Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-07-14 10:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дурацкий вопрос
Просто позавчера, после встречи с научной, случилось мне завернуть в "Аудио-Видео-PC" лабаз около метро "Университет". Посмотрел фильмы, мимо полок с музыкой я нынче хожу не задерживаясь, заглядываю в игровой отдел и обнаруживаю там чудо чудное и диво дивное...

Какое то 3d-стрельбище, не суть. Но на обратной стороне диска надпись - "For Windows Vista only". Ну и по-русски то же самое. Надо понимать что меня это несказанно обидело. Кровно задело, я бы даже так сказал - хотя эту стрелялку я не взял бы и бесплатно.

Возник вопрос в связи с эттм. Кажется у нас в законах о правах потребителя есть такой раздел "Навязывание дополнительных товаров и услуг". А не попадает ли такой вот дисочек под эту самую статью?

А если шире поставить вопрос - не являются ли любые приложения рассчитанные на использование только с одной ОС тем самым "навязыванием товаров и услуг"?


(Добавить комментарий)


[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 03:36 (ссылка)
Не попадает.
Не являются.

читай ФЗОЗПП и будет тебе щастье.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-07-14 03:36 (ссылка)
цытату можешь привести?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 03:48 (ссылка)
Всё очень просто - игра заточена под DX 10.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-07-14 03:53 (ссылка)
и что

а DX 10 не ставится на ХРюшку что ле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 03:54 (ссылка)
ВапросЪ в том - поддерживает ли твоя видяха DX10

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-07-14 03:55 (ссылка)
а с хуя она его не поддерживает?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 03:57 (ссылка)
C аппаратного хуя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 04:05 (ссылка)
ну если там есть настройки для HDTV - то чего это она его поддерживать не будет

У меня Радик X1950R

правда работает черес джопа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 04:21 (ссылка)
Теоретиццки должна.
Дрова только обновить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 04:24 (ссылка)
регулярно

да она у меня пухнет и дохнет
есть мнение что надо залмановский кулерок поставить

что я на той неделе и сделаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:35 (ссылка)
Надо, надо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:36 (ссылка)
Кстати, X1950 DX 10 аппаратно не поддерживает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 06:31 (ссылка)
ебать

а надпись на коробке что оно будет отлично с вистой работать - это чта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 06:42 (ссылка)
Она и будет с Вистой работать, но DX 10 игры ты на ней не запустишь

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]stolbvoy_d@lj
2007-07-14 04:58 (ссылка)
HDTV и DX10 вещи никак не связанные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-07-14 04:56 (ссылка)
1. X1950R не поддерживает DX10.
2. MS не даёт устанавливать DX10 под XP, хотя никаких принципиальных ограничений для этого нет.
Чисто маркетинговый ход для проталкивания дерьма под названием Vista.
3. Давно пора завязать с айтияцами и аймудями и перейти на честную нвидию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:32 (ссылка)
Счас здесь начнётся п*здец какая религиозная война))

ATI - Forever!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-07-14 05:50 (ссылка)
Зачем мне религиозная война, если я участвую в настоящей. И воюю, как видите, неплохо: в качестве самостоятельной компании айтияйца разгромлены и были вынуждены занять естественное анатомическое положение под аймудями. Достанем их и там.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 06:17 (ссылка)
)))) Ага, ага, слышали, слышали)

З.Ы. А к нвидии каким боком относитесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-07-14 06:26 (ссылка)
Имею честь служить в ней.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 06:43 (ссылка)
Ужос наХ.
А что, слабо написать утилиту типа ATI tray tools?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bacr@lj
2007-07-14 22:15 (ссылка)
2) DX9L = DX10

http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=35110

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:31 (ссылка)
Я что-то пропустил??? Кто-то уже отломал DX 10 от Висты и перепаковал для XP?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-07-14 05:42 (ссылка)
Существовала отладочная версия для разработчиков, естественно, бежавщая под XP, ибо работающей Висты тогда ещё не было. Начиная с первого официального DX10, поддержка XP была убрана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:47 (ссылка)
Это всё ясно-понятно.
Как и ясно-понятно. что рано или поздно люди доброй воли адаптируют DX 10 под XP/
Я ожидаю этого события к осени.

Вот и разволновался - неужто ужо стряслось?)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stolbvoy_d@lj
2007-07-14 05:54 (ссылка)
Был написан дилетантский рэпер, который не работал. Неделю покричали, пока не вывели автора на чистую воду. Больше ничего не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 05:45 (ссылка)
Да.
http://alkyproject.blogspot.com/2007/04/finally-making-use-of-this-blog-i.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:48 (ссылка)
Большое человеческое аригато вам, товарищ Шкипер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 05:56 (ссылка)
Единственно боюсь, что эта сборка может глючить и тормозить (тм)

(Ответить) (Уровень выше)

Нет.
[info]gendar@lj
2007-07-15 02:45 (ссылка)
Но игр под ДХ10 которые действительно его требуют а не для промоушена висты не будет ещё как минимум полгода.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 03:49 (ссылка)
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
...
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг).
-----
Иными словами, если б тебе написали - чувак, эту игру ты можешь приобрести ТОЛЬКО ВМЕСТЕ с Вистой - то да, это навязанная услуга.
Если же у тебя надпись говорит о том, что игра идет только под Вистой - это называется "системные требования".
Ну,иными словами - если на диске F.E.A.R. написано, что минимальные требования - Операционная система Windows 2000, XP; DirectX версии 9.0c (входит в комплект) или более поздней; Процессор Pentium 4 1,7 ГГц или аналогичный; 512 Мб оперативной памяти; 64 Мб видеокарта с поддержкой пиксельных шейдеров, совместимая с DirectX 9.0; 5 Гб свободного дискового пространства; CD-ROM или DVD дисковод - то это не значит, что я обязан это все покупать.
Просто предупреждение - "Чувак, если у тебя нет такой системы - ты можешь выкинуть деньги на ветер".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 03:55 (ссылка)
Ясно

но вообще будущее человечества - в законе об ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ мультисистемности любых приложений

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 03:57 (ссылка)
Бред.
Попахивает алкснисом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:35 (ссылка)
Всё верно.
Железной рукой загоним человечество к счастью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 05:41 (ссылка)
Брр

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 06:31 (ссылка)
расово верная идея

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 03:59 (ссылка)
Мультисистемность утяжелит любой продукт в разы.
Ну и с качеством придеццо попрощаццо.
Ибо софт, нормально пашущий под XP - хуй пойдет на 3.11

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 04:06 (ссылка)
это почему ж?

Пардон, вот я скачиваю некий софт в сети - и там есть версии под линух, для кпк, для маков и так далее

Можно это реализовывать на разных дисках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 04:22 (ссылка)
Это невыгодно производителю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 04:25 (ссылка)
А вот на производителя мне в этой ситуации похуй

государство должно сперва интересоваться правами потребителей

Кстати почему это производителям игры не выгодно что ее будут покупать пользователи других ОС

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]tarlith_history@lj
2007-07-14 04:31 (ссылка)
Они ориентируются на массового потребителя

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 04:47 (ссылка)
потребителей Линуха тоже добуя

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]lohmaty@lj
2007-07-14 06:33 (ссылка)
На Commodore 64 стояла классная операционная система Basic 2.0. C хуя ли MS не затачивает DX10 под Commodore 64? Хочу Crysis именно на этой системе!

А вообще еще калькуляторы и бухгалтерские счеты есть - тоже вполне себе системы.

Бред какой-то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2007-07-14 06:40 (ссылка)
надо обязательно уточнять - "предназначенных для десктопов и лэптопов"

или понятно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]lohmaty@lj
2007-07-14 06:49 (ссылка)
Commodore 64 - это десктоп. Да там до хера чего уточнять придется. Проще всего написать так: для ОС, поддерживающих DX10. Как и было в этом случае. Это проблема Linux, что он DX10 не поддерживает, в конце концов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не проблема
[info]gendar@lj
2007-07-15 02:49 (ссылка)
Линукса, это деяния мелкомягкого потому что Директ Х это технология МС и они её не соглашаються никому не за какие прова продовать или давать права на использование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не проблема
[info]lohmaty@lj
2007-07-15 06:53 (ссылка)
Никто не мешал Linux сделать свой набор драйверов. Правда, сейчас это уже бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

RTFM!
[info]gendar@lj
2007-07-15 08:02 (ссылка)
Это не набор драйверов это апишка. Фактически пакет програм для разработки графики, с запатентовыными "схемами". И не дай бог кто ни будь из разработчиков лиункска создат директ под ним, визг начнёться просто офигенный.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]porco@lj
2007-07-14 07:01 (ссылка)
И чтоб патроны были для любого калибра, ага.

(Ответить) (Уровень выше)

Когда и если
[info]gendar@lj
2007-07-15 02:47 (ссылка)
упразднить мелкомягкого можно уже сейчас сделать. Основная проблема не запуска приложений работающих с графикой под Линуксом (в том числе и игр) состоит в том что они работают на Директ Х а не на Опен ГЛ, а Директ Х это закрытая технология мелкомягкого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Когда и если
[info]haeldar@lj
2007-07-15 03:28 (ссылка)
Ну так есть масса прекрасных игр под Open GL

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cathody@lj
2007-07-14 03:44 (ссылка)
Это ты, Хальдер, ещё спецификацию HDTV не читал. Вот там для любителей антикопирайта прямо таки раздолье для выступлений.

"Данный фильм не предназначен для показа по телевизору вашей фирмы."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-07-14 03:45 (ссылка)
эта КАК, простите

то есть диск работает только с телевизором одной марки?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 03:47 (ссылка)
Просто большинство существующих телевизоров не поддерживают HDTV.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-07-14 03:48 (ссылка)
Там всё ещё хуже - на диске с фильмом ключи HDTV-телевизора могут быть помечены как невалидные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serg_zagatin@lj
2007-07-14 05:33 (ссылка)
А это-то зачем?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-07-14 06:56 (ссылка)
Затем, чтобы производители дрожали и боялись выгона из тусовки. Например, за производство девайсов с возможностью записи HD видеосигнала, приходящего с любого источника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2007-07-14 03:52 (ссылка)
ааа
ну так и сказал бы, а то гоолову мне морочит панимаешь

а моя видюха кстате поддерживает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cathody@lj
2007-07-14 03:52 (ссылка)
Насколько я понимаю, стандарт такие штуки позволяет. Там каждое HDMI устройство обладает набором ключей, и передающее устройство может посмотреть - а можно ли на принимающее передавать сигнал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-07-14 03:54 (ссылка)
чувак ты гонишь

там Загатин выше пояснил в чем фигня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cathody@lj
2007-07-14 04:03 (ссылка)
Речь идёт об устройствах, теоретически поддерживающих такой сигнал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_govard@lj
2007-07-14 04:12 (ссылка)
А если еще шире поставить вопрос - не являются ли любые приложения, в комплект которых не входит компьютер, навязыванием товаров и услуг?
А не является ли "Хэппи Мил", в комплект которого не входит уголь активированный, навязыванием товаров и услуг?
Бред, кароче.

(Ответить)


[info]simonzi@lj
2007-07-14 05:43 (ссылка)
Так а совсем широкий вопрос - не является ли Мелкософт монополистом? Является. И суды были. И денег с них сняли. А толку-то?

(Ответить)


[info]lohmaty@lj
2007-07-14 06:34 (ссылка)
Кстати, что именно за диск? Это принципиально.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2007-07-14 06:41 (ссылка)
я не запомнил

стрелялка кокая-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2007-07-14 06:46 (ссылка)
Либо Halo 2, либо Lost Planet. И в первом, и во втором случае уже есть поддержка DX9. Но это не всегда будет прокатывать.

(Ответить) (Уровень выше)

не гони пургу
[info]samuel_volkov@lj
2007-07-14 06:43 (ссылка)
Леш, ты ебу дался? Какое нахуй навязывание? Игры для приставок - тоже навязывание? А игры под DOS? Ты понимаешь, что в той же висте на хуй не работает такая технология как EAX, причем только потому, что звук там обсччитывается теперь иначе? Что там тот самый direcrX10, которого в других ОС нет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не гони пургу
[info]lohmaty@lj
2007-07-14 06:53 (ссылка)
Тут, очевидно, идея в том, что Crysis, который разрабатывается под DX10 only, должен еще запускаться и на Spectrum ZX, например, в виде четырехцветного 2D-платформера. С носителями, правда, проблема будет... Да и при желании тоже можно в чем-нибудь разработчика обвинить.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не гони пургу
[info]pvtsuhov@lj
2007-07-14 11:46 (ссылка)
Вообще дело в том, что там НЕ используется ДХ10. И проблема совместимости решается кряком. То есть налицо именно принуждения к покупке дерьмовисты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не гони пургу
[info]lohmaty@lj
2007-07-14 12:28 (ссылка)
Такое ощущение, что у всех защитников прав потребителя стоит лицензионный XP, хотели за 2000 рублей купить оригинальную Halo 2, и так сильно обломались!

Это уж не говоря о том, что издатель Halo 2 на PC все та же MS, и это обычнейший маркетинговый ход. Стандартный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не гони пургу
[info]pvtsuhov@lj
2007-07-14 12:41 (ссылка)
ХРень у меня на самом деле лицензионная, т.к. шла внагрузку с ноутом. На Гало2 было, конечно плевать, но какого фига ещё и Shadowgrounds шла с той же фичей "идет только под дерьмовисту".
Хотя да, с баранов надо стричь бабло. И хорошо, когда они радостно блеют при этом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не гони пургу
[info]lohmaty@lj
2007-07-14 18:09 (ссылка)
Вы новые операционные системы только с новым компьютером покупаете?

У любого разбаранистого барана есть возможность не покупать Shadowgrounds. И действительно продавать собственную продукцию следует исходя, прежде всего, из собственной выгоды, тем более в индустрии интерактивных развлечений, - зачем говорить банальности? И какой еще Shadowgrounds? Shadowgrounds от Reef Entertainment вышел 28 апреля в прошлом году, это был какой-то треш, который никакой Vista не требовал. А Shadowgrounds Survivor от Meridian4 выйдет только в конце этого года и про поддержку Vista only пока ничего неизвестно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не гони пургу
[info]gendar@lj
2007-07-15 02:51 (ссылка)
Shadowrun

(Ответить) (Уровень выше)

Re: не гони пургу
[info]samuel_volkov@lj
2007-07-15 08:25 (ссылка)
Вас с автоматом принуждают к покупке висты? Вы без этой игры жить не можете? Если мы говорим о Halo 2, то вы можете пойти и купить себе игровую приставку и без всякой висты обыграться.

(Ответить) (Уровень выше)

Ха-ха!!!
[info]viper1980@lj
2007-07-14 08:27 (ссылка)
Леш, это было Halo-2.

Оно запускается тока под Вистой, потому что добрый дядя Билли так захотел.
Типа мегаговнохитом приподнять Висту.
ИМХО, пустая трата времени. Если бы они это говно бесплатно с Вистой поставляли, народ бы может и развелся. А так никому нафик не надо из-за этого убожества систему менять.

Да и кстати, аппаратная поддержка Dx10 есть тока в Радеонах 2900, и Жирафах 8-ой серии...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ха-ха!!!
[info]lohmaty@lj
2007-07-14 12:23 (ссылка)
Да давно уже есть возможность запуска Halo 2 под XP, хватит тупить...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ха-ха!!!
[info]ex_andrey_f300@lj
2007-07-14 14:01 (ссылка)
Под Halo-2 есть XP patch.Но не известно, пашет ли под него игра. Официальные требования к игре Жираф-6600, что наводит на плохие мысли.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ха-ха!!!
[info]ex_andrey_f300@lj
2007-07-14 14:07 (ссылка)
У Halo-2 графика - отстой, хуже чем в UT-2004. Таково мнение большинства поигравших и отписавших на различных форумах.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]old_colonel@lj
2007-07-14 12:44 (ссылка)
Вот если, коллега, вы бы уже хотя бы на половину перешли на что-нить, отличное от MSвантуза, вы бы имели полное право флудить (со всеми полагающимися "отпечатками браузера" ) на форуме у производителя всякого говнософта под говносвисту страшным вопросом "What's about *nix version (under GPL)?" ;)

(Ответить)


[info]abwehrigel@lj
2007-07-16 07:16 (ссылка)
Тоже мне проблема. Дарю рецепт бесплатно:
1. Принимается окончательное решение не играть в компьютерные игры вообще.
2. Автоматом отпадает необходимость поддержки разнообразных директиксов.
3. Появляется дофига свободного времени, которое расходуется на установку Убунты (поддержка директиксов уже не нужна, а офис и мозила там установлены по умолчанию) и приобретение интереснейшей стрелялки 12-калибра.

(Ответить)