Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2007-08-30 12:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
К вопросу о территориальном комплектовании армии
Вчера я ознакомился с оригинальной британской версией того, почему Хейг совершенно не заслужил черной славы "мясника" и "палача целого поколения" (это было сделано в известном жанре - разоблачение "черной легенды").
Виной всему оказался принцип "территориальных батальонов" - то есть принцип комплектования британской армии, когда люди с одной улицы, с одного завода, из одной деревни оказывались в одной части. Поэтому когда где-нибудь на Сомме немецкие пулеметы срезали такой батальон, то похоронки получала вся деревня разом.
Из-заэтого и создавалось ощущение, что погибло целое поколение. А как иначе: когда ВСЕ матери на одной конкретной улице остались без сыновей-одногодков.

Так и было резюмировано: "Если бы потери равномернее распределялись по всей стране, они бы не так болезненно ощущались"


А я вот и не знал, честно говоря. Такой вот серьезный минус территориального принципа комплектования.

Кстати, сообщаю вам что в связи с впадением модератора [info]ledokol_ru@lj Рустама Гайфуллина в окончательный неадекват, [info]sirjones@lj создал сообщество [info]ledo_kol@lj, в котором можно будет обсуждать перлы Богданыча свободно и невозбранно.
Рекомендую вступать


(Добавить комментарий)


[info]kouzdra@lj
2007-08-30 06:11 (ссылка)
Насколько я помню, финны во вторую мировую столкнулись с той же проблемой. Они, кажется, довольно быстро отказались от территориального принципа.

(Ответить)


[info]dadrov@lj
2007-08-30 06:32 (ссылка)
Ну, это известная фича не территориального, конечно, на географического принципа комплектования. только если речь идет о комплктовании нерот, а все же полков, то разовые потери "размазываются" на довольно большую территорию. Массоввая гибель, скажем, жителей одного села (для этого они должны служить, скажем, в одной роте), скорее исключение, чем правило.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra@lj
2007-08-30 07:59 (ссылка)
Они, насколько я помню, у англичан в первую мировую фактически были мобилизационным резервом. Так что вполне правдоподобно.

(Ответить) (Уровень выше)

"Дублинский трамвайный батальон"
[info]helgi_darn@lj
2007-08-30 11:31 (ссылка)
Так у англичан был территориальный. С кем пришёл - с тем и служишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Дублинский трамвайный батальон"
[info]dadrov@lj
2007-08-30 13:45 (ссылка)
У англичан есть два принципа. Территориальный и географический. Скажем, в полку 9 батальонов (да-да, не надо пугаться, по нашему это уже ближе к дивизии, бригада, по меньшей мере) - все они комплектуются географически, но только три - территориально.

(Ответить) (Уровень выше)

Где-то я тож читал про такой минус...
[info]viper1980@lj
2007-08-30 07:18 (ссылка)
Вроде, у Шелби Фута это было. По поводу Гражданской войны в США.

А ledokol_ru и antistalinist_ru - это какой-то пиздец! Паноптикум, бля...

(Ответить)

а там вообще
[info]kesar_civ@lj
2007-08-30 08:25 (ссылка)
акромя минусов почти никаких серьёзных плюсов. формирование по территориальному признаку есть признак отсталости (простите за каламбур) как транспортно-инфраструктурной, так и идеологической (феодализм vs национальное устройство гос-ва).

в японскую войну частичная мобилизация тоже была одной из причин поражения: из одной части страны понабрали не только молодых, но и старых, и юнцов, и думали, что они воевать могут так же как и молодые. ага, ждите.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а там вообще
[info]dadrov@lj
2007-08-30 13:47 (ссылка)
Наоборорт. Молодые не могу оевать, как старики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]partisan_p@lj
2007-08-30 09:41 (ссылка)
в вермахте поначалу было похожее (конечно с поправкой на масштабы, но там тоже части формировались на основе корпусных округов). И работало отлично. Только когда началась мясорубка на востоке от этого отказались- потери были слишком велики

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dadrov@lj
2007-08-30 13:48 (ссылка)
В Германии вообще округ формировал корпус. Это удобно и правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doktoraikasap@lj
2007-08-30 12:27 (ссылка)
Для России неприменима такая система, напомнить чем в Югославии закончилось?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dadrov@lj
2007-08-30 13:49 (ссылка)
Впоне применима только у нас поправку на расстояния надо делать. В Югославии была исключительно экстерриториальная система комплектования армии. Как и в СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doktoraikasap@lj
2007-08-30 19:36 (ссылка)
Не совсем, у них была смешанная система.

(Ответить) (Уровень выше)

По поводу сказанного
[info]everstti_rymin@lj
2007-08-30 15:53 (ссылка)
Просто хорошее фото.

Image

Вечная память.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу сказанного
[info]haeldar@lj
2007-08-30 19:51 (ссылка)
Ого, это откуда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]everstti_rymin@lj
2007-08-31 09:24 (ссылка)
Я, к сожалению, не могу атрибутировать фото. Это находка компьютерной археологии. Вряд ли это обычный памятник, какие стоят в населенных пунктах, - слишком много Бесединых с разными инициалами. Впечатление производит сильное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]haeldar@lj
2007-08-31 10:03 (ссылка)
Это точно

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]everstti_rymin@lj
2007-08-31 09:24 (ссылка)
Я, к сожалению, не могу атрибутировать фото. Это находка компьютерной археологии. Вряд ли это обычный памятник, какие стоят в населенных пунктах, - слишком много Бесединых с разными инициалами. Впечатление производит сильное.

(Ответить) (Уровень выше)