Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-02-06 18:59:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гы, любимая тема:
Прошу, хехе, помощи зала:

Пропаганда Геббельса после 1945 года? Это что-то новое. Лагеря везде были не сахарными, но давайте не сравнивать условия в советских,особенно с учетом послевоенного голода и где-нить в Западной Германии,ага?

Есть статистика, что назад из советского плена вернулось около 70% немецких пленных. Тогда как у американцев она совсем другая.Там умерло около 1%.

У него там один источнег приводит цифру в миллион с хвостиком умучанных от КровавойГэбни гансов , а второй - 457 000.

Почему то всегда "военнпленный срач" возникает именно в фотосообществах. ЗОГадка, однако

(Добавить комментарий)


[info]hleg@lj
2008-02-06 13:11 (ссылка)
Надо, наверное, учитывать разное состояние пленных.
Одно дело - после Сталинграда пленные. И совсем другое - тот вооруженный миллион (? не уверен в цифре) "пленных" на английской оккупационной территории в 1945-м.

Одно дело больные дистрофией пленные в стране, где хватает вывезенных из блокадного Ленинграда больных той же дистрофией, и совсем другое - сытые среди сытых.

Я не полезу - помню нетвердо, книжки рыть сейчас не буду.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]hleg@lj
2008-02-06 13:11 (ссылка)
Или влезу...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]istorik12@lj
2008-02-06 13:17 (ссылка)
"Исчезнувший миллион" - рудники, Франция, 1944-1947гг.

(Ответить)


[info]snouty_gnawer@lj
2008-02-06 13:30 (ссылка)
Про смертность в лагерях для военнопленных в зоне окупации союзников не скажу, а вот статистику по нашим лагерям дает Кривошеев http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.html и согласно этой статистике смертность военопленных составляет 14,87%. Соответственно, возвратились из плена 85,13% В цифрах это выглядит так: принято на учет в лагерях 3,486,206 военнопленных Германии и ее союзников. Из них умерло в плену 518,520 человек.

(Ответить)


[info]fracorvus@lj
2008-02-06 13:51 (ссылка)
Угу. "Умученных". Интересно, а учитывается, что это ВОЕННОпленные? То есть - среди них много РАНЕНЫХ? В том числе и тяжело?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-02-06 13:56 (ссылка)
Нет этим оказывали помощь ДО поступления в лагерь, в статистике они не учитывались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]patetlao@lj
2008-02-08 08:02 (ссылка)
Вопрос. А разговор между Гимлером и Тодтом про три миллиона умерщвлённых нацистами в плену советских военнопленных действительно имел место или это истоическая легенда?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doc_of_medness@lj
2008-02-06 20:24 (ссылка)
когнитивнй диссонанс вызывают такие реплики помноженные на количество русских иванов погибших в германской земле, что характерно, не в бою а в плену и лагерях

(Ответить)


[info]estilitz@lj
2008-02-06 22:56 (ссылка)
Я думаю, она просто не в курсе, что мы взяли в плен "чуть больше" военопленных, чем американцы, а так как брали в разные периоды войны, то и условия содержания объективно было разными. В отличие от американцев, которые... О, идея. Надо бы вспомнить, как обстояли дела с японскими военопленными. У американцев, разумеется. Ну, и у нас, если такая информация есть.

(Ответить)


[info]dmitry_shkarin@lj
2008-02-07 08:46 (ссылка)
Есть статистика, что назад из советского плена вернулось около 70% немецких пленных. Тогда как у американцев она совсем другая.Там умерло около 1%.

Вообще-то естественная смертность здоровых 20-25-летних мужчин тогда была ~2% в год, так штаа...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-02-08 02:41 (ссылка)
Так даже этот 1% от того, что перекормили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_shkarin@lj
2008-02-08 09:09 (ссылка)
Извиняюсь, не туда посмотрел - естественная смертность 20-25-летних мужчин тогда была ~0.2%. Однако, по Овермансу, в советском плену умерло 363тыс., т.е. 11.8% немецких военнопленных.

(Ответить) (Уровень выше)