Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-09-10 10:53:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Мы из будущего-2" (про Бородино)
Итого. Наш батальон стоит на поле боя. Ведём огонь из трехлинеек. Фильм «Мы из будущего», не иначе. Перед нами стоит наш комбат Удино. У него смешанные чувства.

Ему, блин, чего-то не хватает. Офицерской сабли, ага. Ибо державность унд патриотизм и откат Мосфильму. Ибо экстремист ты, Удино, ежели на пояс повяжешь саблю в ножнах, и выйдешь на Бородинское поле. Твоя участь – трёха, или пехотный тесак, на который имеются сертификаты, а на твою офицерскую саблю – нет. А залпы – великолепны. Осечек – почти нет. Скорострельность такая, что, по самым пессимистичным прогнозам, к 1814 году на берегу Владивостока можно будет жарить крабов. Не в силах превозмочь свою полную обезоруженность, Удино достаёт из-за пазухи наган, и делает пяток выстрелов по Русской армии. Занавес.

http://marquart.livejournal.com/81482.html

и вторая часть:

http://marquart.livejournal.com/82159.html


Вывод - наши дорогие власти способны испоганить ЛЮБОЕ массовое мероприятие/ движение, до которого только дотянутся. А дотянуться они стремятся до всего. Таким образом, по самым оптимистическим прогнозам, в течение 5 лет в России не останется ни крупных реконструкторских фестивалей, ни более или менее масштабных РИ.


(Добавить комментарий)


[info]shewolf_org@lj
2008-09-10 03:56 (ссылка)
Это для вашей же безопасности, да.
Велкам ту антитеррористическое государство, то ли ещё будет.

(Ответить)


[info]avilensky@lj
2008-09-10 04:02 (ссылка)
По-закону - все правильно, а вот по духу.. говно-с.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 04:07 (ссылка)
А закон-то тут причем?
С какого бодуна кремневую пукалку считают в наше время оружием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avilensky@lj
2008-09-10 04:10 (ссылка)
См. ФЗ "Об оружии"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 04:14 (ссылка)
>Таким образом, по самым оптимистическим прогнозам, в течение 5 лет в России не останется ни крупных реконструкторских фестивалей, ни более или менее масштабных РИ.

Как мало людям надо для паники, хехех...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 04:20 (ссылка)
Сведений много, я их просто свожу воедино

Кубинская ремгруппа разгромлена, "показухи" в этом году не будет.
Бородино старательно выхолащивают.
С мест приходят сведения о том, что местная милиция унд фсбшечка в порядке усиления работы по борьбе с экстремизьмом трясут местных ролевиков и реконов.
Игры периодически запрещают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 04:31 (ссылка)
тут ключевое слово "в рамках борьбы с экстремизмом". дело хорошее и полезное, к этому у меня, как гражданина и налогоплательщика, никаких претензий, мне тутова экстремисты нахер не нужны.
а дальше начинает работать нормальная психология исполнительного чиновника.
ему сказали - бороца с экстремизмом. он взял под козырек.
если есть экстремисты, то они должны где-то кучковаться, так? организации могут быть как нелегальные, так и более-менее легальные. в такую организацию, у которой есть легальные "крылья" легче вовлекать новых членов.
в принципе маскироваца такая организация можыд под что угодно - от боксерского клуба до клуба реконструкторов. ну и начинают трясти. потому что чиновник, любой абсолютно, так работает. ему отчитаться важно, прежде всего. ну и плюс, поскольку дело касается вопросов безопастности, будет работать психология "лучше перебздеть, чем недосрать".
что делать реконструкторам? только одно - договариваться. условно говоря - закрыли где-то клуб или игру запретили. письмо в прокуратуру - на каком основании? почему нарушены такие-то и такие-то наши права, мы не сделали ничего запретного. выходить на местные администрации, руководство местного МВД, ФСБ и т.д. но для этого, конечно, надо иметь терпение, уметь говорить с людьми и есличо - идти на уступки, на компромиссы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 04:52 (ссылка)
Человек вменяемый должен понимать что никаких "экстримистов" нет. Есть амебное слово навроде "фашизма", под которым объединяют всех, кому власть не нравится - и бородатых бегунков по горам и девочку, раздававшую листовки с информацией по делу Аракчеева и реконструкторов.

То есть просто способ придавить любые группы с ярко выраженными собственными интересами (причем далеко не всегда - антигосударствеными)

Гражданин должен быть заинтересован в наличии гражданского общества, потому что только в его рамках он и является гражданином. Законы против экстримизма направлены не на это, а навещи прямо противоположные.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 05:17 (ссылка)
Ты никак не хочешь понять, что гражданское общество - это игра в обе стороны.
Граждане сами должны прилагать усилия к построению такого общества. Тоесть должны, по сути, создать в системе отрицательную обратную связь. Государство за граждан создать такое не может.
Вот поэтому у нас никакого гражданского общества еще долго не будет. Пока население не отучится от мысли, что государство НЕ обязано вытирать этому населению сопли и мыть жопу по любому поводу, а иногда надо бы и самим действовать - ничо не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:19 (ссылка)
вот проблема в том что государство под видом "экстримизма" давит любые такие попытки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 05:25 (ссылка)
да где они, попытки-то эти?
нету их, по ходу дела.
ну вот те же реконструкторы - они что, хоть что-то предприняли, чтобы объяснить грамотно властям, шо мы, дескать, хорошие, а вы нам нехорошо делаете?
или "сюда я больше не ездок, карету мне, карету"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:28 (ссылка)
Предпринимали и неоднократно
Ты удивишься но в тех же РИ попытки получить легальную "крышу" от властей предпринимались с 1999 года

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 05:38 (ссылка)
значит хуево пытаюца. что-то делают не то или не так.
вот тебе простой пример - почему тот же Талибаныч с его военно-спортивными делами для детишек умудряется делать, по сути, то же самое, что РИ? и ничего, никто это начинание не прикрыл.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:41 (ссылка)
Пока не добрались
+ имеют крышу от РПЦ как я понимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 05:56 (ссылка)
ну вот вишь как - все у тебя либо "пока не добрались" либо "крыша от РПЦ".
сам же мыслишь, по сути, не в категориях закона, а в категориях понятий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 06:01 (ссылка)
наше руководство мыслит примерно так же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 06:18 (ссылка)
какое руководство? кто конкретно?
Путин? Медведев? Зубков?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 07:18 (ссылка)
чиновники в массе своей

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:32 (ссылка)
Тут проблема ведь в чем?

С точки зрения закона - "все , что не запрещено - разрешено"
С точки зрения чиновника - "все запрещено, пока я не разрешу"

А гражданину куда податься?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 05:42 (ссылка)
гражданину надо вооружица законами, прочитать их внимательно и сделать все так, чтобы невозможно было не разрешить.
а по поводу что и как чиновник думает - ты классику децкую вспомни, про Гену и Чебурашку, как они домик для друзей строили и задумайся, почему у чиновника Ивана Ивановича надо было просить кирпичей на 2 домика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:47 (ссылка)
Когда и что у нас делали по закону
Кстати сказать до сих пор законов о деятельности клебов реконструкции и РИ у нас нету

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 05:58 (ссылка)
ну вот, собственно, круг замкнулся. "у нас по закону ничо не делается, значит не будем делать".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 06:03 (ссылка)
В первую голову нужен сам закон

а его нету

РИ и реконство -штука крайне сложная, там и с оружием люди дело имеют. Начини все это причесывать под госгребенку - движение вовсе исчезнет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 06:20 (ссылка)
ой, мамо! специальный закон о ролевых играх и реконструкторах - это диво дивное, такого точно не сыскать ни в одной джамехерии :)
Насчет оружия - а как, прости меня, живут охранные предприятия или там охотники, которые тоже с оружием дело имеют?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 07:19 (ссылка)
Кстати законы регулирующие деятельность ЧОПов давно есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 07:29 (ссылка)
ну так чопы и не ролевеки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 07:32 (ссылка)
чем хуже?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_svinobra@lj
2008-09-10 07:38 (ссылка)
а у нас ролевики уже охраняют объекты?
перевозят ценности в броневичках?
они уже применяют оружие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 07:51 (ссылка)
Оружие они используют, как ты видишь

кстати насколько я знаю законы регламентирующие например активный туризм - есть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doe_john@lj
2008-09-10 04:49 (ссылка)
Практика показывает, что игры запрещают или разгоняют в том случае, если организаторы не озаботились должным образом договориться и все обставить.

Ни про одну крупную разогнанную игру в этом сезоне, к примеру, я не слышал.

А про то, что трясут, комментом выше вполне здраво написано. Нужна деятельность для галочки - ее и ведут. Упырей в плащах и с железками шмонать-то всяко проще, чем ваххабитов ловить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mulentich@lj
2008-09-10 04:53 (ссылка)
Вот поэтому я и завязал с Бородино уже лет пять.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 04:54 (ссылка)
увы, увы

мне бы сейчас были интересны люди, которые занимаются красными времен ГВ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mulentich@lj
2008-09-10 04:59 (ссылка)
Достать штоле любимую форму корпуса Глобы (со свастикой на нарукавной нашивке) и побежать за горизонт, махая "Наганычем"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:03 (ссылка)
охх
ну так есть такие ребята или может замутить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mulentich@lj
2008-09-10 05:12 (ссылка)
Не знаю. Сейчас как-то сложно всё стало...
Пропали бодрые бойцы и разъебаи, типа меня и Шкипера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:17 (ссылка)
ты перестал быть разъебаем? Ню ню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]landser83@lj
2008-09-10 05:12 (ссылка)
эти ребята реконструируют в том чесле и РККА на гражданскую войну http://mechcorps.rkka.ru/vik-vistrel/ и эти то же http://www.rkka.msk.ru/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:18 (ссылка)
спасибо да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mulentich@lj
2008-09-10 05:33 (ссылка)
Костя Шищиц? Вот только не надо вспоминать такое всуе, особенно на ночь глядя!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]landser83@lj
2008-09-10 05:34 (ссылка)
хм... почему? я честно , абсолютно не в курсе!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2008-09-10 05:35 (ссылка)
ачотак?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kappa_aka_lex@lj
2008-09-10 06:42 (ссылка)
Ролевые игры-то при чём? Их организацией государство пока, к счастью, не занимается, максимум срывом. И потом, если реконструкторский фестиваль - событие масштабное, то игру отнюдь не обязательно, а иногда и нежелательно делать большой и "Ведьмак" тому примером.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]avilensky@lj
2008-09-11 00:52 (ссылка)
Что асается ведьмака, то лично мне стоило огромных усилий, чтобы он все-таки не сорвался, так что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kappa_aka_lex@lj
2008-09-11 03:56 (ссылка)
Вот-вот. Меньше народу - меньше проблем.

(Ответить) (Уровень выше)