Ну а что ты хотел? Других героев у нас, толком, нету...

Ну конечно нету

какие-то там солдатики в какой-то Чечне не в счет - разве можно их учитывать вперед почтенного бизнесмена С.А. Михайлова?

Героизм солдатиков в Чечне никто не отменяет.
Но ты учти одну вещь - солдат в Чечне может быть хоть десять раз героем, он может набить чеченских бандитов пачку и тачку - но он человек подневольный. Он получил приказ - он его выполнил. Да, такие люди нужны, спору нет.
Но есть другая порода - те люди, которые... ну как бы сказать... реальность могут кроить так, как им вздумается. Это особый склад характера, ума - да всего. Колоссальная трагедия нашей страны в том, что множество таких людей в 90-х оказалось в тех же "солнцевских", "ореховских", "тамбовских" и прочих.
Окажись они в 1991-м году в ВС СССР, в МВД, в КГБ - мы бы жили до сих пор в СССР...

Вот честно мне похуй какого они склада

в нормальном государстве "вор должен сидеть в тюрьме" (с) Жеглов

а не получать ментовские награды

государства не становятся "нормальными" быстро.
вот в чем беда. Мы в 91-м пережили, по сути, революцию. То, что было потом - по жертвам считай что гражданская война. Только сейчас (ну в смысле - последние 4-5 лет) у нас пошла спокойная, эволюционная трансформация одной общественно-политической системы в другую.
Те же большевики образца 1917-года - блин, да с точки зрения царской России там бандит на бандите сидел и бандитом погонял.
Увы нам и ах - это процесс, который должен произойти. "Герои" 90-х просто сейчас получают некие "железки на грудь". В чем-то - заслуженно. Они создавали новую Россию. Как ковбои и бандиты на Диком Западе создавали США. Я бы вот не хотел оказаться в обществе тех парней, да...

Ну вот не надо сравнивать. Много в рядах ВКПб было криминальных авторитетов?

и вообще какая нах трансформация, или ты считаешь что ради такой великой государственной идеи можно и "замараться"?

В ВКП(б), насколько я знаю (может ошибаюсь?) коронованных воров в законе не было :) Но с другой стороны - любой большевик, с точки зрения правительства Империи и ее законов был гадом похлеще вора в законе... Ибо расшатывал устои.
Насчет трансформации и госидеи - ты путаешь, на мой взгляд, теплое с мягким. Госидея - это госидея. Там много чего можно провозглашать. Вон, у нас 7-мь лет назад провозглашали, что мы догоним Португалию. Ну и где щаз мы - и где Португалия? Далеко позади она, родимая...
А общество трансформируется. Из советского социализма у нас вполне себе вырос рыночный капитализм. Да, с перекосами пока, где-то он смешной, где-то - страшный - но оно и есть. А сейчас - награждают "героев" "великого перелома"... Мерзко? Да. Противно? Да. Но это естественный ход вещей, имхо.
Трансформация-то везде - ну на улицу выйди - что, как в СССР живем? Нет. Я вот на корпоративе бухал тут в Суздале - знаешь, при всей патриархальности городка - вполне заметны изменения. Не скажу - к лучшему или худшему, но это уже не тот Суздаль, который я помнил по 1990-му году.

Вон, у нас 7-мь лет назад провозглашали, что мы догоним Португалию. Ну и где щаз мы - и где Португалия? Далеко позади она, родимая...

ВВП на рыло по ППС. 2007 г.

Португалия - $19,100 (48 место в мире)
РФ - $12,100 (71 место)

Ха-ха.

ну вообще-то никто не обещал, как мне помнится, обгона по ВВП на душу населения. Обещали общий рост экономики. ВВП Португалии сейчас - 210 ярдов при 10 мильенах населения. ВВП России - 1,7 триллиона (помоему) при 142-х миллионах. Помоему очевидно, что "на тушку" у нас меньше пока.
В 2000-м году ВВП России был 200 миллиардов долларов. Можно посчитать, при желании, на душу-то. Врядли доллар, при всех его веселейших перетурбациях, за это время похудел в жуткие разы

Примечательно, что догнать именно эту страну по ВВП на душу населения поставил целью Владимир Путин всего три года назад, но тогда сравняться с Португалией предполагалось за двадцать лет. (http://www.expert.ru/printissues/expert/2004/30/30ex-povest2/print)

В 2000-м году ВВП России был 200 миллиардов долларов

А у Португалии - 106. Всё равно в два раза меньше.

Путин хотел догнать Португалию не по "общему росту экономики", а именно по доходам на душу населения, для чего призывал к росту ВВП в 8% в год в течение 15 лет. И это приблизительно правильно было. И теми темпами, которые у нас сейчас, мы догоним Португалию где-то к 2020..
И кстати, методика расчета по ППС, которая была приведена выше, и так завышает реальные показатели экономики для таких стран как мы.

ну что сказать.. Дайте нам население, как в Португалии - и мы ее сделаем :)
Российская экономика мощнее большинства стран Европы не только из-за нефти и газа. Большой внутренний рынок - у нас автомобилей в 2006-м продали чуть ли не больше, чем в Китае, авиапром, точное машиностроение, всякие там ОМЗ с шагающими экскаваторами - все это есть у Португалии? Нету. Так шта палет нормальный :)
А если Путин обещал "на душу населения" - ну чо скажу, дурак был, че уж..

не, до Китая раком по экватору
по машинам тож

я так подозреваю сильно (безо всякой нелюбви к китайцким товарищам) что светит их экономике хороший кризис в самой ближайшей перспективе..

нашей - тоже

да хрен с китаем
я подозреваю, что нам светит ещё более хороший кризис
чисто сравнивая стратегии, управленцев и подходы

вот знаешь, я тож так думал долго. типа чота вот-вот случица...
а потом - потом задался вопросом - а с чего, собственна? и тут понял, что, по крайней мере в плане экономики - ну не вижу я ничего, что могло бы привести к какому-то системному коллапсу. Цены на нефть упадут? А с чего бы им падать? К тому же не только ж нефтью мы живы. Кризис ликвидности, который пророчат? Опять же - заимствования частных компаний - это не ГКО образца 98-го года, да и потом - ну станет сложно занимать у американских, допустим, банков - займут у китайских. Условно говоря. Или индийских каких. К тому же - ну вот пусть даже предъявят Газпрому все его кредиторы какие-то предъявы (в такую синхронность просто слабо верится, честно) - и чего? Растянувшийся на годы спор хозяйствующих субъектов буит.
В плане политической системы? Ну наша бизнес-чекистская модель может нравится или нет - но она, по ходу, очень устойчива. Что нам на каждых выборах и демонстрируют :)
Что еще может быть? Межнацконфликты, если только - но пока не похоже, чтобы тут было что-то таких масштабов, чтоб страну тряхнуло целиком.
Военное вторжение НАТО или Китая? Даже оставляя за скобками вопрос "а нахера ж им это надо?" - махаться с одной из двух ведущих ядерных держав - это как-то не очень.

опять же, тактически рассуждаешь.

Цены на нефть никуда не упадут?
1. Что ж они в 1998 повалились?
2. Нигерия тоже нефть добывает неслабо. И как высокие цены на нефть влияют на конкурентноспособность её экономики? Дело не просто в притоке средств, а в том, как они распределяются.
3. Оставим за кадром, что нефть отнюдь не вечна. А стратегирование до 2020 у нас пока на уровне плана Путина )

По Китаю--читаю журнал "Китай" и завидую. Научились краснопузые пропагандировать, да ещё и деньги за это берут )

насчет управленцев, кстати, хотелось бы заметить.
если оставить в стороне некоторые их личностные качества (навроде покупок вилл на Лазурном Берегу пачками и гулянок с блядями в крушавелях всяких) - могу заметить, что ребятки, по ходу, сделали очень немало.
Как минимум - им удалось перестроить экономику страны с "советских рельс" на рельсы капиталистические вполне. Да, зачастую наш капитализм социальной ориентированностью не блещет - но это вполне себе капитализм. Советская экономика, при всей ее мощи, которую сложно отрицать, для своего функционирования требовала одного непременного условия - той уникальной, вобщем, политической системы, которой был социализм советского образца. И когда эта политическая система в конце 80-х и самом начале 90-х развалилась, экономика, что вполне закономерно, встала полностью.
А наши управленцы, какими бы сволочами и в прошлом бандитами они не были, перестроили экономику так, что она начала функционировать в новой политической реальности. Значит ребцы в экономике чота рубят...

Как минимум - им удалось перестроить экономику страны с "советских рельс" на рельсы капиталистические вполне.

А кому не удалось бы? При условии существования ресурсов (созданных не тобой) наладить их попил не так уж сложно и в достижения быть записано не может (само по себе). Примерно также нельзя записать в достижения раковой клетке, что она переводит организм с здоровых рельсов и выстраивает всё по своему.

А наши управленцы, какими бы сволочами и в прошлом бандитами они не были, перестроили экономику так, что она начала функционировать в новой политической реальности. Значит ребцы в экономике чота рубят...

Вот ты понимаешь слова "экономика" и "реальность" в каком-то платоновском смысле, как универсалии.
Ребцы неплохо рубят в том как максимизировать свою прибыль пренебрегая прочими граничными условиями (ан масс). Ну и построили некоторые отношения, которые конечно можно и назвать экономикой. Толькто что с того толку?

Прости дорогой но ты хуйню написал в обеих частях.

Начнем с Америки. Все эти легенды Дикого Запада никогда не были "героями" в том смысле в каком нам представлен Михась. Героями они были для первых кинофильмов и trashbooks. Медалек им никто не вручал, а наоборот - как только на территории приходил закон, порядок и регулярная полиция - героических ганманов первым делом награждали пеньковыми галстуками при больших скоплениях народа.

Единственное исключение - Вайт Эрп, но тот был шерифом - раз, и пожалуй Билли Кид - но он был из "идейных" и прославился не грабежами дилижансов, а тем что был лучшим стрелком "Линкольнских Регуляторов"

То есть у американцев был здравый подход - ганфайтеров фронтира они не героизировали а беллетризировали и создали на их памяти бизнес с потоками романов и километрами кинолент. Но госнаград им никто не вручал, разве что тем кто вовремя все понял и пошел в шерифы

Ну и хочу спросить у тебя - нормалин ли сей порядок при котором мнение людей - "дело телячье" а воров в законе награждают полицейскими знаками? Нужно ли нам такое общество в котором патриарх не гнушается встречей с воровским авторитетом, а солдат честно исполнявших свой долг сажают на срок превышающий те что давали в 37 году. А может нам нахуй не нужно строимть такое общество? Может надо такое общество расхуячить и построить на его месте то что мы считаем нужным?

П

Но госнаград им никто не вручал, разве что тем кто вовремя все понял и пошел в шерифы

Ну и хочу спросить у тебя - нормалин ли сей порядок при котором мнение людей - "дело телячье" а воров в законе награждают полицейскими знаками?

Леш, вот ты в этих двух строчках идущих одна за другой сам себе противоречишь. Михась как раз такой "пошедший в шерифы". Мнение людей, Леша, это вообще отдельный разговор. Большинству на Михася и висюльку искренне похуй.

Ни в какие шерифы он не пошел? Кого именно из бандитов изловил Михась. Ответ - никого, иначе бы он лежал давно вперед ногами на кладбище - у нас воры "ссученных" не любят

Так что не надо, никакой он не "герой"

а наша задача - сделать так чтобы стало не похуй. Чтобы вашу блядью систему наконец разъебали к чертям собачьим. За Аракчеева и за Мурза - на мелкие осколки.

Михась не ловил бандитов, но он давал бабло, тем - кто их ловил. Тоже неплохо.

Лешенька, как показывает историческая практика, народу становится "не похуй" лишь в одной ситуации, когда по мостовым льется кровь этого самого народа. В иных ситуациях 90% людец пьют, едят, любят, ебутся, но в политику не лезят. Их и так все устраивает - вот они туда и не хотят лезть!

В Германии хватило экономического кризиса

Лешенька, ты щас размышляешь как ТимурЕгорыч, шоковая теропия - хуле. Ну с той разницей, что он правый, а ты левый. Проснулся народ в 91-м и нам требовалось очень больших усилий его снова усыпить. Так что возмущаться насчет ареста Мурза глупо. При всем уважение, если ты хочешь уничтожить систему, не стоит думать, что система добровольно поставит голову под топор.

Усыпив народ вы сделали охуенную ошибку которая еще аукнется

спящий народ может себе позволить Маленькая Благополучная Европейская Страна (ТМ) у которой все в порядке с экономикой, население сыто, рубежи охраняются НАТО и тд

в остальных случаях спящий народ просыпаясь первым делом больно пиздит гипнотизера или держит фигу в кармане когда гипнотизера пиздят

"строить тоталитаризм - так не филонить" (с) мое

Ты, прикинь, мы о народе в первую очередь думаем. А ему спать - вкусно. Народу похуй кто у власти. Хоть госдеп США. Народ хочет, чтобы в магазине была водка, в аптеках - презервативы, в баре - холодное пиво с раками, а в кошельке бабло на все это. Если власть все это дает - народ радуется как ребенок, если нет, то начинает устраивать революции и прочие непотребства. Просто проследи за акциями протеста в новейшей России. Максимальное количество народа собирали не "марши несогласных", где слезы льют по убитой демократии, а митинги против реформы льгот (наша фигня, идея была хорошая, но реализована через задницу) и повышения цен на продукты (общемировая фигня, наша вина - объективно, минимальна).

Линкольнские Регуляторы — те же самые солнцевские. Как раз сегодня про них читал.
Некоторые фронтирные отморозки умерли в тепле и покое аж после войны. Второй Мировой.

Регуляторы были как раз из числа "униженных и оскорбленных" поднявшихся за правду

история аграрных войн в графстве Линкольн - вообще феерична

>Может надо такое общество расхуячить и построить на его месте то что мы считаем нужным?

Во, вот оно! Как должно выглядеть "то что считаем нужным"? Как должно быть устроено? Как далжно все фунциклировать? Это и есть основной вопрос. А Михась... Потому он орден на грудь и имеет. Он и ему подобные хоть ЧТО-ТО построили. Другого, конкурирующего реально, варианта не было.

Первое. Уровень беззакония на Диком Западе сильно преувеличен. Даже в крошечных поселениях были шерифы со штатом помощников. В городках покрупнее работали и госслужащие, "маршалы". Шерифы исполняли функции участковых, а маршалы - криминальной полиции. Существовали частные охранные фирмы, прикрывавшие соблазнительные для бандитов объекты. Своя охрана была на железной дороге. Шерифов и маршалов в трудных случаях поддерживала народная милиция. С учетом нелюбви к "понаехали тут" и поголовного умения попадать суслику в глаз ополчение было реальной силой.

Второе. Для населенных пунктов, в которые по выходным стекались "отдохнуть" скотоводы с окрестных ранчо, нормой был статус разоруженной зоны. На въезде стоял плакат "No firearms here", а офис шерифа совмещал функции камеры хранения и вытрезвителя. За убийство вешали. По решению суда. За убийство при самообороне оправдывали. Тоже через суд.

Третье. Нет оснований утверждать, что кто-то из знаменитых "отморозков" умер своей смертью. В единичных случаях они просто исчезали. А по подавляющему большинству легендарных убийц, грабителей и угонщиков скота есть заключение: догнали, застрелили, правильно сделали. Ну или догнали, отвезли к судье, повесили. Тоже правильно сделали.

http://beauty-n-beast.livejournal.com/85210.html

http://beauty-n-beast.livejournal.com/85279.html

Все-таки Португалию не перегнали, если говорить о GDP per capita.
У них примерно под 20$K, у нас где-то 10$K.

Упс, не увидел ветки про Португалию ниже.

То, что эти люди умеют кроить, понятно.

Героизм-то в чём?

Они, как это не мерзко и не противно, строители нового общества. Они сломали общество, которое было (советское) и построили новое (нынешнюю Россию). За то и "железки на грудь" идут. В чем-то это и героизм - такое провернуть. Мерзкий такой, но героизм...

Героизм
героическое, свершение выдающихся по своему общественному значению действий, отвечающих интересам народных масс, передовых классов и требующих от человека личного мужества, стойкости, готовности к самопожертвованию.

И этот парень не герой. Нигде. Не разу. Ни с какого конца.

+1 к сожалению. Только "медальки" им кладут не в честь глубоко понимаемых заслуг, они не медальки заслужили, а поимели просто возможность получать медальки. Это гораздо сложнее. Это и есть перестройка общества, одно из следствий, малозначимых, но общественно видных. Время такое - из говна выковыривать. Михась не самый плохой вариант.

пусть лучше не будет совсем героев, чем героем будет такое.

Лучше уж он, чем какой-нибудь Помоев...

а что выбор только из двух?

Аркадий Левитов: "Михайлов - такой же человек, как все мы, только он миллиардер, а мы нет... Он удачливый бизнесмен, отличный менеджер. Его люди слушают, он умеет поставить дело. Кстати, в его фирмах работает много бывших государственных служащих Солнцевского района... Офис одной из фирм находится в "Доме туриста" на Ленинском проспекте, другой - на Мясницкой. Еще одна компания расположена в гостинице "Интурист" на Тверской улице. Правоохранительные органы отлично это знают, как и то, что бизнес Михася сегодня в России - ничем не хуже любого другого. Все его компании, кстати, исправно платят налоги государству, и неизвестно еще, кто это делает лучше: Михась или самый что ни на есть благообразный с виду гражданин. Если бы нашим премьер-министром стал Михась (и я не считаю это фантастикой), мы бы совсем по-другому зажили. Естественно, лучше. Он - отличный управляющий мирового уровня. Он умеет заставить людей работать, его в принципе нельзя обмануть. И это не сила оружия, а сила авторитета".

сам то в это веришь?

вспоминается Задорнов (тот каторый типа юморист)
у него еще миниреприза была, на счет того как связаны чиновники и бандиты
типа на него наехали бадиты он пожаловался чиновникам и бандиты приехали извенятся

там еще про лужка про деда и прочих

Чувак походу явно клиент Real Trans Hair или чего-то подобного.

Алексий, без хуйни на голове, сам на себя не похож.

Если поменять головы на фото- ничем не отличается.

Алексей, а что с Мурзом? Иформируйте по возможности.

Нормальный такой герой. Леш, серьезно.

Чем тебя новгородский Коля Бес не устраивает. И его лучший друг губернатор?

И что тогда по поводу "новгородского дела"возмущаться? В "новом обществе" построенном такими строителями подобные "дела" - вещь обыденная и распространенная

Тем, что вовремя не почуяли, что мир изменился. И пытались жить по-старому в новом времени, где как раз "старым" им и "новгородским делам" места нет.

Есть как видишь

дело Аракчеева - это из старого али из нового мира?

Во-первых, мое отношение к подобным людям очень хорошо передается одной фразой из Михаила нашего Юрьевича:

Может быть, некоторые читатели захотят узнать мое мнение о характере
Печорина? - Мой ответ - заглавие этой книги.

Действительно погибшее поколение, эти люди могли двигать вперед наше государство, но государство выкинуло их на помойку, поэтому им оставалось либо гнить заживо, либо переступать через все человеческие законы. И окажись я на их месте, не берусь сказать, что выбрал бы.

Тем не менее времена изменились, и теперь, подобным людям нужно либо греть пузо где-нибудь далеко, либо лежать в земле, либо сидеть, либо платить и каяццо. Причем, с точки зрения страны последний вариант наиболее предпочтителен.

А дело Аракчеева, это очень старое. Политика - грязная штука. Герцега Энгиенского вспомни. "Это больше чем преступлние, это ошибка".

Я не против чтобы они платили и каялись. Только , панимаешь за. Но плата и покаяние не включают в себя награждаение кающихся наградами правоохранительных органов

те же немцы за Гитлера платят и каются, но почему-то военных медалей ветеранам СС не дают и медалей "50 лет Победе" им тоже не вручают. И на парадах они не отсвечивают нигде кроме ебанутой Латвии

Покаяние - это когда ходят с низко опущенной головушкой и избегают смотреть людям в глаза

Что касается "выброшенных на обочину" - не надо, выбор у них был. Они обладали достаточными деньгами и влиянием чтобы скинуть ЕБН, да хоть иностранных наемников для этой цели купить, воинскую часть нанять, науськать на Первое лицо лучших киллеров мира. Они предпочли мстить не государству а всему обществу в целом. Нам то есть. С какого хуя их писать в герои?

Одним словом - "Слон - очень большое животное но это не значит что ему надо предложить возглавить кафедру зоологии"

Аракчеев это именно новое. Какой бы это был прекрасный шанс для Путина - указать и Кадырову его место и оппозицию к себе расположить. Но он этого не сделал, значит ничего "нового" как ты выражаешься в нынешней госссистеме нет. То же говно, только облагороженное, рассортированное по кучками и украшенное государственным флагом

Понимаешь, когда один платит и каеццо, его нужно ставить в пример другим, которые не платят и не каюццо. Так взятый в плен Паулюс очень быстро превратился в душку, вступил в антифашистский Союз немецких офицеров, а затем в Национальный комитет Свободной Германии. Выступил свидетелем обвинения на Нюрнбергском процессе и сканчался в почтенном возрасте шестидесяти шести лет в своей постели спустя 12 лет после окончания войны.

Бля, Леша, а где были миллионы советских коммунистов, почему они не защищали Союз до последний капли крови как клялись? Почему КПРФ признала результаты выборов 96-го? Я тебе таких почему штук сто найду. Почему ты требуешь от людей, чтобы они были святее папы римского?

При чем тут Путин и Аркчеев вообще? У нас ваще-то разделение ветвей власти и вся херня. Ваще-то кремль - это не единый монолит. Там внутренних группировок как грязи и каждая из них умудряется иметь свои интересы и продвигать их. Аркчееву не повезло оказаться между молотом и накавалней. С таким же успехом он мог вернувшись из Чечни разбиться на машине. Карма, видимо, плохая. Опять же какой оппозиции? Ты - оппозиция? А Латынина - не оппозиция? Латынина, думаю, от приговора была в восторге. Невозможно угодить всем, Леша.

Михась начнем с того - не заплатил. Он нажил состояние исключительно нечестными методами и то что он теперь с него честно платит налоги - никого не ебет. Давай я у тебя уведу машину а потом честно верну руль и колесо - нравится?
Не дорогой - "платит и кается" - это когда отдает все до копеечк4и и обливаясь горючей слезою садится в тюрьму, а потом выходит на свободу и начинает честный бизнес с торговли сосисками.

"Бля, Леша, а где были миллионы советских коммунистов, почему они не защищали Союз до последний капли крови как клялись" - огромная ошибка КПСС была в том что вступление в нее увязывалось с карьерой, увы. Будь Партия небольшим но агрессивным "орденом меченосцев" , существующим вне законов божеских и человеческих (навроде СС как ни странно) со строжайшим отбором и постоянным отсевом - такого бы не было, а рыпнувшихся в 91 году "красные инкивзиторы" собственноручно бы поставили к стенке. И танки двинуть у них рука бы не дрогнула

Кстати ЕР сейчас совершает те же ошибки, так что на всякую старуху бывает сам знаешь что.

"У нас ваще-то разделение ветвей власти и вся херня." - где?
Дума голосовала за срок Аракчееву. Или Верховный Суд?

а про внутренние группировки - значит таки в кремле есть группировки интересы которых идут в разрез с интересами государства и его важнейшего института - армии? Тогда интересно почему до сих пор нет ни показательных процессов, ни серии автокатастроф и загадочных смертей? У нас же "вертикаль", хуле

Бля, Леша, я тебе страшную тайну открою. Если ты не в курсе, то людей, которые нажили состояние честно в нашей стране НЕТ ВООБЩЕ. Кто-то из них с автоматом бегал, а кто-то от налогов уходил, вот только с точки зрения УК разница между ними лишь в сроках заключениях. Давай 2/3 страны посадим в казематы. 20% за реальные преступления, еще 40% за украывательство и попустительство.

Внутренние чистки в ЕР нужны, даже спорить не буду

В кремле есть группировки, которые ПО-РАЗНОМУ понимают интересы страны. Как мы с тобой их по-разному понимаю. И это, прикинь, нормально. Чечня - сцуко очень нужный регион, вернее очень выгодно расположенный. Кто-то решил кинуть рамзанке косточку, я вот искренне считаю, что это хуже, чем преступление, это ошибка.

А что Путин может сделать? Объявить личным президентским указом помилование? Ты прикинь какой вой поднимется на весь мир. Убийца Путин освобождает убийц мирных граждан.

"Сбрить" надо наиболее явных и наглых. Вот Михася к примеру, Рому и тд. "Лучших учеников"одним словом. Остальным примера хватит.

А пока примеров кроме Ходора нету, да и Ходор сомнительный, честно говоря. Вот сейчас россиянам предлагают скинуться на новый океанский флот для Великой России

А где старый, советский? Продан всяким Обезьяниям по цене металла. Кто за это был расстрелян и посажен? Никто. Где гарантия что это не повторится? С какого хуя я должен кровнозаработанные отдавать государству в котором благоденствуют воры. Идите нахуй, пожалуйста.

"Внутренние чистки в ЕР нужны, даже спорить не буду"

процентов на 70. Например порочная практика политической торговли еблом (Алина Кабаева в рядах Всенародной Партии) - тоже профанация, причем похлеще Чиччолины в итальянском парламенте.

Чечня нужный регион, стопудов. И отношения с ней зависят оттого как себя поставить. Всякому кто имел с чеченами дело - очевидно, что договариваться они не умеют, вернее любую уступку сделанную в договоре воспринимают как слабость оппонента. Сдача Аракчеева в таких условиях - это не ошибка, это глупость или измена.

"А что Путин может сделать? "

у нас вертикаль или не вертикаль?

Леш, а зачем? Если они сидят тихо, не рыпаются и еще для музеев яички фаберже покупают. Понимаешь, даже с тем же Ходором, в опале оказалось куча людей на него работавших, которые вообще не при делах?

Попилили флот. Путин тут причем? В оценке действий правоохранительных органов и государства, Лешенька, ты отстал от жизне лет на триста. Правоохранительные органы должны заниматься не местью за старые преступления, а недопущением новых. И с этой точки зрения висюлька Михасю очень даже нужна.

Да меньше, процентов на 30. Порочная практика торговли еблом применяется во всех странах мирах, при любых режимах. Основы политтехнологий, блин.

Договариваться они умеют и гладить их по шерстке надо, но надо знать и предел. Про Аркчеева я уже сказал.

У нас, Лешенька, ДЕМОКРАТИЯ, и разделение ветвей власти. Глеб Олегыч не может позвонить новгороццкому прокурору и сказать отъебитесь суки от жены моего сотрудника. Вернее, позвонить он может, но прокурор пошлет его нахуй и прав будет. Так и с аракчеевым. Кто-то на местном уровне при попустительства высших армейских чинов решил их сдать, а потом уже было поздно чего-то делать. Потому что международное общественное мнение и вся фигня

Должно, Лекс, должно. Иначе ворующие будут ощущать безнаказанность и при любом кризисе центральной власти будет возникать неизбежный соблазн, немедленно переходящий в область практической реализации.

"Всепрощенчество" есть тождество с "вседозволенностью". У нас же Путя пытается одной нагой шагнуть в "советское прошлое" а второй устоять в 90-х. Результат: корова на льду, выглядит смешно. Нельзя говорить о том что 10 лет у нас творилось разрушение страны, а потом предлагать назвать именем Ельцина библиотеку МГУ (это видимо особо циничный юмор, нам быдлу не понять)

Если Россия идет "своим особым путем" - политтехнологии должны уйти в прошлое. Особый путь предполагает не массовое обыдление, а повышение сознательности населения - только так и можно построить гражданское общество. В Европах и США население УЖЕ было сознательным, а у нас ЕЩЕ нет, разницу чуешь? Отдельные жлементы были в СССР (Советы) и в РИ (сходы), но система не существовала никогда.Эта система жизненно необходима если мы собираемся строить что то свое а не копировать чужие формы которые в настоящий момент испытывают кризис.

Путин у нас "национальный лидер" али кто? Ему должно быть не наплевать прежде всего не на мнение "еждународного сообщества", а на мнение населения управляемой территории. А оно его уже выразило устами суда присяжных аж два раза

При любом кризисе центральной власти в любой стране мира будет возникать неизбежный соблазн полавить рыбку в мутной водичке. И неважно, как эта страна называется Англия, Россия, США или Франция.

Романтег ты, Леша. Неисправимый. Госуадарство не может создать гражданское общество, это могут сделать только сами граждане. Еще одна аксиома. Ну не может, Лешенька, государство создавать правозащитные организации, независимые СМИ и пр. и пр. Потому что получается фигня, типа "студенческого союза" для галочки в отчетности. Не потому что государство плохое, а потому что против законов природы не попрешь - яблоки вверх не падают, только вниз.

Путин - этакий Октавиан Август с поправкой на пару тысяч лет и русскую действительность. Октавий - не был всесилен, иначе он бы, к примеру, Антония придушил еще при Мутине. Опять же вспомни судьбу Цицерона. А ведь он в отличие от Аркчеева был куда более влиятелен и "нужнее" Риму. Тем не менее, Август его в жертву Антонию принес. И потом уже до конца жизни называл себя не императором, а лишь принцепсом. Так и умер не повелителем, а лишь первым среди равных. Между тем, надеюсь, ты не будешь отрицать того факта, что Август заложил фундамент империи, которая продержалась пять сотен лет.

Нормально это. Гражданская война не закончилась еще.
Волк волка чует издалека. Ничего, что пока один в форме, а другой миллионер. Ни в чем нельзя быть уверенным - завтра они могут поменяться местами.
Соглашусь в одном - пер Михась и мытьем и катаньем, и кидал и крышевал не за ради идеи ломки старого общества и построения нового, как тебе пытались доказать выше, а токмо волею пославшей мя жены чтобы самому жить вкусно и спать сладко.
Факту же приведения к ручке уголовных личностей я не удивляюсь.