Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-04-05 21:12:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
по разнарядке
Вот интересно, почему у нас в стране теперь все похороны в обязательном порядке проходят по православному обряду?
С нелепым отпеванием в больничном морге по "сокращенному" чину вдобавок. Отче не служил, он "работал тут", это же чувствуется сразу.

Ирина Скворцова была в этой жизни много кем, но вот православной она не была никогда. Так почему, на каком основании на нее , уже мертвую, церковники наложили лапу?


(Добавить комментарий)


[info]varjag_2007@lj
2008-04-05 14:31 (ссылка)
Видимо, это был кто-то вам знакомый, поэтому высказываю сочувствие. Но (по крайней мере у нас) без желания родственников никто по какому-либо религиозному обряду хоронить не будет. Только гражданская панихида (и то по желанию родственников). Недавно у моего друга (он сделал осознаный выбор и стал буддистом) умер друг. Так родственники за умершего решили и хоронили по православному обряду (батюшка попался образованный, ничего кривого в отношении друзей умершего не говорил, хтя свечи, согласно ритуалу, не дал). А они потом по своим буддийским канонам все сделали. Кстати, свою бабушку мой друг из уважения к ее вере хоронил по православному обряду.

(Ответить)


[info]arnaut_katalan@lj
2008-04-05 14:37 (ссылка)
\\но вот православной она не была никогда

То есть она была не крещённой?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wermouse@lj
2008-04-05 15:17 (ссылка)
надо было автору топика принести на похороны череп козла, отодвинуть священника и прочитать свой обряд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-04-05 15:34 (ссылка)
причем тут череп козла

почему обязательно надо хуйню писать а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2008-04-05 16:49 (ссылка)
Каков вопрос, таков ответ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-04-05 15:33 (ссылка)
по моему даже таки да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]roman_n@lj
2008-04-05 15:20 (ссылка)
Родственники очевидно.

(Ответить)


[info]darkhon@lj
2008-04-05 15:23 (ссылка)
А они по привычке. Нравится им на на все лапы накладывать.

(Ответить)


[info]adunai@lj
2008-04-05 16:07 (ссылка)
Не "в обязательном порядке". Требы служат по заявке (в случае панихиды - по заявке родственников усопшего). Священник, как правило, некромантией не балуется и проверить, был ли усопший православным, никак не может - поэтому верит на слово родственникам.

(Ответить)


[info]3lobotryasov@lj
2008-04-05 16:07 (ссылка)
В России живем. По православному - традиция.

А вот то, что под аплодисменты подчас хоронят - не смущает?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]patetlao@lj
2008-04-06 14:03 (ссылка)
По православному - традиция - А старообрядцы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]3lobotryasov@lj
2008-04-06 14:36 (ссылка)
Что старообрядцы. В ладоши хлопают?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lohmaty@lj
2008-04-05 16:28 (ссылка)
В смысле? Отбили у родственников, заперлись в морге с телом и отпели? А звучит хорошо: церковники наложили лапу на мертвого человека. Молодец, Леш.

Все-таки каждый раз убеждаюсь, вот это все поведение, совершенно алогичные высказывания, даже лексикон - это ж типичное беснование. Стоит в разговоре с "антиклерикалом" упомянуть патриарха, сразу к месту и не к месту - Ридигер! Дроздов! КГБ! А уж о ХХС разговор зайдет, так полный набор - глаза навыкат, слюна во все стороны и что-такое из уст, что повторить сложно, по причине некоторой несвязности текста.

5 предложений. 1 раз огульно наехал. 1 раз нагло соврал. Как-то сложно на все это реагировать, честное слово...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Тот случай.
[info]gurubrahmin@lj
2008-04-05 17:35 (ссылка)
Я вот вас в первый раз вижу, но зато наскрозь: КОНДОМ, вы ШТОПАННЫЙ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Тот случай.
[info]lohmaty@lj
2008-04-05 17:40 (ссылка)
Что самое удивительное, вы меня как бы и не видите. Но про кондом штопанный - это непременно надо, да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-04-06 07:43 (ссылка)
Факт раз - Скво никогда креста не носила
О попах говорила с ехидной усмешкой

Отпевать человека некрещенного и не воцерковленного - это действительно нарушение божественной воли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lohmaty@lj
2008-04-06 14:25 (ссылка)
Офигеть, Леш. Вот реально - сказать нечего.

Давай так - предположим, что все было так, как ты сказал. Пусть тебя твоя совесть не мучит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]taig@lj
2008-04-05 17:10 (ссылка)
Не в обязательном. А вот по просьбе родственников - да, и если не было завещания, где оговорено обратное, то ничего с этим не сделаешь... Увы. Хотя надо сказать, что "предлагают", судя по моему, к сожалению немалому опыту, довольно настойчиво.

(Ответить)


[info]kouzdra@lj
2008-04-05 17:54 (ссылка)
У меня с год назад проблем не было - поинтересовались надо или нет - но в общем не навязчиво совершенно. Так что боюсь - дело в родственниках.

(Ответить)


[info]cathody@lj
2008-04-05 18:24 (ссылка)
Я не в восторге от деятельности РПЦ, но замечу, что православные священники отпевают только по желанию родственников и, более того, только крещёных в православие людей, поскольку отпевание некрещёных и неправославных - это нарушение божественной воли, как РПЦ её понимает.

(Ответить)


[info]vovanmetal@lj
2008-04-05 21:16 (ссылка)
То есть, священники сами припёрлись и сами начали отпевать, не посоветовавшись с родственниками?

(Ответить)


[info]elisey_b@lj
2008-04-06 05:35 (ссылка)
Это просто неуважение к духовной сфере человека. Ирина Скворцова не просто была не христианином, она КРАЙНЕ негативно относилась к РПЦ. И отпевание - пусть останется на совести родственников. А поп , действительно, не служил даже, а отрабатывал - почти все по бумажке, слова забывал.
Да право слово, в этом ли дело!
Скворца с нами больше нет... Вот это настоящая боль... Какое дело до обрядов, человека не вернешь....

(Ответить)


[info]baro_drom@lj
2008-04-06 07:30 (ссылка)
Я с тобой согласна и не согласна одновременно. Отпевание это было - чистый цирк с конями, факт. И батюшко до скрежета зубовного напоминал утомлённого менеджера... "сохраните свечки, они вам ещё пригодятся", "крестины - наш лучший ответ отпеванию" и ещё какие-то были перлы, просто не запомнила... Но. А если бы не было отпевания - что бы было? Ну вот что? Кто-нибудь сказал бы речь? Кто-нибудь взялся бы адекватно рулить процессом? (про компетентно я вообще молчу). На прощание пришло довольно много абсолютно разного народа, без организации при таких обстоятельствах объективно невозможно обойтись... Батюшко со своей выручательной бумажкой хоть имитацию обряда замутил, а мы без батюшко и его бумажки - смогли бы? ...А Скворец, кстати, лежал и улыбался - его, очевидно, дико смешило всё происходящее...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-04-06 07:41 (ссылка)
есть такое понятие "гражданская панихида"

думаю вполне отвечало ситуации

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elisey_b@lj
2008-04-06 08:29 (ссылка)
Эх... Действительно, очень хочется надеятся, что Скворушку все это смешило. Я принципиально не брал в руки свечку из уважения к Скворцу. Сам Скворец отзывался об РПЦ с сарказмом, так что... все это повеселило бы его...

Кстати, хорошей альтернативой такому отпеванию, думаю, били ПЕСНИ СКВОРЦА. Но тут ньюанс - были родственники, которые могли бы возмутиться. А скандал в такой ситуации - высшее кощунство.

Поэтому - на девять, на сорок дней, на любые, предусмотренные традицией даты - родственники тоже будут. Я предлагаю: в какой-нибудь нейтральный день навестить Скворушку, принести магнитофон, включить его песни (и веселые, и грустные). Пусть увидит и услышит, что он и его творчество не забыто.

Вечная ему память...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]baro_drom@lj
2008-04-06 09:00 (ссылка)
После похорон песни Скворца звучали - Сайта принёс с собой магнитофон с записью. Родственники слушали и плакали, безо всякого скандала...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arvegger@lj
2008-04-06 07:31 (ссылка)
Кстати.
У меня есть ее песни в мр3, нет ли у тебя возможности их выложить в сеть, чтоб можно было людям ссылки давать?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-04-06 07:41 (ссылка)
Нивапрос

да и ты можешь - на тот же mediafire

(Ответить) (Уровень выше)


[info]battle_mage@lj
2008-04-06 07:46 (ссылка)
вот именно поэтому надо донести до всех родственников, особенно до религиозных что ты не хочешь себе таких похорон.
Я например побывав на нескольких отпеваниях понял что мне мертвому будет это крайне неприятно и я в таком случае подымусь из могилы и буду этих активистов по ночам пугать.

(Ответить)


[info]franz_propp@lj
2008-04-07 03:42 (ссылка)
Родственники, вероятнее всего. У меня родители были атеистами, я их похоронил как атеистов. никаких проблем.

(Ответить)