Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-01-17 14:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про "Город " и все такое
У меня тут случилась эпическая дискурсия в каментах у ребе Шитмана. Что характерно наиболее активными противниками "Города без наркотиков" проявила себя та самая "рутусовка".

это не люди, а плесень - пишет человек который и сам покуривал, что характерно. Превед, плесень!
Откуда у таких взглядов "ноги растут" - понятно. "Социал-дарвинизм vulgaris".

Если кого интересует "об чем базар" - смотри вот эту расово-познавательную блогозапись

На месте выясняется, что он еще одному покупателю забил тут встречу. Покупатель студент МАДИ, предложил после покупки раскуриться. Короче прилипли оба, барыга за продажу, студент за хранение. Провели их в отдел, студент уже рыдать начал - сдал наверное всех нарколыг в университете - но подписал зато занятную бумажку, что покупал не только себе - но и друзьям. Буду наставивать, чтобы получил хоть какой-нибудь срок студент тоже (с барыгой все понятно, сядет), ибо нефих -распустились мляха-муха, тут Москва, а не Амстердам.... Зря камеру видео с собой не прихватил, так студент быстро всех сдавал, что поразительно.

На этот пост было получено 16 страниц каметов с возмущенными воплями типа

Почему вы избираете для своих целей, юных, беззащитных людей,которым вы не за хуй собачий ,ломаете судьбы?
Ая тебе отвечу почему! Потому что ты и твои пидарасята, лицемерная,ссыкливая гоп-команда, годная лишь на то, чтобы сосать член у своих спонсоров и подставлять юных, неосмотрительных пацанов.
Почему ты,мразь, считаешь,что имеешь право поступать,как ссученое дерьмо,ломая судьбы людей?
Ты что блять, Господь Бог,али возомнил им себя, ссука?

И убери ты христианские ценности из своих интересов. Не позорь верующих людей.
Потому что Бог велел любить своих ближних.
А ты гандон,знаешь о любви столько же, сколько же, сколько моя прабабушка о квантовой механике.


Впоследствии выяснился и социальный портрет студента - товарисч приехал за пакетиком на не самой дешевой машинке и тут же предложил всем раскумариться на месте. Знаем мы такую породу, ага, в МГУ встречали. Несмотря на то что пассажир которому "поломали судьбу" явно не бедствует - у него типичная модель поведения человека встроенного в наркоманскую Систему. Говоря проще - пушера.
А таких надо давить пока они маленькие еще, потом будет поздно.

Да, я понимаю что Ройзман из "уралмашевских". И что с ДПНИ он связан, и что на него Тифарет насобирал 10 ссылок компромата. Может быть с этической точки зрения , фондовцы поступили, мягко говоря, антисанитарно. Но кто их будет судить - те кто ничего не сделал для того, чтобы наркотики не продавались в их районе?

Фондовцев осуждают за "подставу и стукачество". Типа сотрудничать с ментами, даже в области борьбы с наркотиками, нормальному человеку западло. Уважаемые, во всем мире антинаркотическая розыскная деятельность строится на подставах и стукачестве. Вы британский Criminal Justice Bill найдите в тырнете и почитайте. По другому традиционными методами и не дано-с.

Все остальные споры поэтому поводу укладываются в эпизод из "Места Встречи" - "Вор должен сидеть в тюрьме" и всю рефлексию по поводу кредо Жеглова и принципов Шарапова. Спор этот в принципе неразрешим, потому что ответ на него лежит совсем не в плоскости формальной софистики на тему "что важнее для общества - посадить преступника или посадить преступника в соответствии с законом и моралью", а в том, чьи интересы защищает государство которое сажает преступника. Защищая интересы женщины у которой украли хлебные карточки, защищая тех кого грабила и убивала "Черная кошка", Жеглов мог позволить себе арестовать Кирпича "неэтично", а потом самовольно "отмазать" его от раскрутки "по полной", для того чтобы выйти на Фокса. Современный Жеглов скорее всего был бы персонажем глубоко отрицательным.

А Фонд, ну что Фонд. Лично я считаю их деятельность нужной и в то же время бессмысленной. Нужной - потому что воспроизводя на "неформальном" уровне полицейские меры борьбы с наркотиками они все же делают так, что доза хоть до кого-то не доходит, а спасенная человеческая жизнь - это все-таки спасенная человеческая жизнь
Бессмысленной - потому что копируемые "неформалами" методы работы розыскников не в силах поломать наркоманскую Систему. Можно обрубать головы у гидры до бесконечности - но на их месте все равно будут вырастать новые. Это у себя "уралмашевские" могли сделать "горлд без наркотиков", потому что они там были типа самые крутые. В Москве крутятся совсем другие деньги и интерес там другой. Государственный. Ни для кого, в общем-то, не секрет, что очень часто те органы которые создаются государством для борьбы с наркотиками через некоторое время настолько втягиваются в игры с наркомафией что фактически становятся ее частью. Система нужна всем, и тем кто наркотиками торгует и тем кто с ними борется. Основой Системы является криминализация наркотиков, поэтому Система в принципе непобедима.

Рано или поздно к ройзмановским подвалят те ребцы, которые "шарят в экономике и умеют решать вопросы" и предложат два варианта - либо "трогаете тех, кого можно", либо голова в кустах. На этом Фонд кончится и установится статическое равновесие с небольшой погрешностью.

Что такое Система? Существуют три типа наркоманов 1) богатенькие буратины и дети богатеньких родителей которые могут себе позволить покупать наркотик на свои или чужие доходы, 2) "быстросгорающие", 3) втянувшиеся в Систему - то есть те кто начинают распространять наркотик чтобы заработать себе на дозу. Именно эта последняя категория и "подсаживает" деток в школах. Основным каналом распространения наркотика вляется не Таджикский Дворник (ТМ) и не "торговец неарбузами", а сам наркоман.

Как Земля в древней космографии, Система стоит на трех китах: 1) капитализм породивший "вирусный маркетинг" - с точки зрения бизнеса, наркотик является идеальным товаром, поскольку продает сам себя и не нуждается в рекламной компании. 2) свободная торговля валютой, позволяющая прибыли от наркоторговли конвертировать в евро и баксы и вывезти из страны. 3) криминализация наркотика, превращающая его в идеальный товар с минимальной себестоимостью и максимальной прибылью.

В Советском Союзе ничего из вышеназванного не было, поэтому не было и наркомафии. В Китае расстреливают даже тех кто один раз подержал наркотик в руках (они со времен опиумных войн на эту тему крайне неровно дышат) - и наркомафии там тоже нет.

Для нас оба этих варианта на данный момент закрыты. Остается только один - легализовать все вообще наркотики и установить госмонополию на их распространение . Если наркотик будет продаваться в аптеке по цене аспирина, привлекательность торговли наркотиками как бизнеса упадет до нуля. Хрен вам в рыло, граждане, а не сверхприбыли криминального происхождения. При этом жизнь тех кто попробовал наркотик и втянулся будет примерно как в фильме "Трасса 60", то есть крайне паршивой - купить и попробовать может каждый, но если ты втянулся, если тебя признали наркоманом - то все. Прощай гражданские и имущественные права, включая право на вступление в брак и размножение. Шагом марш в оранжевой робе с надписью "Наркоман" поперек спины копать канавы и мести двор заместо таджиков. За это тебе государство будет давать бесплатную дозу каждый день, все равно в большинстве случаев втянувшемуся нарку больше нихуя не надо. "Я так хочу ширяться, вам и не понять, за дозу я продам и родину и мать" - вот его жизненное кредо. А учителя будут водить детишек на расово-познавательные экскурсии по местам скопления подобного рода граждан - "смотрите дети, вот копают говно те идиоты, которые добровольно выбросили себя из жизни".

Понятно что государство на это никогда не пойдет, потому что его интересы взаимоувязаны с Системой, и наркомафия является частью государства (кто не понял - см архипознавательный сериал "Спрут" или английский "Путь героина")
Понятно что страну которая пойдет на такое ткут же объявят изгоем и начнут "мочить" всем что под руку подвернется, от BBC до F-16.
Но этот путь - единственный.

А пока пусть Ройзман делает все что может. Какое бы он не был "говно" по мнению некоторых

Такие дела.



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>

(Добавить комментарий)


[info]ohtori@lj
2008-01-18 09:56 (ссылка)
В основном согласен.

(Ответить)


[info]uksus@lj
2008-01-18 10:08 (ссылка)
"Любой наркоман из травы может не парясь получить на кухне героин"

а из мальчика - девочку

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]danich@lj
2008-01-18 11:02 (ссылка)
))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_@lj
2008-01-19 05:29 (ссылка)
да, а вот из девочки мальчика -- уже сложнее...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-01-19 06:26 (ссылка)
а хул ты это здесь пишешь а не отвечаешь тому кто это написал

глазки протри, или у тебя Юррий и Джеттейм вместо мозга

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]uksus@lj
2008-01-19 12:13 (ссылка)
у меня там хуй

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-20 12:35 (ссылка)
оно и видно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]heavywave@lj
2008-01-18 10:48 (ссылка)
в Китае нет наркомафии? %) смеюсь в голос

(Ответить)


[info]lexx_ryazanov@lj
2008-01-18 11:29 (ссылка)
Легалайз на таких условиях эффекта не даст. Ходить в оранжевой робе добровольно дураков нет.

(Ответить)


[info]sl_lopatnikov@lj
2008-01-18 11:33 (ссылка)
Правильный путь - наркоманов и нарокторговцев уничтожать как бешеных собак. Желательно вламывать нароктика до передозировки. А остальных перед смертью заставлять смотреть.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shiitman@lj
2008-01-18 15:26 (ссылка)
О, профессор!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_darthput@lj
2008-01-18 11:45 (ссылка)
А как же сбережение народа?
Нет, легалайз ничем хорошим не закончится-культуры нет по этому делу.

(Ответить)

браво
[info]marat_ahtjamov@lj
2008-01-18 11:48 (ссылка)
Отличная статья, Алексей

(Ответить)


[info]simeon75@lj
2008-01-18 14:55 (ссылка)
Нормально написано вот до этого момента
" Остается только один - легализовать все вообще наркотики и установить госмонополию на их распространение . Если наркотик будет продаваться в аптеке по цене аспирина, привлекательность торговли наркотиками как бизнеса упадет до нуля. Хрен вам в рыло, граждане, а не сверхприбыли криминального происхождения. При этом жизнь тех кто попробовал наркотик и втянулся будет примерно как в фильме "Трасса 60", то есть крайне паршивой - купить и попробовать может каждый, но если ты втянулся, если тебя признали наркоманом - то все. Прощай гражданские и имущественные права, включая право на вступление в брак и размножение. Шагом марш в оранжевой робе с надписью "Наркоман" поперек спины копать канавы и мести двор заместо таджиков. За это тебе государство будет давать бесплатную дозу каждый день, все равно в большинстве случаев втянувшемуся нарку больше нихуя не надо. "Я так хочу ширяться, вам и не понять, за дозу я продам и родину и мать" - вот его жизненное кредо. А учителя будут водить детишек на расово-познавательные экскурсии по местам скопления подобного рода граждан - "смотрите дети, вот копают говно те идиоты, которые добровольно выбросили себя из жизни". - вот это полная чушь.

(Ответить)


[info]nebuchadnesser3@lj
2008-01-18 17:45 (ссылка)
Ну я а считаю что закоренелый урка типа Ройзмана для общества в 1000 раз опаснее всех наркотиков, наркодельцов, наркоманов и ффсе
Высказалсо

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-18 17:51 (ссылка)
Вы урку живого раз в жизни видели ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser3@lj
2008-01-18 18:38 (ссылка)
Угу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-18 18:49 (ссылка)
Ну и как, сильно похож на Ройзмана

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nebuchadnesser3@lj
2008-01-19 17:43 (ссылка)
Угу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nebuchadnesser3@lj
2008-01-19 17:44 (ссылка)
ментальностью похож
сильно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iaf_1@lj
2008-01-18 20:57 (ссылка)
http://iaf-1.livejournal.com/26169.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-19 06:27 (ссылка)
Пока что мы видим могучие результаты борьбы с наркотиками:

6 января был дополнен список сильнодействующих и ядовитых веществ.
Туда попали таки препараты как Корвалол, Валокордин, Валосердин, Седалгин-НЕО, Бронхолитин, и ещё ряд практически безобидных препаратов. Мне искренне жаль бабуль-сердечнец, которым ради пузырька корвалола придётся обивать пороги поликлиник, чтобы получить спецрецепт по 148 форме на "сильнодействующий" Корвалол.
Советую от души: закупитесь на будущее, к середине следующей недели прогнозирую исчезновение с полок и витрин аптек этих лекарств

http://sirjones.livejournal.com/649952.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-19 06:35 (ссылка)
лажа это, список будет изменен лишь в 2010 г., он еще даже не обсуждался - может какие дураки и пытаются это протолкнуть, но повторюсь в 2010 г. можно лишь изменить список.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-19 06:36 (ссылка)
ну вот с мест сообщають

Мне репрессий против ветеринаров и запрета книг в принципе хватает чтобы понять что принятые методы борьбы с наркотиками это путь в никуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-19 06:40 (ссылка)
Места лгут :)

Предложенные тобой тем более, пока Россия неплохо справляется запретительной политикой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-19 06:49 (ссылка)
да щас "неплохо"

сколько у нас зарегистрированных наркоманов?
А незарегистрированных
И почему из за всей этой хуйни должны страдать ветеринары, врачи и любители культуры 60-х?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neirolog@lj
2008-01-19 06:52 (ссылка)
Сделай лучше, что я могу сказать - при специфики с запада прут синтетику прибалтийскую, с юга героин и гашиш. А мы лучше любой страны ЕС удерживаем наркоманию, хотя ситуация все равно плохая - лучше конечно не знает, что все прям крындец хорошо, все плохо...

А кто страдает то? Ветеринары - они уже забыли про это. Врачи? Дык им вообще за редким исключением по барабану, у них все аналоги любого наркотика есть. Любители культуры уезжают на вокзал в Голландию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-19 06:56 (ссылка)
Спасибо
то есть для того чтобы читать те книги которые мне нравятся должен ехать в Голландию

а не пойти ли нахуй любителям указывать мне на чемодан

хуй с ними с наркотиками, но читать я имею право что хочу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dry_from_omsk@lj
2008-01-19 03:16 (ссылка)
Сами себе и противоречите. Разрешить наркотики и одновременно поразить всех наркоманов в правах и окунуть их в дерьмо. Я немного видел наркоманов, которые были бы готовы просто признать сам факт своей зависимости. А тут еще и предлагается самоунизиться и выпасть из привыной среды. На такое пойдут только те, кому совсем на все кроме дозы плевать. Остальные продолжать пользоваться услугами нелегальных наркоторговцев. Да, дороже. Ничего, деньги найдутся. В общем - утопия ваше предложение. Кроме того, это еще и аморально. Общество ДОЛЖНО ограждать своих членов от угрозы их жизни и здоровью, даже если они хотят сами себе навредить. А ваше предложение аналогично открытию некоего заведения для самоубийц, где бы им помогали помочь свести счеты с жизнью аккуратно и недорого.
Тут скорее на пользу пойдет американский опыт (к сожалению, китайский для нас неприемлем).
А именно - выбивать финансовую основу. Законы РИКО, я по ним в свое время курсовую по ОРД писал.
Да, наркомафию не побороть. Но и преступность в целом ликвидировать невозможно. Но бороться - тем не менее надо. Вот такие пироги.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-19 06:35 (ссылка)
Во первых мы будем четко таки отделять тех кто попробовал один раз от тех кто "подсел" и стал наркоманом

Это уже вопрос того как составить правила оборота. В принципе не сложнее чем на оружие
Нет не пойдут.

Все не учитывают одной вещи. Наркоман это не тот кто употребляет наркотики, а тот у кого наркотик обуславливает все мотивации. Кто жить без наркоты не может. А такому человеку - чем проще путь до дозы тем лучше
"Общество ДОЛЖНО ограждать своих членов от угрозы их жизни и здоровью, даже если они хотят сами себе навредить." - стопудов. Предлагаю тогда уж запретить автомобили (от них в год гибнет количество людей вполне сравнимое с тем что от наркотиков), железные ножи и вилки и алкоголь.

Я по секрету скажу - общество, особенно капиталистическое, никому ничего не должно, кроме как самому себе. Если отдельный член общества желает удолбаться до состояния овоща - он это сделает. Вот даже из говна наркотик получают -видимо придется запретить всем срать.

Человек должен сам думать головой и нести за себя ответственность.
Наркомафия гораздо опаснее наркоманов как таковых. Потому что легализованный наркотик не превращается в самораспространяющийся вирус, у нарков нет стимула подсаживать других чтобы заработать себе на дозу.

Американский опыт ни в песду ни в красную армию. Именно в США вскрылась впервые связка "спецслужбы-наркомафии"

очень полезный опыт, хехе

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dry_from_omsk@lj
2008-01-19 08:59 (ссылка)
>Нет не пойдут.

Пойдут-пойдут, куда они денутся. Пример заместительной терапии хорошо показывает - тот же метадон в большом количестве уходит "налево".

>Все не учитывают одной вещи. Наркоман это не тот кто употребляет наркотики, а тот у кого наркотик обуславливает все мотивации. Кто жить без наркоты не может. А такому человеку - чем проще путь до дозы тем лучше

Вот вы мне будете рассказывать, а то я с наркоманами дела не имел. Да, есть и подобные растения. Кто-то таким становится в период ломки. Но в целом - наркоманы вполне хотят жить в обществе. В резервацию вы их не загоните, факт.

>Предлагаю тогда уж запретить автомобили (от них в год гибнет количество людей вполне сравнимое с тем что от наркотиков), железные ножи и вилки и алкоголь.

Можно поступить еще радикальнее - отменить правоохранительные органы и выдать всем короткоствол. А че, общество никому ничего не должно, каждый сам за себя. )))

>Наркомафия гораздо опаснее наркоманов как таковых. Американский опыт ни в песду ни в красную армию.

наркомафия непобедима в принципе, как и преступность в целом. Нужно иметь мужество это признать и не строить утопических теорий. Но из этого не следует, что общество должно поднять лапки вверх. Нужно бороться всеми доступными методами и сводить угрозу к минимуму. Потому американский опыт действительно полезен, хотя, конечно, китайцы рулят ))_





(Ответить) (Уровень выше)


[info]dry_from_omsk@lj
2008-01-19 09:02 (ссылка)
И вообще: http://dry-from-omsk.livejournal.com/14602.html

(Ответить) (Уровень выше)

Наркотики - залог вашей стабильности и благоденствия
[info]ebanat_kaliya@lj
2008-01-19 07:56 (ссылка)
читаем тутова
http://ebanat-kaliya.livejournal.com/26426.html

(Ответить)


[info]diana_spb@lj
2008-01-20 07:01 (ссылка)
О легализации копья ломают очень много. Аргументы и за, и против, не говоря уже о переходном периоде.
Отмечу одно противоречие в рамках Вашей заметки.
Вы пишете, что интерес государственный через коррупцию. И при этом в качестве средства лечения предлагаете госмонополию. Но будет ли госконтроль свободен от коррупции? "Дешёвый наркотик по цене аспирина в аптеке" через какое-то время становится дефицитом, а легально (в т.ч. из любопытства - раз продаётся в аптеке, значит можно попробовать, ничего страшного) подсевшие наркоманы бегут к тому же криминальному барыге. Госторговля и невысокие цены на ширпотреб в СССР привели к фарцовке - почему та же схема не сработает для наркотиков?

(Ответить)


[info]mashitup@lj
2008-01-22 13:20 (ссылка)
не дочитал до конца.
противно читать текст с массой несоответствий, передергиваний и грамматических ошибок, при этом претендующий на какую-то значимость.
мужчина, на вас ссылаются другие, так уж постарайтесь по крайней мере выглядеть не малообразованным человеком, коим вы выступили в данном посте.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-01-22 14:12 (ссылка)
1. Этот постинг в Живом Журнале претендует на то чтобы быть постингом в Живом Журнале.
2. Текст писался за час до выбега по делам, ошибки, разумеется, не проверялись. При просмотре фатального количества ошибок не обнаружено
3. Ссылаться или не ссылаться - личное дело каждого, я никого не заставляю.
4. Вы что-то сказать хотели, умное животное?

(Ответить) (Уровень выше)

Легалайз - ложь
[info]miketiv@lj
2008-06-27 03:44 (ссылка)
99,999999% начинающих наркоманов хотят попробовать наркотик, а не канавы копать.
За возможность торчать и не иметь никаких поражений в правах можно и заплатить...

Т.е. "легалайз + ограничения нарков в правах" не ликвидируют черный рынок наркоты.
Но вместе с тем, наркота станет доступнее - её начнёт продавать широкий круг людей, получивших к ней легальный доступ.

В свою очередь легалайз без ограничений прав нарков нахуй не нужен.
Зачем мне мэр-нарк, депутат-нарк, начальник-нарк и т.д.
Эти нелюди еще и принуждать остальных станут - чтобы были как они, не выебывались.

Вот и всё.

(Ответить)


[info]fernanda3@lj
2008-11-12 14:57 (ссылка)
В Советском Союзе ничего из вышеназванного не было, поэтому не было и наркомафии. - Бред, всё было только никто об этом не говорил.
Справочник строительной промышленности (http://www.stroy-spravo4nik.ru/)

(Ответить)


[info]mecghta@lj
2008-12-14 15:04 (ссылка)
Нет легализацию не поддерживаю, наркоманов лечить надо, это болезнь.
forex аналитика (http://lmiforex.com/)

(Ответить)


[info]supersfinkter@lj
2009-12-22 15:48 (ссылка)
бывает, на бегу поцт писал

(Ответить)



2-я страница из 2
<<[1] [2] >>