Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-03-20 12:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
про ЖЖ
Да я знаю что "этот ваш бойкот" ни к чему не приведет, что Н-сег все равно возьмет свое трафиком и не почешется.
И все равно - такой бойкот необходим, хотя бы потому, что иных способов довести до сведения поваров СУПа общее мнение о том, что они малость охуели, просто не существует.

CУП "виноват" не в том, что он делает бизнес - никому на жежешечке делать бизнес не возбраняется, делают же его авторы многочисленных "утконосов". Но "джинса", по крайней мере, была креативна и остроумна. А вот увешанный баннерами до состояния среднестатичтического московского столба блог - это нихрена не смешно.

У замечательного фантаста Генри Каттнера , автора "Хогбенов" есть такой рассказ- День не в счет, в котором как раз описан мир, где люди вынуждены оснащать дома баннерорезками и приятаться в "Райских кущах" от лезущей во все органы чувств рекламы:


Страх, меня терзал страх. Никакой уверенности - ни в чем. Мы выросли в мире купли и продажи, и где нам теперь знать, что настоящее, а что нет.Я внезапно протянул руку к пульту управления, и экраны отключились.

И тотчас же пестрые полосы свились в кричащие слова; выписанные
ньюколором, они горят одинаково ярко и ночью и днем.
ЕШЬ - ПЕЙ -
РАЗВЛЕКАЙСЯ - СПИ!
С минуту эти призывы вспыхивали в полном безмолвии,
потом отключился звуковой барьер и в тишину ворвались вопли:
ЕШЬ - ПЕЙ -
РАЗВЛЕКАЙСЯ - СПИ! ЕШЬ - ПЕЙ - РАЗВЛЕКАЙСЯ - СПИ!


БУДЬ КРАСИВЫМ!

БУДЬ ЗДОРОВЫМ!

ЧАРУЙ - ТОРЖЕСТВУЙ - БОГАТЕЙ - ОЧАРОВАНИЕ - СЛАВА!

ДЫМ ВЕСЕЛЬЯ! ПОМАДКА! ЯСТВА МАРСА! СПЕШИСПЕШИСПЕШИСПЕШИСПЕШИСПЕШИ!

НИОБЕ ГЕЙ ГОВОРИТ - ФРЕДИ ЛЕСТЕР ПОКАЗЫВАЕТ - В "РАЙСКИХ КУЩАХ" ТЕБЯ ЖДЕТ СЧАСТЬЕ!

ЕШЬ - ПЕЙ - РАЗВЛЕКАЙСЯ - СПИ. ЕШЬ - ПЕЙ - РАЗВЛЕКАЙСЯ - СПИ!


ПОКУПАЙПОКУПАЙПОКУПАЙ!


Айрин вдруг стала меня трясти, и лишь тогда, глянув в ее побелевшее лицо, я понял, что она кричит, а вокруг в упорном, неотвязном гипнотическом вихре красок бушевало создание лучших психологов земли - сверхреклама, которая хватает тебя за горло и выдирает у тебя последний цент, потому что в мире больше не хватает денег.

Носик и иже с ним проторяют путь именно к такому миру. Если это и есть "будущее рыночной экономики" - то я голосую за мировую революцию, нашествие марсиан, анархо-синдикализм и лысого чорта. И так уже в современном мире мозги у человечков не выдерживают, совокупный вред наносимый рекламой психическому здоровью человека так до сих пор никто и не подсчитал.

Где-то на пути этого паровоза должен быть поставлен заслон. Почему бы не в ЖЖ для начала?

Кроме того СУП под руководством Носика продемонстрировал за кратчайшее время все самые отвратительные черты "бизнеса по-русски", в частности - полное игнорирование интересов пользователей ресурса. Говоря проще - тотальное и всеобъемлющее свинство. С точки зрения маркетинговой стратегии СУПа никаких "пользователей" нет вообще, а есть потенциальные "площадки для размещения рекламы" и не более того. С того дня, когда пользователи ЖЖ впервые узнали о том что "суп" - это не только то, что наливают в тарелку, для улучшения сервиса не было сделано ничего. Вместо этого мы получили встроенную в страницы муторную спайвару которая продавала наши клики рекламодателям и замедляла загрузку, интерфейс, кривой как вся моя жизнь, непонятные перебои с получением комментариев по почте и прочие прелести жизни. LJ+, который требует для регистрации пароль от ЖЖ (поэтому все нормальные люди давно хостят картинки на фотофайле imgsrc.ru и везде где только можно), что еще? Ах да, еще офис в Смоленском пассаже и хорошо оплачиваемые синекуры для группы избранных тысячников. Вот и весь, собственно говоря, результат.

Именно поэтому (а вовсе не из страха перед Кровавой Носикогэбней) поварившись с полтора месяца в СУПе, я таки сделал себе opt-out. Имеет ли он смысл теперь, когда этой шарашкиной конторе принадлежит уже весь ЖЖ?

Фитцпатрик придумал весьма правильную схему получения денег с бесплатного сообщества, благодаря которой он стал обеспеченным человеком. Есть набор базовых функций, хотите больше - платите деньги. На 20 новоприбывших по статистике рано или поздно появлялся один платник и его 20 баксов хватало для поддержания и развития сервиса. Хостинг и сервера в США стоят вовсе не таких астрономических денег. "Данга" кабы не ввязывалась в сомнительные авантюры с "уебизнесом" тоже могла бы жить да жить. А вот "6 Apart" захотел странного, и в итоге все вылилось в один большой бачок с СУПом, а вернее - с говном.

Эту кривую дорогу Носик вполне мог спрямить - например создав серию дополнительных сервисов а-ля LJ+, на которых, как раз, и показывал бы себе рекламу. Вместо этого он пошел по той самой проторенной дорожке, которая уже не раз приводила к убийству известных сетевых проектов (Yahoo News к примеру )

Что это за "бизнес-модель" такая, которую придумал Н-сег?
Где выгоднее всего размещать рекламу? Это вам любой идиот скажет - "на самых посещаемых ресурсах". В ЖЖ таковыми являются дневники с 1500+ читателей. Самого Н-сега, к примеру, читает что-то около 10 000 человек в день, Холмогорова и Крылова - чуть поменьше, меня что-то порядка 3000, может меньше. Но! Большая часть юзеров из "Топ-100" живут на платных аккаунтах, или на "базовых", заведенных до "Дня Х", никакой рекламы у них нет и не будет. Но зато баннерами будут в массовом порядке увешаны дневники с <100 читателей, что приведет к замусориванию информационного пространства, но не даст рекламодателю ровным счетом никакого удовлетворения, кроме количества показов. Размещение 100 баннеров в 100 журналах Вась Пупкиных отнюдь не равняется 1 баннеру в журнале Холмогорова.

Таким образом, "бизнесплан" Н-сега сводится к типичному мелкому гешефту с подменой качества количеством. Очень скоро рекламодатели осознают в чем их пытаются наебать, и денежки у СУПа кончатся. А что будет тогда? Реклама у платников, репрессии против пользователей баннерорезок, неотключаемые pop-ups размером в пол-экрана? А предел у аппетитов господина в кипе есть вообще? Или его кошерная пачка никогда не треснет?

Ответ прост - СУП работать как не умел, так и не умеет и хочет поэтому влегкую состричь шерстку с овечки, которую не он растил. То что овечка при этом могет и сдохнуть, Носика ни разу не волнует.

Если сегодняшний "финт ушами" Н-сега проканает - как далеко он зайдет завтра?

Так чта гордым участнегам акций из серии "Фрэнк не любит нищебродов" советую задуматься о собственном будущем - завтра реклама окажется и в их уютненьких днявах, вот только протестовать они уже не смогут - "мало их и страшно далеки они от народа" (с). Вот за них-то как раз в случае чего никто не заступится.

Поэтому я присоединяюсь к акции "нищебродов и лохов", причем по хардкорному варианту, предложенному [info]lleo@lj, а именно:

1) Завтра, в 0: 00 этот дневник будет удален ровно на 1 сутки.
2) В графе "причины отказа от сервиса" я напишу - "маркетинговая политика СУПа" или что там влезет в эту графу.

Таким же образом я призываю поступить и всех читателей моего ЖЖ.

Да, чуть не забыл:



Кто не понял - см в ЖЖ [info]kalugin@lj

P.PS - Да, я платник, если кто не понял.


(Добавить комментарий)


[info]sam_newberry@lj
2008-03-20 06:18 (ссылка)
I'm in.

(Ответить)


[info]petr_panteleyev@lj
2008-03-20 06:19 (ссылка)
Хостинг и сервера в США стоят вовсе не таких астрономических денег

Стоимость shared hosting для домашней странички как бы отличается от затрат на data center. Но, спорить, конечно, не буду. Тут же у каждого второго в голове готовый бизнес-план, какнадоделатьнасамомделе.

Я, кстати, не отследил момент, с чего это вдруг Брэд продал такой успешный бизнес.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]elentir@lj
2008-03-20 06:35 (ссылка)
***с чего это вдруг Брэд продал такой успешный бизнес***

Е-бизнес - это такая вещь, где надо вовремя соскочить. У таких проектов капитализация на пике равна текущему годовому доходу, умноженному на очень большой икс (от 10 и выше). При этом всегда есть шанс, что на горизонте объявятся конкуренты, новые технологии и идеи, и перспективы роста накроются. Бред решил, не стоит что ждать, пока ЖЖ еще чуток подрастет, а взять всю денюжку сразу, пока дают - благо ЖЖ засветился в российских СМИ перед выборами, и нарисовался покупатель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petr_panteleyev@lj
2008-03-20 06:42 (ссылка)
Вопрос еще в том, сопровождался ли рост общего числа пользователей ростом числа платных пользователей. Все эти рассуждения про одного платника, который обеспечивал 20 бесплатных + все расходы + доходы работали, возможно, на начальном этапе. Скажем так, до роста российского сегмента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schmeisser@lj
2008-03-20 10:11 (ссылка)
Американский сегмент в 6 раз больше выросшего российского. Платников там - дофига. Многие американские платники заявляют, что собираются закрыть свои журналы совсем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]petr_panteleyev@lj
2008-03-20 10:25 (ссылка)
Вот когда закроют, тогда и закроют. А то тут многие грозятся уже не первый год.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:28 (ссылка)
Именно потому что захотел стать е-бизнесменом а не обеспеченным человеком, держателем популярной коммуны

вредное короче желание

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yushi@lj
2008-03-20 14:59 (ссылка)
Захотел стать ебись- кем?

Фицпатрик сейчас работает по найму в гугле, и, кажется, техническим специалистом, а даже не евангелистом/менеджером…

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rruben@lj
2008-03-20 06:20 (ссылка)
Гораздо эффективнее метод предлагает [info]lleo@lj, в четверг вечером просто удалить журнал. Восстановить когда (если) понадобится

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mit_yau@lj
2008-03-20 07:28 (ссылка)
"В рамках здоровой конспирологии, посетила меня следующая идея.

Удалившие свои ЖЖ сегодня, в 24-00,

спустя сутки получат от SUPа предложение, от которого им крайне трудно будет отказаться:
восстановить свой ЖЖ как платный аккаунт."
(http://fon-rotbar.livejournal.com/268380.html?nc=1&format=light)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rruben@lj
2008-03-20 07:39 (ссылка)
Очень сомневаюсь, думаю у них там просто технически за один день интерфейс восстановления изменить не получится. Вот даже так, до банального, не говоря уж о многочисленных утверждениях / обсуждениях. Так что такое предположение суть обычная паранойя.

З.Ы. Да и вообще спасибо за ссылку, забавный персонаж :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:29 (ссылка)
у меня итак платный

пусть попробуют, хехе

(Ответить) (Уровень выше)

Не боись, Лексеич!
[info]mulentiy@lj
2008-03-20 06:21 (ссылка)
Если Н-сег достанет окончательно - вслед за Хеллом свалим в http//bloground.ru

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Не боись, Лексеич!
[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:32 (ссылка)
я б еще понял если бы ты сказал "всех нахуй убъем", вот это- спортивно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не боись, Лексеич!
[info]mulentiy@lj
2008-03-20 11:40 (ссылка)
Пусть живут и мучаются...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не боись, Лексеич!
[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:47 (ссылка)
"пиво должно быть холодным, а адвокаты и пидоры должны гореть в аду"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elentir@lj
2008-03-20 06:26 (ссылка)
Вроде бы СУП идет на уступки:

At this point we are working on a solution to enable existing LiveJournal users to create new Basic accounts as so many of you have requested. Nothing has been decided yet, but we are considering options which would allow existing users to continue to create new Basic accounts.

http://community.livejournal.com/lj_2008/3846.html

Т.е., новая регистрация будет по дефолту с рекламой, но можно будет сразу переключить на бесплатный.

Однако акцию сворачивать, думаю, не стоит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:33 (ссылка)
кстати неплохой вариант, главное чтобы кнопочку переключения на бэйсик не надо было искать с собаками

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lili_mopps@lj
2008-03-20 12:34 (ссылка)
А где сказано, что новая регистрация будет с возможностью переходить на базовый?
Новая для тех, кто уже зарегистрирован до 12 марта, а не для всех пользователей. И еще совсем неизвестно, как это будет реализовано.

А описанный Вами вариант итак был до 12 марта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]terehov@lj
2008-03-20 06:35 (ссылка)
Угу.

(Ответить)


[info]olikk@lj
2008-03-20 06:51 (ссылка)
за эти сутки могут прикрутить примочку, при которой восстановление своего дневника будет равняться созданию нового, т.е. либо платный, либо с рекламой
вам все равно, а нищебродам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:34 (ссылка)
Девушко, я вообще-то платник

а за такое можно и в суд, хехе - "нарушение публичной оферты", права потребителя,вся хуйня

СУП теперь в России, что решает многие вопросы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olikk@lj
2008-03-20 15:25 (ссылка)
я поняла, что платник
и поэтому для вас это не должно иметь последствий
а нам, нищебродам стоит побояться, а ну как возьмут и снесут все удаленное нафиг не через 30 дней, а раньше :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 16:00 (ссылка)
Да ничего не будет

я на всякий случай сбэкпился в тифарэдник

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xbvbx@lj
2008-03-20 07:23 (ссылка)
Если это и есть "будущее рыночной экономики" - то я голосую за мировую революцию, нашествие марсиан, анархо-синдикализм и лысого чорта.
-----
Так-так-так, с этого места подробнее. Готовы ли вы голосовать за ислам ради спасения мира от будущего рыночной экономики? Или наоборот?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

И чего жупелом махать?
[info]tellon@lj
2008-03-20 08:00 (ссылка)
"Ислам абстрактный" или "ислам ка в ..."? Условия в Малайзии и Афганистане несколько различаются, знаете ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(размахивая топором)
[info]xbvbx@lj
2008-03-20 08:58 (ссылка)
Зачем далеко ходить - наш, российский.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: (размахивая топором)
[info]tellon@lj
2008-03-20 09:57 (ссылка)
Как в Чечне или как в Татарии?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2008-03-20 08:54 (ссылка)
Не знаю, где Вы в приведённом автором списке углядели ислам, но лично я его там не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xbvbx@lj
2008-03-20 09:01 (ссылка)
Потому и спрашиваю. Автор не так давно гневно обличал эту религию во всяких ужасах - вот мне и стало интересно, что ему страшнее: аццкий рынок или неиллюзорное знамя пророка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2008-03-20 09:09 (ссылка)
"Оба хуже" (И.В.Сталин)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:35 (ссылка)
Это равнозначное говно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anarchokiddy@lj
2008-03-20 07:30 (ссылка)
написано неплохо, но ты забываешь об одной вещи - Носик не владеет СУПом, он там свадебный генерал.
неужели это так сложно понять?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:35 (ссылка)
Он его олицетворяет

Кипа Н-сега, такой же симовол ЖеЖе, как и казел Фрэнк

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]anarchokiddy@lj
2008-03-20 12:10 (ссылка)
символ, но не реальная власть. его даже из списка сотрудников удалили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2008-03-20 12:14 (ссылка)
Ну с журналистами по поводу нововведения общается именно он

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]anarchokiddy@lj
2008-03-20 12:28 (ссылка)
ага, в подпитии.
он - публичное лицо. другие СУПовцы менее доступны и известны. не к
Мамуту же с Полсоном обращаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reviler@lj
2008-03-20 08:06 (ссылка)
А кат не используется из принципа?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:36 (ссылка)
Некоторые программные заявления я под кат не убираю сорри

(Ответить) (Уровень выше)


[info]storm_book@lj
2008-03-20 09:02 (ссылка)
самые отвратительные черты "бизнеса по-русски"
Носик и Маммут - известные русские бизнесмены, да.

А между тем я уже давно спрашивал у безмерно гениальных экономистов от тырнета, с чего суп собирается отбивать немалые вложенные деньги? Отвечали мне глубокомысленно и в духе "ты че, дурак, фишки не сечешь?!". Я признавался, что видимо, не секу. Оказалось от как.
И до сих пор не понимаю, как супу показывать мне банера в журнале педофила, когда я читаю кого-либо преимущественно через френд-ленту?
Да и не будем забывать, что даже 10 тыс читателей - это масштаб заводской газеты. И таких журналов немного. Потому, что показывать у васи пупкина, что у педофила - рекламодателю без особого интереса. Важнее точное таргетирование по интересам. И тут выгоднее показывать рекламу платящим пользователям. Хотя бы потому, что ясно, что они не нищие студенты, скажем. Ну и имеют привычку платить в интерете, скажем. Вот она - целевая аудитория. Но показывать именно им рекламу - плохо вяжется с логикой.
Потому есть мнение, что рекламная модель не способна принести денег больше, чем приносит сейчас. Максимум, что может получить рекламодатель - показ баннера Форда, скажем, человеку у которого в интересах есть "автомобили".
Деньги могли-бы принести новые сервисы, отсутствие которых в базовом аккаунте заставило бы пользователей перейти на платный. Но это ж надо думать, а потом делать...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]farland@lj
2008-03-20 09:39 (ссылка)
Что-то мне подсказывает, что эффективность размещаемой рекламы СУПу до лампочки. Он отчитаются об N показах баннера и оприходует денежки. А то что CTR < 0.1% - это уже не их проблема, все свалят на дизайнеров...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-20 09:56 (ссылка)
А им вообще все до лампочки. И амбиции непомерные.
Не того Мамут в лавке оставил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]astro_nom@lj
2008-03-20 09:04 (ссылка)
Вот интересно, все такие бизнесмены, знают как лучше - чтож вы сами тогда ЖЖ не купили? И каким же боком лично вас отмена базовых акков коснулась?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-20 09:59 (ссылка)
Неужто Носик купил ЖЖ? Расскажите нам, ущербным, не побрезгуйте.
А почему "нас всех" Мамут не оставил в лавке вместо Носика - подите спросите его.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akog@lj
2008-03-20 09:23 (ссылка)
Все красиаво и складно, но только плизз, без кипы и кошерности)
ИМХО не одн Антон принимает там решения, и не он один в мире соблюдает кашрут и носит кипу.

Долбоебизм, в отличие терроризма, национальности и вероисповедания не имеет)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-20 10:01 (ссылка)
А Мамут - тоже долбоеб, стесняюсь спросить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]akog@lj
2008-03-20 10:18 (ссылка)
Не проверял)
А что н таки тоже кошерный?))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]storm_book@lj
2008-03-20 11:04 (ссылка)
А ви думали, что он таки русский?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[2]: Reply to your comment...
[info]akog@lj
2008-03-20 11:21 (ссылка)
Ну должен же хоть кто-то быть русским? Не может быть. чтоб евреи их
всех выдумали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re[2]: Reply to your comment...
[info]storm_book@lj
2008-03-20 12:12 (ссылка)
Мамут должен быть русским? Вы не антисемит случайно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re[4]: Reply to your comment...
[info]akog@lj
2008-03-20 13:14 (ссылка)
Антисемит естественно) А ви случайна не аид? )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:37 (ссылка)
Кипа Н-сега это символ. В нее принято ритуально троекратно плевать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paradigma_@lj
2008-03-20 10:01 (ссылка)
Image

Не на 20 журналов 1 платник, а на 200. И не Носик придумал рекламу в жежо размещать, а six-apart. СУП решил отменить не расширенные блоги, которых примерно половино. Т.е. половина пользователей уже согласна с таким решением...

Что же до качества рекламы, то в идеале она должна быть все таки контекстная, к чему все и идет. Когда читаешь пост про машину скажем, а в зоне для рекламы отображается сколько такая стоит и где приобрести в этом ничего плохого я не вижу. В "День не в счет" описан все таки вообще спам.

(Ответить)


[info]paradigma_@lj
2008-03-20 10:06 (ссылка)
И вообще, где забастовка по поводу появления рекламы на башорге? А там она вообще в контент вклеена, куда как обиднее...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-20 11:05 (ссылка)
Подавляющее большинство читателей в башорг не пишут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paradigma_@lj
2008-03-20 11:39 (ссылка)
Вот меня радуют эти незаконченные мысли. Подавляющее большинство читателей в башорг не пишут и что теперь? Они его читают, могут бастовать не читая башорг заданное число времени.

Все возражения идут против рекламы на ресурсе, где эта реклама уже была. Вообще способов зарабатывать в инете есть два: фичи за деньги и реклама, скрытая или явная. Про фичи сказано выше, работают слабо.

Я не против побастовать, но доводы к этому необоснованные и непоследовательные.

У меня вообще ходит мысль - что жежо при продаже был явно не на подъеме. Новых фич не появлялось, конкуренцию с My space и другими поддерживать не получается, модернизировать сервис сложно. И вся эта акция может иметь целью просто стимулирование пользователей жежо на смену площадки. Напомню - исходит она из США опять же...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-20 12:39 (ссылка)
Вот меня радуют эти незаконченные мысли.
А что тут сложного? Разница между социальной сетью и сборником приколов очевидна. Социальная сеть живет за счет производимого пользователями контента.
Все возражения идут против рекламы на ресурсе, где эта реклама уже была.
Нет, возражения "идут" от того, что пользователь не имеет свободы выбора.
Выбор иметь сотню юзерпиков и смотреть рекламу или заплатить и иметь сотню юзерпиков без рекламы мало интересен тому, кто вообще не понимает, зачем ему сотня этих картинок. Что характерно я читаю людей и люди меня - совершенно не из-за них. То есть на качество контента они не влияют никак.
И вся эта акция может иметь целью просто стимулирование пользователей жежо на смену площадки. Напомню - исходит она из США опять же...
А тупо закрыть ресурс - не судьба? Отчего так сложно?
А то что жж не на подъеме это понятно. Приток сейчас происходит банально от увеличения числа людей имеющих доступ в сеть. Причем большинство их приходит в одноклассники и контакты, а не в жж. И неумно оставленный в лавке Долбоеб это число уменьшает еще больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paradigma_@lj
2008-03-20 17:28 (ссылка)
>Нет, возражения "идут" от того, что пользователь не имеет свободы выбора.
Это разве единственный раскрученный блог сервис, где вы не имеете свободы выбора в отношении рекламы? Назовите второй. Я не нашел.

>А тупо закрыть ресурс - не судьба? Отчего так сложно?
Даже не знаю что ответить. Если тупо, то да. Сейчас пойду рычаг поверну, закрою жж.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-24 03:58 (ссылка)
Это разве единственный раскрученный блог сервис, где вы не имеете свободы выбора в отношении рекламы? Назовите второй. Я не нашел.
Вы что сказать хотели, сами поняли? Не нашли сервиса с рекламой или без?
Даже не знаю что ответить. Если тупо, то да. Сейчас пойду рычаг поверну, закрою жж.
Сознавайся, бухал в вечеру? Только честно.
Кто писал:"И вся эта акция может иметь целью просто стимулирование пользователей жежо на смену площадки. Напомню - исходит она из США опять же...",-я?
У меня роятся предположения, что страшные американцы хотят выгнать пользователей из жжшечки, но по слабости ума не могут тупо опустить сервера, а надеются, что это сделает за них мамут?
Я понимаю, что сейчас, в понедельник, за написанное уже как-то неловко, но вы, батенька, наперед уж определитесь, у вас рубильник от жж под кроватью или мерикане озоруютъ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paradigma_@lj
2008-03-24 07:48 (ссылка)
Итак, жду конкретные ответы на вопросы:
1) Какой сейчас есть _раскрученный_ до уровня жж блог сервис без рекламы. Название.
2) В чем _принципиальная_ разница в рекламе в социальных сетях и на остальных сайтах. Ответ "тем, что это социальные сети, а то остальные сайты, ежу понятно" не котируется.

После этого можно продолжать. Если ответов нет, счастливо оставаться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-24 09:25 (ссылка)
ЛЖР, например. Само понятие "раскрученный" для социальной сети условно. Вот продолжит носик свои художества и потянется народ в другое место, где запасной аэродром уже заготовлен. И будет этот аэродром "раскрученным". Всегда останутся места навроде лиру и диари, где общаются сильно простые люди. Только они повестку не делали и делать не будут.
Если не понятно, в чем разница между социальной сетью и "остальными_сайтами", то это конечно странно, но если хотите включить броню, то расскажу подробно.
Социальная сеть - ресурс контент которой обеспечивают пользователи, сами потребителем оного и являющиеся.
Тут "раскруткой" дело не решить. Если на площадке пишут только кисы и инвалиды умственного труда, никто их читать не будет. Соответственно не заведет себе блога на этой площадке.
Теперь о рекламе. Информационный сайт, если уж он не в состоянии зарабатывать как-то иначе, может хоть обвеситься баннерами. Приведет это только к тому, что его перестанут посещать. В конце концов, тот-же контент наверняка найдется где-нибудь еще.
В социальной сети есть и посетители и пользователи. Что там показывается посетителям - мало кого волнует. Но пользователи - генераторы контента, сеть держится непосредственно на них. Сама по себе техническая сторона жж довольно недорога. Открытый софт, аренда серверов. Контент порождается пользователями текстовый. Проблем с хранением нет. Естественно предложить дополнительные удобства за дополнительные деньги/рекламу. Все остальное называется навязыванием услуги. Причем не навязыванием посетителю, а навязыванием пользователю.

А вот теперь - счастливо оставаться. "Продолжать" что-либо я смысла не вижу. Если вы не страдаете дислексией, то сказанного достаточно, что бы донести мою позицию. Если страдаете - не вижу смысла продолжать тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paradigma_@lj
2008-03-24 11:26 (ссылка)
Это, батенька, слив.

1) ЛЖР даже в рейтинге Российских блоговых сервисов стоит на 27 месте http://blogs.yandex.ru/services/ . Вы слово раскрученный наверно совсем не понимаете... Уж наверно "раскрученный" ресурс должен входить в десятку самых популярных блогосервисов. При числе порядка 200 записей в день размещать на ЛЖР рекламу не адекватно ни рекламодателям ни владельцам.

Если вы посмотрите пиндостанские блоги, которых больше чем российских, то тем более не найдете ни одного раскрученного сайта без рекламы. Вывод: раз уж ЛЖ самый популярный сервис в России, то на нем должна быть реклама. Т.к. ситуация на рынке сейчас такова, что не делать рекламу поводов у владельцев нет.

2) Разницы в рекламе на сайте социальной сети и скажем новостном сайте нет никакой. Человек заходит на сайт, чтобы получить какую-то интересную ему информацию. Наличие на сайте информации которая ему неинтересна, в том числе рекламы, безусловно создает негативное мнение о сайте. Но до тех пор, пока сайт с таким же родом информацией, но более качественной не будет пользователем обнаружен, поводов прекращать пользоваться сайтом у него нет. Далее см п. 1.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]storm_book@lj
2008-03-24 14:03 (ссылка)
То есть читать умеем, прочитанное - не понимаем.
раз уж ЛЖ самый популярный сервис в России, то на нем должна быть реклама
Вывод вполне в духе. Не убивайте в себе гения, идите в суп.
Разницы в рекламе на сайте социальной сети и скажем новостном сайте нет никакой. Человек заходит на сайт, чтобы получить какую-то интересную ему информацию.
А в социальную сеть человек заходит, что бы создать контент, а не потребить заботливо выложенное администрацией.
Ну да я зазря распинаюсь. Бессмысленно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]morda_svinaya@lj
2008-03-20 10:39 (ссылка)
включите мозг!))) большинство (думаю подавляющее) смотрят ЖЖ как ленту друзей. там реклама будет без разбора кто там идет тысячники или сотники. секете? реклама встраивается тому кто читает, а не тому кто пишет)))

как дети, чес-слово... базовых аккаунтов дофига? так вот все они и будут пялиться на рекламу независимо от того кто у них в друзьях.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-03-20 11:38 (ссылка)
я ее не вижу палюбому, мне проще

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jdevelop@lj
2008-03-20 11:18 (ссылка)
следующим шагом я мыслю платное показывание подзамков в ЖЖ

(Ответить)


[info]wg_lj@lj
2008-03-20 14:07 (ссылка)
Может быть, для кого-то твой ЖЖ - это одна возможностей прорыва из мира "ЕШЬ - ПЕЙ - РАЗВЛЕКАЙСЯ - СПИ!..." и т.д. куда-то в другой мир.
А ты его собираешься удалять, пусть даже и на один день.

(Ответить)


[info]yushi@lj
2008-03-20 15:32 (ссылка)
Я тоже в полночь пятницы грохну дневничок. С моей стороны, впрочем, это отдаёт чуть ли не лицемерием — для ежедневного чтения давно хватает ленты на LJR, и там же лежит дневник, включая бэкап ЖЖ… Но не поддержать было бы некрасиво, ага.

(Ответить)


[info]belikoff54@lj
2008-10-14 15:16 (ссылка)
ммм...

(Ответить)