"Ну, раз все присутствуют, пройдите на веревка_ру..."

НЕДАВНО ПОЯВИЛАСЬ ПУБЛИКАЦИЯ "Кто Вы ГЕЛЬМУТ фон ПАННВИЦ? Раскрытые тайны Секретной службы стратегической разведки Кремля."
Рыцарь Ордена Прусских Иоаннитов, казакофил, антинацист – член «Черной капеллы», агент Внешней разведки НКВД и Секретной Службы Стратегической Разведки СССР???
В сети интернет появилась уникальнейшая статья "Кто вы Гельмут фон Паннвиц? Раскрытые тайны Секретной службы стратегической разведки СССР". Публикация основана на рассказах и воспоминаниях бывших сотрудников Стратегической разведки СССР, ГРУ и НКВД, а также на целой серии документальных материалов и публикаций, которые были собраны за 40 лет и обобщены. Этой публикацией в сети интернет мы открываем целую серию статей посвященных неизвестным страницам биографий Гельмута фон Паннвица, Петра Краснова и Андрея Шкуро, Оскара фон Нидермайера, барона Владимира фон Каульбарса, Георгия фон Безелагера, Николая Гимпеля, Лавра Корнилова и других исторических персонажей, имеющих отношение к работе Разведуправления Генерального Штаба Русской
Императорской армии и РККА, внешней разведке ОГПУ-НКВД-КГБ и (главное) к Секретной службе стратегической разведки СССР. Статью "Кто вы Гельмут фон Паннвиц? Раскрытые тайны Секретной службы стратегической разведки СССР" можно прочитать, по адресам: http://lebgicebits1.livejournal.com/2009/05/26/
http://lll22021918.livejournal.com/2009/05/28/
http://sofia-bode.livejournal.com/2009/05/26/
http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post103328708/ http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post103328866/
http://lj.rossia.org/users/idise1231111/2009/05/26/ http://lj.rossia.org/users/lll22021918_01/2009/05/27/ http://planeta.rambler.ru/users/lll22021918/109749446.html http://planeta.rambler.ru/users/lll22021918/109749579.html
http://planeta.rambler.ru/users/lll22021918/109749674.html
http://lll22021918-1.blogonline.ru/2009/05/27/
http://planeta.rambler.ru/users/lebgicebits1/blog/?date=2009-05-27&show_date=2009-05-27
http://planeta.rambler.ru/users/lebgicebits1/109752861.html - первая часть http://planeta.rambler.ru/users/lebgicebits1/109753005.html - вторая часть http://planeta.rambler.ru/users/lebgicebits1/109753093.html - третья часть
http://lebgicebits1.blogspot.com/2009/05/blog-post_27.html
http://proza.ru/2009/05/27/1228
Ветеран ВОВ Гицевич Лев Александрович - член Бюро приватных общественных расследований по вопросам национальной безопасности, противодействию экстремизму и нацизму.

зачем на караимов? в вермахте хватало и немецких евреев

ну отдельно они не группировались

Немцы караимов не трогали. Да и ваще караимы скорее тюрки, чем семиты...А ваще хрен их разберёт...

Дык ежель на Оську Гебельса поффтыкать - вполне себе таки да.

Есть ещё более весёлый коллаж: http://fabius-bile.livejournal.com/109391.html

Про монголов, кстати, ничего не слышал. Но после негро не удивлюсь.

На тему коллажа отрывок из книги: http://graf-sheremetev.livejournal.com/168530.html.

Монголия внесла более чем ощутимый вклад в силу русского пиздюлятора направленного на Запад. Вроде и не патрончики или танки, но огромное количество овечьих тулупов. Конечно были и грузины и армяне и таджики, а почему нет Власова и Ко? Как их незаслуженно забыли? И уж конечно не простят забвения корпуса СС Латвии и Эстонии. У них тоже советские дивизии были, но немецкие части как-то больше "славы" снискали. Особенно латыши своим звездным туром по Беларуси

Из ответов Валяева порвало пополам это: "...а про численность участников второй граждаснкой войны с каждым годом все более становится известно, и уже честные историки называют число в 3 миллиона и более."

"С каждым годом растёт количество участников штурма Зимнего"-стайл

дадад

это как бревно которое все несли с Лениным

заместо бы этих вышеперечисленных хоть Деникина бы вспомнили чтоли... Он в отличие от всех вот этих страну свою не предавал.

Или белоэмигрантку Елизавету Юрьевну Кузьмину-Караваеву (мать Марию), кстати, православную монахиню, героиню и мученицу антинацистского Сопротивления.

Особенно забавно выглядит в этом нацистском "синодике" Бронислав Каминский. Это — пример существа, уподобившегося проститутке, уволенной из борделя за аморальное поведение. Его же сами немцы шлёпнули за кровожадность и мародёрство.

Что потрясает - он был сам поляком, но в Варшаве его орлы зверствовали так, что....

Ну, а как полицаи зверствовали в своём же городе? Как-то читал материалы процесса над группой коллаборационистов в Краснодаре. Так им не помешало то, что жертвы — земляки (не только евреи, а по большей части, такие же русские и украинцы).

Балабольность вырожденцев я не очень переношу в своем русском ЖЖ, так что баню.

Интернет создает у людей удивительное ЧСВ - большое, неистощимое, как ниагарский водопад.

Очередной "истинной руССкий"?
В качестве боевой подруги Бобровольтсу подойдёт.

А есть какя-либо информация, а то у нас корееведов тема участия этнических корейцев в японской (о немецкой слышу впервые) армии негласное табу.

Это почему?

Южнокорейцы активно сотрудничают с нашими центрами в первую очередь с ИДВ РАН, часто это выражается в материальной помощи и т.д.
В РК очень внимательно читают все, что у нас выходит по истории от учебников до монографий и как только что-то расходится с их официальной линией (в том, что касается кореи) они начинают активно действовать, оказывая давление на всех уровней. Для этого у них выделены немалые средства и существуют специальные фонды. Весь корееведческий мейнстрим развивается по сценариям РК (нам в этом смысле есть чему у них поучиться), есть, конечно, исключения, но они погоды не делают.
А официальная версия проста: корейцы - нация невинно пострадавшая от сталинских репрессий.
Помню в 2006, когда я последний раз был на конференции корееведов в ИДВ В.Ф.Ли (зав секцией Кореи Дипломатической академии) прямо заявил с трибуны "Любые попытки оправдать действия по выселению корейцев - это фашизм". Сказал он это после того, как ему привели факты активного участия корейцев в войне на стороне Японцев. После этого я начал копать и выяснил, что документы это подтверждающие есть, есть даже живые свидетели, допрашивавшие корейских военнопленных, с ними мне удалось пообщаться. Но когда я спросил у своего научного руководителя (человек более 20 лет проработал в корее, профессор, бывший Посол в КНДР) о перспективах развития данной темы, ответ был короткий: "Поднимешь тему, и они тебя уроют".

Вот чем надо заниматься. Вы с Асмоловым по этому поводу говорили?

все, умолкаю, а то почти полтреда не имеет никакого отношения к топику.

Я тоже, кого искал, я нашел. Прошу прощения уважаемого haeldar за оффтоп

Но мне тоже интересно

1. я так понимаю, ты говорил с В.И. Денисовым? но и он, и тем более В.Ф.Ли к ЦКИ ИДВ РАН прямого отношения не имеют.
2. Сенсации тут не будет - известно, что Корея на тот момент была частью Японии и говорить об отдельном участии корейцев несколько неправомерно, особенно учитывая японскую политику в области этноцида. Меж тем, были и корейские камикадзэ, а за корейскими партизанам в Манчжурии активно гонялись корейские же каратели типа Ким Сок Вона.
2а. в РК периодически поднимали и поднимают тему коллаборационистов, причем под разными ракурсами, учитывая их судьбу после окончания ВМВ и место в дальнейшей истории РК.
3. вот корейцы в вермахте - действительно странно и интересно, равно как и германофилы среди коерйских националистов (Ли Бомсок и К), но и они на контакт с Германией не выходили - скорее речь шла о заимствовании лозунгов или систем управления (Молодежные корпуса как аналог СА). Так что и тут особой сенсации нет.
4. Владимир Ли как обычно все перепутал - хотя бы потому что депортация корейцев имела место ДО второй мировой. впрочем, его взгляды в этом вопросе - отдельная печальная тема.

1. я так понимаю, ты говорил с В.И. Денисовым? но и он, и тем более В.Ф.Ли к ЦКИ ИДВ РАН прямого отношения не имеют.

Угу, все правильно. Не горячитесь, я не хотел обидеть уважаемый ИДВ. Просто конференции организовывает ИДВ, и честно сказать в последнее время на них преобладают именно такие взгляды (вы, кстати, приятное исключение).

Сенсации тут не будет - известно, что Корея на тот момент была частью Японии и говорить об отдельном участии корейцев несколько неправомерно, особенно учитывая японскую политику в области этноцида.

Дело не в сенсации, а в неразработанности темы. РК активно использует вопрос депортации в своих целях, при этом замалчивая вопрос службы корейцев в японской армии (все нападки на коллаборационистов в РК - это для внутреннего пользования) и это есть проблема.

Про В.Ф.Ли полностью согласен, проблема лишь в том, что его взгляды не живут в вакууме, а имеют очень конкретные негативные последствия.

Насчет РК - тут все же, мухи отдельно, котлеты отдельно. Факт службы корейцев в японской армии никогда не отрицался, но воспринимался как один из примерров японского насилия, почти что наравне с комфортантками.
Наезды на коллаборационистов тем не менее шумны весьма и попытку Ро Му Хена устроить новую волну политических репрессий против "потомков предателей" (пресловутые законопроекты 2005 года)думаю, ты помнишь хорошо: там предлагалось многое, вплоть до конфискации неправедно нажитого (реальные мотивы оставим за кадром.

А вопрос о роли "японского ига" идеологизирован и на Севере и на Юге, и тема службы в армии Японии лишь одна из его частей. Традиционно на японцев вешают всех собак, включая съеденных, и хотя они были теми еще свиньями (говоря об этноциде я не шучу, но речь идет именно об этно- а не геноциде, уничтожалась именно самоидентификация а не ее носители), аццкими огнедышащими кровавыми самками пикачу они все-таки не были.

Тему "Холокоста советских корейцев" (да, Ли и его ученики договорились и до этого) как ни странно, больше раздувает наша демшиза или некоторые деятели из числа советских корейцев, хотя документы сие опровергают (см. Сборник "Вкпб, коминтерн и Корея"), но это отдельная история, и действительно весьма грустная. Но совсем по иной причине.

Меня же скорее интеерсует то, что это за конкретное фото и корейцы вроде бы в немецкой форме.

ну был же легион Freien Indien, почему бы не быть корейским частям

"Весь корееведческий мейнстрим развивается по сценариям РК"
но, мягко говоря, это отдельная тема.

даже МГИМО, мягко говоря, не поет под корейскую дуду, о чем говорит хотя бы новый проект Торкунова. ИВРАН (Ванин, Воронцов и К) еще более про-северные чем мы.

на роль тех кто озвучивает их взгляды, канает разве что Владимир Ли и ряд преподавателей различных вузов, но мнение о Ли среди корееведов достаточно специфичное, особенно после его участия в учебнике по истории Кореи, знаменитом перлами типа "конфуцианский принцип дао".

Еще негров забыл, в ДАК их было не много.

как забыл? - вот они, в нижнем ряду

это не считая ветеранов аскари Леттов Форбекка, активно блокировавшихся с НСДАП через сеть "Стального Шлема"

сорри не разглядел

ДАК - это что такое?

Deutsche Afrika Korp

Спасибо. Я слышал, что в африканских колониях Италии даже ячейки фашисткие были из местных, это правда?

Скажу чесно - не знаю-)

Отвратительные людишки по ссылке.
За своих царьков готовые пойти дружить и шестерить кому угодно, хоть черножопым. Ахуеть, я думал, что этим вот "фашистам" будет ближе тот, кто добивается счастья собственному народу. Ан нет, для них соратник тот только, кто не любит коммунистов.
Мрази. Давить.