimovich@lj
2007-02-10 20:12 (ссылка)
Главное отличие в том, что Ваш стакан наполовину пустой, а мой - наполовину полный. Удачи :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bagi_ra@lj
2007-03-20 16:54 (ссылка)
+1!
Слава, спасибо!
До встречи на Кольском ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gryzlov@lj
2007-02-09 11:25 (ссылка)
Если Вы меня спрашиваете, к сожалению, не знаю Вашего имени и скорее всего мы не знакомы, то моё отношение к Грушинскому спокойное. Последний раз я там был два года назад, когда за три дня до фестиваля мой друг Дима Певзнер позвонил и попросил поехать с ним на фестиваль. Я взял Диму, своего ребенка сел за руль и поехал. И, знаете, не пожалел, как и мой ребенок. Такое удовольствие получаешь, когда видишь, как один из членов жюри, слушаю Певзнера и ничего не понимая, говорит: "а по моему он над нами издевается?" А вид на Волгу, только ради этого стоит съездить. Кстати, люблю-то я песни Окуджавы, а не Визбора... Впрочем, Юра внук Юрия Визбора, по моему, замечательный иузыкант, да и человек очень открытый и хороший, такой же как и был его дедушка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_progressor_@lj
2007-02-09 09:06 (ссылка)
"Второй канал" тоже пригласили на Грушинский по версии "Самарских бардов". Предложили то, что мы называем консолью: неконкурсная мастерская и программа на одной из сцен. Посовещавщись согласились - "Каналу" нужны подобные выездные "консоли", на которых можно показывать, что мы из себя представялем и откуда можно направлять интересных авторов на фестиваль под Серпухов.

Несмотря на это, я смотрю на судьбу Грушинского не менее скептически, чем при старой команде. Да, новая выступает под лозунгом "Вернем авторскую песню". Но действия, которые для этого предполагаются: привлечение интересных авторов и программ, четкая координация работы сцен, запрет "электроники", не достигнут цели. Кого бы не привлекли - все равно они останутся в меньшинстве и не будут заметны среди гуляющей совершенно чужой публики, которая правит бал на Грушинском. Увы, лицо фестиваля определяют не замыслы организаторов и не его гости, а публика, которая на этот фестиваль приезжает. Точно так же будет пьянка, мат из каждого угла, воровство и совсем другая музыка, ели не со сцен, так от большинства костров. И разрозненные резервации симпатичных людей, терпеливо выживающие, но не способные изменить хоть что-то... Ничего не изменится.

(Ответить)


[info]floksiky@lj
2007-02-09 10:56 (ссылка)
Поддержу Вячеслава Климовича. Мне близка позиция людей, которые руководствуются принципом: "Если не мы - так кто же?" Конечно, влияние может быть минимальное. Но есть на Грушинском фестивале островки, где ещё жива настоящая авторская песня (достойная). Мне, например, довелось в прошлом году выступить на "Летучем голландце". Там приятная обстановка, нет шума, грохота музыки. И песни хорошие звучат (разного уровня, но те, в которых слова - важная составляющая).
Есть и другие радующие места. Например,площадка "Зазеркалье", 3-я эстрада ещё привлекает внимание, хотя хотелось бы, чтобы там звучала только песня, а не громкое музицирование (пусть даже замечательных музыкантов), которое мешает петь у костров(потому что на фестивале песни, имхо, должна звучать песня). Да и общение авторов, исполнителей и любителей АП необходимо, взаимообогащает.
Мастерские также приносят пользу, особенно начинающим авторам. Так что рассуждать про Грушинский фестиваль человеку, который давно там не был, не стоило бы.

(Ответить)


[info]akeon@lj
2007-02-09 11:16 (ссылка)
На мой вкус, на Груше шумно и чуждо. Остовки есть, но весь этот грхот вокруг... АП, IMHO, камерный жанр. Даже Горы слишком много - хочется видеть лицо исполнителя. Если бы по кострам хотя бы не мешали петь, это было бы еще ничего, а так - ужас.
---------
Все IMHO.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]floksiky@lj
2007-02-09 12:36 (ссылка)
Виталий, согласна с тобой во всём, но как узнают о настоящей авторской песне многие те, кто не имеет таких возможностей для этого, как в крупных городах? А в более мелких населённых пунктах тоже есть способные исполнители и авторы. Только ориентиров бы им побольше. И Грушинский фестиваль должен быть таким местом.
Боря, в предыдущем комменте отвечала человеку, который утверждал, что "Груша умерла...". А тебе: большое спасибо за информацию о том, что предполагается выезд на Грушинский фестиваль представителей "Второго канала". Это радует.
Ещё одним островком хорошей, качественной песни будет больше. А насчёт бесполезности усилий - время покажет. Может, ты прав. Грушинский не оправдает наши скромные надежды. Тогда будем уповать на другие фестивали, с иными принципами. Но стоит попробовать изменить что - то на Грушинском в лучшую сторону. Возможно, нужны "фильтры", что ли, для участников. Чтобы на Грушинский попадали лучшие. Не знаю что ещё. Надо всем думать. И с пьянкой надо бороться кардинально. И с шумами, которые мешают камерной песне у костра. Но не ездить на Грушинский из-за его недостатков - не выход, на мой взгляд. Скорее, ехать и принять посильное участие(для каждого оно может быть своё), чтобы там было лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_progressor_@lj
2007-02-09 18:39 (ссылка)
Понимаешь, против гопоты есть всего-то два средства. Первое из них - забор. Много где работает, кстати. Там, где есть единственная калитка, у которой нужно поставить привратника, пускающего или не пускающего по какому-то принципу: наличию оплаченного билета или бесплатного пригласительного, выражению лица, бульканью в рюкзаках и т.д. Так устроены многие фестивали. Например, в Коломенском. Даже "Костры" мы старались проводить, используя в том числе этот принцип. На Грушинском так нельзя. Нет возможности огородить тот самый пеример. Да и разумного принципа фильрации тоже не подобрать.

Второе средство - социотехническое. Нужно сделать так, чтобы фестиваль был интересным для "своих" и неинтересным для "гопоты". Давай подумаем, что нужно решительно ликвидировать, чтобы это не испугало нас, но испугало "отдыхающих":
1. Хороший пляж. Т.е. можно оставить что-то санитарно-гигиеническое, но не более.
2. Удобный подъезд. Мы пропёхаем километров пять с рюкзаками. А они - вряд ли.
3. Торговлю, особенно увесилительными предметами, от "светящихся палочек" до водки. Можно оставить самые непритязательные продукты, и самый простой общепит. А еще диски и книжки по теме и, пожалуй, турснаряжение (вам это никакой фестиваль не напоминает?).
Ну и т.п.
Только при таких изменениях "статусность" его сильно понизится, если под этим словом воспринимать то, что обычно, количество участников, зрелищность действ и освящение в прессе. Немногие руководители (не важно чем) пойдут на подобный шаг. Кроме того, искать спонсоров станет на два порядка тяжелее, а это все-таки немаловажно. Прибыльный фестиваль или убыточный - не мое дело, но деньги на его проведение нужны будут немалые, даже если он станет в 10 раз меньше.

Короче, второй вариант кажется мне фантастическим. А третьего нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_klimovich@lj
2007-02-10 05:54 (ссылка)
Боря, какой-то умный человек на Грушинском года два назад (вроде даже Витя Воронов, точно не помню) предлагал очень хороший спопсоб: администрации Самарской области организовать в этих же числах где-нибудь в этих же местах, но не совсем близко, на Федоровских лугах, к примеру, палаточный рок-фестиваль по типу Вудстока, пригласить туда Шевчука, БГ, металлюг каких-нибудь, и пр. пр. пр. и все - ненужный народ будет там

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_progressor_@lj
2007-02-10 07:59 (ссылка)
Мысль в правильную сторону, только этого недостаточно. Вот почему.
Что показывается со цены - для отдыха и куража совсем не самый важный фактор. Перед ним как минимум:
1. Качество пляжа и вообще удобство место для отдыха - Мастрюковские озера в этом вне конкуренции.
2. Количество таких же отвязанно отдыхающих вокруг. ПТУшнику нужна толпа. Старое место будет привлекать многих просто по привычке. Ну привык народ оттягиваться именно тут, за многие годы привык. "Спасибо" администраци брежневских времен, у нее таки получилось. Чтобы изменить стереотип нужны годы... Рок оттянет некоторое количество народа. Но не принципиально большое. И кстати, это будут не худшие люди. По крайней мере те, у которых есть своя позиция, а не те, которым все равно подо что бухать.

А что же делать? Я бы и правда разделил фестиваль. Оставил бы фестиваль "Груша" на Мастрюках, оптимизированный для отдыха и развлечений. В этом месте - именно в силу стереотипа и удобства поляны для многотысячных толп отдыхающих. Пригласил бы для его проведения профессионалов по организации молодежных мероприятий, позвал бы известных поп- и рок-... ну и далее по твоему проекту. Кстати коммерческим и прибыльным этот проект сделать несложно, если и правда им займутся профессионалы.

А фестиваль имени В.Грушина, Грушинский перенес бы куда-то. Не далеко, но и не близко, в нескольких часах дороги. Чтобы те, кто случайно или по незнанию попал бы на "праздник жизни" могли перебраться туда, а местным не пришла бы в голову идея "пойти в гости". Людям думающим, а их среди любителей АП все-таки большинство, будет проще сориентироваться в ситуации и понять, что ценнее песня, и среда для общения, а не место. Поляна нужна попроще и поменьше, и отдыхательных соблазнов особых не нужно. Будет он убыточным, т.к. спонсоры в основном останутся в Мастрюках, и это проблема. Но можно что-то придумать. Может быть найти таких спонсоров, которым не все равно что поддерживать. А может поставить условием, что в первые годы "Груша" финансирует "Грушинский"...

Только мечтать не вредно, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]v_klimovich@lj
2007-02-10 08:42 (ссылка)
Рок оттянет какое-то количество в первый год, а во второй и третий народ "просечет", что там для них круче и центр их притяжения постепенно переместится. Согласись, благоприятные условия можно там создать. К тому же я не думаю, что в Самарской луке нет больше хороших пляжей. Вопрос времени и мудрости организаторов как того, так и другого действа. Вопрос чести (я о сдаче места), вобщем-то, ставить не обязательно, ведь прецеденты проведения фестиваля в других местах были: начинался он в Каменной чаше в Жигулях, но там, насколько мне известно, нынче заповедник. В 76-м, если не ошибаюсь, фестиваль проходил на Федоровских лугах, так что переезд во спасение - почему нет? Мне только одного будет не доставать - Кольского бугорка - уж очень место правильное :-( Во блин, вошел в образ! Как будто бы уже решено переезжать :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gryzlov@lj
2007-02-09 12:14 (ссылка)
http://users.livejournal.com/lvk_/287367.html?nc=8

(Ответить)


[info]gryzlov@lj
2007-02-10 08:04 (ссылка)
http://tatar-inform.ru/news/culture/?id=50397
«Грушинский фестиваль обязательно состоится в этом году в России. Это особое событие в культурной и общественной жизни станы. Многие сейчас думают лишь о том, как заработать больше денег. Люди пытаются их заработать, в том числе и на Грушинском фестивале, но это им, к счастью, плохо удается. Художественный совет фестиваля, который провел Олег Митяев, порекомендовал людям от бизнеса отстать от фестиваля - можно купить землю, заплатить певцам, но душу не купишь, живое слово не продавалось никогда в России, мы хотим говорить правду и петь об этом», - заявил Валерий Боков.

(Ответить)

Кобзон, президент и Грушинский фестиваль
[info]gryzlov@lj
2007-02-10 08:10 (ссылка)
http://www.samru.ru/society/samaranews/18922.html
Но, поскольку обладателем всех прав является все-таки московский Фонд, то летом за фестиваль возьмемся мы.
Уже все проверяли надзорные органы, Администрация Президента проверяла. Кобзон проверял – все законно и честно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Кобзон, президент и Грушинский фестиваль
[info]drev_62@lj
2007-02-10 08:36 (ссылка)
Игорь, "мы" это кто? Я запутался..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Кобзон, президент и Грушинский фестиваль
[info]gryzlov@lj
2007-02-10 09:53 (ссылка)
это "Самарские барды"

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Кобзон, президент и Грушинский фестиваль
[info]gryzlov@lj
2007-02-10 10:11 (ссылка)
точнее Петя Старцев

(Ответить) (Уровень выше)


[info]o3ero@lj
2007-02-10 09:08 (ссылка)
Барды! Пишите песни!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gen_by@lj
2007-02-13 08:03 (ссылка)
В этих обсуждениях широких обнажилась некая пропажа.
Сочините, барды, караоке? постояльцам Грушинского Пляжа?
Песню, чтоб душа во всём народе расцвела, природу украшая!
(Чтобы всем бухалось на природе без участья лишних полушарий).
Сочините срочно гимн короткий: букв на двадцать, максимум - на тридцать.
Вбейте шест в Гитару (посерёдке): стриптизёршам чтобы притулиться.
Под изгибы искренние тела исполняйте саги и былины:
"Мама, мама, что мы будем делать" - там, глядишь, на бедность и подкинут.
Пойте, от восторга розовея, вдохновенно и проникновенно:
Публика от счастья протрезвеет и шприцы сломает об колено.
Есть кому берёзу заломати во глубинах соловьиной рощи?
Песни сочиняйте, барды-братья! Барды-сёстры, деверья и тёщи.

(Ответить) (Уровень выше)

Фестивальный Парк на Грушинской Поляне
[info]gryzlov@lj
2007-02-10 11:07 (ссылка)
Решил не бросать тему ГФ.
Оперативно ребята работают http://www.festpark.ru/
"Предлагаем туры на Фестиваль для новичков!
Заказ путевок и дополнительная информация по телефону в Москве: 673-96-06, 673-92-59, по телефону в Жигулевске:"
Позвонить что ли, заказать пару путевок? Может, со скидкой?
и там же как реклама фирмы:
"Уверен, что и в дальнейшем всё будет получаться у этой симпатичной команды, планирующей много и долго помогать дорогому для меня делу, которому я сам много и долго служил"
Дмитрий Сухарев, поэт, лауреат Государственной премии имени Булата Окуджавы
Дмитрий Антонович, как же и Вас в это ... втянули?

(Ответить)

Олег Митяев на концерте в Самаре
[info]gryzlov@lj
2007-02-13 05:50 (ссылка)
ответил на вопрос "Будет ли Грушинский фестиваль?"
http://samara.kp.ru/?y=2007&m=02&d=13&doc=163534
- При любой погоде и условиях с 5 по 8 июля все как обычно соберутся, никто нам в этом не помешает. Обещаю. К тому же, если все нормально сложится, то, помимо фестиваля, пройдут конкурсы молодых бардов. Все лето самарцы балдеть будут! А мой концерт можете считать открытием зимней «Груши».

(Ответить)

РИА Самара 14.02.2007
[info]gryzlov@lj
2007-02-14 09:02 (ссылка)
Судьбу легендарного Грушинского решали в Москве http://www.riasamara.ru/rus/news/region/culture/article5816.shtml
В Москве прошло заседание расширенного худсовета “Всероссийского фестиваля авторской песни имени Валерия Грушина” под председательством Олега Митяева. Стоит отметить, что на мероприятии отсутствовали многие звезды Грушинского. В частности, Александр Городницкий, Сергей Никитин, Галина Хомчик и Альфред Тальковкий...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: РИА Самара 14.02.2007
[info]dark_ss@lj
2007-02-16 07:56 (ссылка)

Городницкого на худсовете не было.
Вот Вам интересная ссылка http://www.samarabard.ru/news/?message=2515#m2515
на приезд Александра Моисеевича в Жигулевск 7 января.
А официальное завление Меты, фонда Грушина, Фестпарка и ТО "СБ" можно прочитать здесь
http://www.samarabard.ru/news/?message=2549#m2549

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РИА Самара 14.02.2007
[info]gryzlov@lj
2007-02-16 11:15 (ссылка)
да, спасибо, интересно.

(Ответить) (Уровень выше)

"хорошая фраза"
[info]gryzlov@lj
2007-02-16 12:53 (ссылка)
"НПФ «Мета» как арендатор фестивальной поляны, согласно договору об аренде участка лесного фонда, обязуется и намерена провести 34 Фестиваль имени Валерия Грушина в традиционные сроки"

(Ответить) (Уровень выше)

Барды в суде 16.02.2007
[info]gryzlov@lj
2007-02-16 11:16 (ссылка)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/02/16/120933

(Ответить)

Споры вокруг Грушинского продолжаются
[info]gryzlov@lj
2007-02-16 11:18 (ссылка)
http://www.riasamara.ru/rus/news/region/society/article5902.shtml

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Споры вокруг Грушинского продолжаются
[info]gryzlov@lj
2007-02-16 11:21 (ссылка)
"Остается добавить, что мероприятия и летние концерты на фестивальной Поляне откроются уже 16 июня выступлением Андрея Макаревича с группой “Креольское танго”

(Ответить) (Уровень выше)

"Груша раздора" Леонид Сергеев
[info]gryzlov@lj
2007-02-16 11:31 (ссылка)
http://www.samru.ru/society/samaranews/19571.html

(Ответить)

зимний ГРУШИНСКИЙ
[info]gryzlov@lj
2007-02-16 11:56 (ссылка)
http://community.livejournal.com/samara_ru/1272199.html

(Ответить)

Новые организаторы Грушинского фестиваля
[info]gryzlov@lj
2007-02-17 12:43 (ссылка)
Петр Старцев(президент) и "Самарские барды" не знают творчества классиков жанра. Диск ансамбля "Ская" хотя бы послушали, с которого всё и пытались передрать. Грустно всё это. Доказательством - видео файл 8 мб http://rapidshare.com/files/16907801/kim_samarskie_bardy.mpg.html
И скажу мягко, что Евгений Кустовский один из лучших аранжировщиков,а ансамбль "Скай" http://www.itech.ru/alu/frm/stud/pr/ex/main/B056.HTM, один из лучших ансамблей в истории авторской песне. И перед тем, как, что-то самим делать, надо бы всё же послушать их.

(Ответить)

Охренеть.
[info]markizsb@lj
2007-02-18 09:53 (ссылка)
Страшно далек я от народа.
Может, и мне пятак земли у Жуковки выкупить...

(Ответить)

Думая о Грушинском в прощенное воскресенье
[info]gryzlov@lj
2007-02-18 12:42 (ссылка)
Виктор Воронов http://www.samarabard.ru/forum/viewtopic.php?t=611

(Ответить)

Большое будущее грушинской поляны
[info]gryzlov@lj
2007-02-20 14:05 (ссылка)
http://news.samaratoday.ru/showNews.php?id=107617
По итогам прошлого года ЗАО НПФ «Мета» было названо в составе лучших меценатов России. Знак «Добрый ангел России», которым награждена эта фирма, утвержден международным благотворительным фондом «Меценаты столетия» за возрождение традиций и благотворительности в России.

(Ответить)

вопрос
[info]moon1986@lj
2007-03-25 18:44 (ссылка)
Игорь, скажите, пожалуйста, Грушинский в этом году, как я поняла, будет?
А в какие числа? В последние четверг-воскресенье июня или в первые четверг-воскресенье июля?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вопрос
[info]gryzlov@lj
2007-03-26 11:48 (ссылка)
4-8 июля.

(Ответить) (Уровень выше)