Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2008-10-27 10:10:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Безумная поэзия массовых расстрелов
Колонну тех, кого взяли в плен в Барселоне, прогнали 30 миль по берегу моря, чтобы расстрелять на фоне прекрасного залива Ситжес. Обреченные на смерть последние мгновения своей жизни смотрели на волшебное утреннее Срредиземное море. "Видите, какой прекрасной представала бы перед вами жизнь, - говорили их убийцы, - если бы вы только не были буржуями, вставали бы пораньше и чаще видели рассвет, как это приходится делать рабочим"

(Х. Томас. Гражданская война в Испании 1931-1939гг.)


(Добавить комментарий)


[info]loshadnik@lj
2008-10-27 04:11 (ссылка)
супер просто!

(Ответить)


[info]antoin@lj
2008-10-27 04:21 (ссылка)
нет людей суровее романтиков :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-27 04:59 (ссылка)
я бы назвал это направление "критическим романтизмом"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mit_yau@lj
2008-10-27 04:40 (ссылка)
Испанцы, хуле.

(Ответить)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-10-27 05:23 (ссылка)
Еще пара книг об испанской гражданской войне, и я проникнусь искренней симпатией к генералу Франко.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-27 05:32 (ссылка)
И зря

франкисты были еще мразотнее

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prosto_turovsky@lj
2008-10-27 05:35 (ссылка)
Да понимаю.
Но просто вся эта "романтика" и представление той войны как борьбы бобра с ослом немного достали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-27 05:37 (ссылка)
Ну почему

Кстати тот же автор отмечает что испанцы именно что радовались гражданской войне. То есть реально людям нравилось - каждый день типа праздник.

Конечно для меня Республика - "бобро", тут вопросов быть не может учитывая что франкисты творили во время и после войны и учитывая КТО за ними стоял

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

людям нравилось - каждый день типа праздник.
[info]rusisheshvain@lj
2008-11-12 15:16 (ссылка)
ну так Хулио, карнавал))).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doe_john@lj
2008-10-27 05:41 (ссылка)
И чем же они были мразотнее?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-27 05:53 (ссылка)
"20 ноября 1939 года в третью годовщину расстрела Хосе Антонио Примо де Риверы Франко распорядился о переносе его тела из Аликанте в Эскориал, в услыпальницу королей и королев. Десять дней и ночей фалангисты несли на плечах гроб Хосе Антонио убивая на 500-километровом пути сотни пленных республиканцев"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doe_john@lj
2008-10-27 07:24 (ссылка)
Во-первых, откуда дровишки? В смысле, про перезахоронение де Риверы слышал, знаю, про то, что оно сопровождалось расстрельной вакханалией - нет.

А во-вторых - могу притащить аналогичных цитат про расстрелы республиканцами пленных, да и просто попавших под горячую руку. И что? Где особенная мразотность националистов-то? Обе стороны радостно уменьшали поголовье противника - кстати, насколько я помню, республиканцы тут националистов даже обскакали, хотя не в последнюю очередь за счет фракционной борьбы. И это было совершенно закономерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-27 07:41 (ссылка)
Еще раз напоминаю кто стоял за Франко и фалангой и что они делали потом (например участвовали во вторжении в СССР)

так что вопрос "на чьей стороне" - думаю однозначен

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doe_john@lj
2008-10-27 08:14 (ссылка)
"Кто стоял за Франко" - тут, я так понимаю, речь о Германии. В корне несогласен с термином "стояли за" - националистическое движение было вполне себе самостоятельным, а с Германией и Италией сотрудничало, причем, скорее, по принципу "против кого дружим". В конце концов, в определенную часть искомого периода СССР тоже имел с Германией замечательные отношения - но это же не повод.

Участие во вторжении в СССР - как раз наоборот, Испания саботировала участие в войне на стороне Оси настолько, насколько могла. Опять же, трудно удивляться, что по итогам гражданской войны в Испании набралось желающих повоевать на целую голубую дивизию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-27 08:24 (ссылка)
"Опять же, трудно удивляться, что по итогам гражданской войны в Испании набралось желающих повоевать на целую голубую дивизию."

с какой простите стати?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doe_john@lj
2008-10-27 08:39 (ссылка)
Из-за активного участия СССР в гражданской войне - раз. Из-за сформированной всеми художествами народного фронта любви к коммунизму и социализму - два.

При этом, к слову, я совершенно эти чувства не разделяю. Я просто хочу сказать, что после такой поддержки республиканцев, да и благодаря совершенно традиционной тогда ошибке мышления "война с СССР = война с коммунизмом" - все вполне закономерно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2008-10-27 08:45 (ссылка)
Пардон, фалангисты сами просили помощь у Италии и Германии, а республика - у европейских демократий и СССР. НЕ оправдание

Из-за сформированной всеми художествами народного фронта любви к коммунизму и социализму

можно подумать что фаланга и Франко были ангелами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doe_john@lj
2008-10-27 15:24 (ссылка)
Да я не оправдываю - так, скорее, пытаюсь восстановить внутреннюю логику. По мне, так и те, и другие наворотили от души (с личной точки зрения отдельные вещи, конечно, неравнозначны - но именно что субъективно).

Кроме этого республиканцам можно в вину ставить разве что нечеловеческий бардак, который они развели. Впрочем, они же через это и поплатились в итоге.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodgar@lj
2008-10-27 06:22 (ссылка)
в гражданской войне все мрази - и красные и белые и север и юг, так всегда.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ogneev@lj
2008-10-27 08:48 (ссылка)
Да, мощно! Знакомый рассказывал, как в Абхазии осенью 92-го их везли на расстрел вдоль побережья к российской границе, был рассвет и по морю вслед за колонной плыли дельфины.

(Ответить)


[info]barabanstchik@lj
2008-10-27 15:42 (ссылка)
У Гранта ещё описываются отжиги генерала Кейпо Де Льяно.

(Ответить)


[info]kurt_bielarus@lj
2008-10-28 07:57 (ссылка)
Еще один убитый "фашист".

Сеферино Хименес Малья (1861-1936), известный также как Эль Пелле ("крепкий (в вере)"), родился в католической цыганской семье в Испании. Он прокочевал около сорока лет прежде, чем осесть в Барбастро. Сеферино был женат, но брак его был бездетным. Поэтому он усыновил нескольких детей. Зарабатывал продажей лошадей и прославился, как честный торговец.
Несмотря на свою неграмотность, он учил цыганских (и не только) детей основам христианства, в первую очередь Библии и молитвам.
Сеферино разрешал раздоры среди Кале (так называются испанские цыгане), а также их споры с окружающими.
В 1926 году Сеферино стал членом Третьего Францисканского Ордена. В 1931 году начал участвовать в «Ночных поклонениях».
Во время гражданской войны в Испании, сопровождавшейся религиозными гонениями со стороны республиканцев, Сеферино Малья попытался защитить священника от ареста. При задержании полицейские спросили Эль Пелле, есть ли у него оружие. «Есть, и вот оно,» ответил цыган, доставая из кармана чётки.
Эль Пелле был убит вместе с другими священниками, миссионерами и сочувствующими им мирянами, обнажив своё единственное оружие и восславляя Христа. Его тело было брошено в общую могилу.
В 1997 году Сеферино Хименес Малья был причислен Папой Римским, Иоанном Павлом II, к лику блаженных. Официальный день его почитания - 4 мая.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]alter_vij@lj
2009-02-10 23:01 (ссылка)
не знал что может быть что-то хуже цыган, теперь знаю - это цыгане-католики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kurt_bielarus@lj
2009-02-11 03:44 (ссылка)
Гитлер подписался бы под вашей фразой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]evgenivs@lj
2009-12-25 12:38 (ссылка)
Зато Испания теперь нормальное государство, не то, что наш Абсурдистан.

(Ответить)


[info]zachzs@lj
2010-10-30 09:54 (ссылка)
И вас с праздничком, инженер вобще работа не из легких, я вот например в институте сапромат и начерталку ненавидел)

(Ответить)