Der Heimliche Aufmarsch Буша закинул вот сюда (http://slil.ru/26435630). Качество именно что приличное. Хорошим не назовёшь, но слушать можно не без удовольствия.

Не, молодцы, что сказать )
Одного понять не могу - с чего та взял, что прямо бешенно и люто завидует? Мы вообще как бы им поддержу выражаем )

Греки у меня тоже симпатию вызываеют.

>Octoberclub

Oktoberklub, все-таки. Что-то у них видел на sovmusic.ru, но ЕМНИП несколько песен только

Что до Греции, то посмотрим, что из этого выйдет - увы, не раз в таких ситуациях к власти приходили Спасители От Анархии На Белом Коне - с результатами, прямо противоположными тем, которые ждали левые.

Вот меня с этими анархистами забавляет другое. Ну ладно - побегают они по улицам, побьют витрины, покидаются в банки бутылками с зажигательной смесью - и? Дальше то что? Ну может будет суд, может выяснится, что действительно полицейские подростка убили ни за что, ну посадят кого-нить. Но ведь толком ничего не изменится. Пройдет неделька-другая, всем "отжыги" станут скучны, банки отремонтируют сожженные офисы (кто-нить под такое еще и спиздит че-нить), магазины вставят новые стекла - и все будет по прежнему.
frolin@lj правильно как-то задавался вопросом - а почему-бы коммунистам, социалистам и прочим анархистам не сделать корпорацию, внутри которой завести чисто социалистические порядки? Вполне бы была моделька государства, поимели бы бабло, получили бы влияние, привлекли бы в ряды новых людей - а там, глядишь, и до власти в стране недалеко. Но нет же... Зато как по улицам с каменюгами бегать - это мы завсегда готовые. Странное дело...

Корпорации-шморкорации - это скучно. Вот по улицам с каменюгами бегать - это жизнь для настаящщех мущщин!

>Корпорации-шморкорации - это скучно

Ну да, именно что. Потому и власть ребцы будут видеть только в ночных эротических фантазиях.

почему-бы коммунистам, социалистам и прочим анархистам не сделать корпорацию, внутри которой завести чисто социалистические порядки?
-- Потому что придется заниматься бизнесом, причем, в условиях жесткой конкуренции и нести при том сумасшедшие издержки. Ибо в корпорации придется руководствоваться принципом "от каждого по способностям, каждому по труду", то есть, как минимум, компенсировать реальные трудозатраты. Кроме того, те. кто умеют работать, работают в капиталистическом секторе и в обреченную на скорый крах социалистическую корпорацию пойдут навряд ли:)

>Кроме того, те. кто умеют работать, работают в капиталистическом секторе и в обреченную на скорый крах социалистическую корпорацию пойдут навряд ли:)

Получается не просто жесть, а листовой прокат, должен заметить. Получается, что тем, кто умеет работать социализм толком не нужен - они и при капитализме не пропадут :)

Именно это я и имел в виду. Социализм нужен детям и старикам. А работающим людям нужны крепкие профсоюзы и соблюдение трудового законодательства.

Полностью согласен. С соблюдением законодательства, по моим наблюдениям, последние годы наметились серьезные положительные сдвиги.

Стоит отметить, что жить при капитализме хорошо, когда ты здоровой, имеешь образование и умеешь работать.

Это к тому, что социальные гарантии тем, кто физически не может сам себя обеспечивать (см. инвалиды) — вещь правильная.

А сейчас у нас в стране с жтим имеется некоторая напряженка :(

а образование оно с неба возьмется?

Про образование, я бы вообще после бакалавриата отдавал бы студента года на два в подмастерья. Толку бы было в разы больше.

Было бы куда отдавать...

вот кто бы спорил

если бы со старших курсов на основе смычки вузов и предприятий создавались бы подработки для студентов которые одновременно давали бы им рабочую практику по специпальности - было бы круто и я был бы за

Только этим никто заниматься не хочет - проще пиздеть про "незнающих дело студентов" в духе нашего друга Свинобраза_76

О чем и речь...)

>Кроме того, те. кто умеют работать, работают в капиталистическом секторе и в обреченную на скорый крах социалистическую корпорацию пойдут навряд ли:)
Это единственная проблема. Люди. Если бы они туда пошли бы - краха не было бы.

А зачем им туда идти?

До последнего времени незачем было. А вот когда успешным строителям будет нечего жрать, а успешным агропромышленникам - негде жить, вот тогда начнут задумыватся.

как ты это себе представляешь?

социалистическая корпорация - это примерно то же самое что "монархическая республика"

В юриспруденцеи, корпорация - совокупность лиц, объединившихся для достижения какой-либо цели; является юридическим лицом (напр., в США публичные корпорации - муниципалитеты и частные - акционерные общества).

ааа

ну такие как бы существуют уже

ну назови не корпорацией (хотя ниже - правильно сказали все, насчет совокупности лиц), назови предприятием. Предприятием, которое во вне работает как вполне рыночное, а внутри - платит по принципу "от каждого по способностям - каждому по труду", прибыль пускает на модернизацию производства, детские садики и все такое. Похожее бывает, кстате, и сейчас.

ну я слышал про нечто подобное нео по понятным причинам они заметных сегментов не занимают

А возникни нечто подобное всерьез - остальные игроки приложат все силы чтобы удавить пока оно маленькое

>А возникни нечто подобное всерьез - остальные игроки приложат все силы чтобы удавить пока оно маленькое

"У нас априорно ничего не получится, потому что все вокруг - говно и пидарасы" (с)
Ну с таким подходом ничего в принципе не выйдет. Да и "другие игроки" - им то что? Им, вобщем, наплевать как оно там внутре устроено, главное - как вовне работает.

Не, не наплевать ни разу

ровно по тем же причинам, по каким капиталистической Европе было не наплевать на Советское государство

Я знаю только еврейские кибуцы.

Кстати еще турецкие оружейные кооперативы.

--Пройдет неделька-другая... и все будет по прежнему.

Нет, не будет. Эффект от уличных беспорядков похож на эффект от массовых забастовок. У банков убытки далеко не только от сожжённых офисов, но и от простоя. Поэтому банкиры могут задуматься - нафига нужно правительство, которое допускает такие косяки?

А может быть и иначе. Банки могут подумать - нафига правительство, которое цацкается с этими анархистами, а не загонит их резво резиновыми пулями в те норы, откуда они вылезли?
Тоже своя логика есть. Возможны варианты, так сказать.

Фигня в том, что правительство, резво расстреливающее демонстрантов, с банкирами тоже не церемонится. При военных хунтах вести бизнес непросто.

Для этого придется работать. Вдумайся в это слово — Работать! Это же тяжело! Это же надо напрягаться, это же надо думать и нести ответственность!

Imho большинство призывающих к силовой смене власти, в светлом коммунистическом будущем, видит себя начальниками и руководителями различного уровня. Никак не работниками.

сам текст придумал или по бумажке впечатал?

Скажи, пожалуйста, сколько ты создал рабочих мест за последний год?

Скольких человек ты обеспечил, едой, кровом и т.д. за указанный период?

Можешь ли ты сейчас жить полностью самостоятельно? Самостоятельно снимать квартиру и т.д.?

Миллионы не могут

и что? Это значит что их существование бессмысленно?

Ты — не миллионы.

Ты не пенсионер из карельской деревни. Ты не 45-летняя женщина из Мурманска, которую взяли и сократили. Ты не мужик из Сковородино, для которого Хабаровск — центр вселенной.

Ты молодой и здоровый парень. У тебя есть высшее образование, полученное в лучшем ВУЗе страны. У тебя нет жилищных проблем. Ты живешь в Москве — самом большом городе страны. Здесь миллионы возможностей, для развития, для чего угодно!

И все это ты не можешь конвертировать хотя бы в способность полностью себя содержать.

Тебе не стыдно за себя? Тебе не совестно сравнивать себя с теми самыми нищими миллионами, у которых (в отличие от тебя) внешние обстоятельства действительно являются непреодолимой силой?

И что

вот прикинем - в "городе неограниченных возможностей" живет около 9 млн человек, не считая "понаехавших тут". Для краткости объявим каждого 9-го из них неработоспособным дебилом. Однако по Москве не рассекает 8 млн "успешных" на БМВ
Более того - большинство моих работающих знакомых и мечтать не могут о том чтобы купить себе жилье в этом славном городе.А они отнюдь не нетрудоспособные дебилы.

Таким образом "Здесь миллионы возможностей, для развития, для чего угодно!" является туфтой рассчитанной на идиотов. На самом деле к "миллиону возможностей" ведет крайне узкая горловина через которую дано пройти дай бог если 1 из 20

Что касается меня - то слухи о моем бедственном положении сильно преувеличены.

В Москве на тысячу жителей приходится 331 автомобиль. По-моему не самый плохой результат.

И ты очень правильно поднял тему «понаехавших». Сюда едут потому, что Москва город возможностей, а не «туфта расчитанная на идиотов».

Леша, логику надо имитировать лучше. Рекомендую взаимоисключающие тазисы давать в разных комментариях. Больше шансов на то, что этого не заметят ;)

"Сюда едут потому, что Москва город возможностей, а не «туфта расчитанная на идиотов»."

это в смысле быть замурованным в бетон стройки-то? Ню-ню. Или на рынке фруктами торговать.

"В Москве на тысячу жителей приходится 331 автомобиль. По-моему не самый плохой результат." - сколько из них подержанных советских автопомоек?

>это в смысле быть замурованным в бетон стройки-то?

Эх... Если бы ты работал, то понимал бы о чем я. А так предлагаю дискурс завершить — ибо наши плоскости взглядов на предмет не пересекаются.

я когда имел ввиду понаехавших говорил о мигрантах как раз

я как бы работаю, но не колупаю асфальт что вполне понятно

В нашей стране есть масса людей, которая не может обеспечить себе честным трудом достойную жизнь. Вообще тут проблемы у нас с честным трудом.
Например даже чехи могут жить сравнительно неплохо, при этом совершенно не надрываясь. Ну грубо говоря, работает вася водителем трамвая, пьет вечерами хорошое пиво, кушает здоровую еду, лечат его нормально. Или даже контроллером в трамвае. И при этом - совершенно не рвет жопу.
А у нас? Ну разве что машинист в метро.
Если немного пофилософствовать. Вот например норильск никель. Строили зеки, куча народу сдохла от холода и тп. Для страны. Чтобы добывать кобальт никель платину. Чтобы можно было как то военную технику собирать.
И что мы имеем? В результате мутного раздела собственности "трудолюбивый" прохоров развлекается в куршавеле с "подругами".
Лично у меня возникает когнитивный диссонанс.
В общем, посыл типа "работайте и будет вам счастье" верный, но только в весьма определенных случаях. Можно и не работать, а можно работать, но счастья так и не добыть.
Кстати себя я сам обеспечиваю более чем.

> Вообще тут проблемы у нас с честным трудом.

Ага, множество народу не хочет трудится. Все хотят работать на непыльной простой работе и получать большие деньги.

>Кстати себя я сам обеспечиваю более чем.

C этим позволь тебя искренне поздравить! Особенно с более чем :)

"Ага, множество народу не хочет трудится. Все хотят работать на непыльной простой работе и получать большие деньги."

Ты удивишься но в цивилизованных странах все обстоит точно так же

Желающих долбить асфальт за копейки - крайне немного

> Ты удивишься но в цивилизованных странах все обстоит точно так же

Ты удивишься, но так дело обстоит везде. В силу самой человеческой природы.

К примеру я хотел бы вообще не работать и получать мочень ного денег. Но как-то пока не получается :'-(

не долбят там асфальт за копейки. Низзя. Даже если минимальную зп получаешь, все равно нормально жить будешь. Это я про европы. В штатах децл по-другому.
Я вот например хочу работать и заниматься интересным делом. Но бля - у нас же одни менеджеры по продажам требуются)))))

Машинист метро, есличо, рвёт жопу так, как офисных хомякам и не снилось.

Там ниже пишет, что работают только те, кто "создаёт рабочие места", или, на худой конец, мыдляк, снимающий хату в Понаехавске...
И, шо характерно, сам работает за деньги, нифига не капиталист...
Вот до чего дошёл:"Работать надо так, чтобы результатом был доволен тот, кому адресован твой труд. Вроде очевидно, но масса народу этого не понимает."
Типо, подтёрлись тобой по случаю кризиса - так оно и надо...

Ровно по той же причине, по которой в СССР вместо социализма построили чудовищно расходный госкапитализм.

Потому что социализм внутри и конкуренция на "мировом рынке" дает в краткосрочной перспективе очень несмешной результат. Даже если считать конкуренцию честной без сговора, инсайдерства, откатинга и лоббирования.

Ну и, к тому, же где такая корпорация может избежать налогов и карательных санкций со стороны государства?

Налогов она и не избежит. Но у нее не будет военных расходов.

Военные расходы в корпоративном мире - это содержание "службы безопасности". Возможности их избежать я как-то не вижу.
Зато вижу причины для их увеличения, увы.

30% от прибыли, или 5% от оборота на безопасность может тратить только какая то очень особая компания.

30% - это от величины бюджета. А что будет 30% от налоговых отчислений компании?

Если бы Ленин занимался вместо революции созданием корпораций, никто бы никогда не услышал о большевиках.

Угу, но имели бы PR-агентство lenin-pr.com или «Студию Ленина» =)

революция лучше пиарагентства. В плагне создания рабочих мест - особенно

Смотря какая революция. Великая Октябрьская (и ее последствия) была одним из вариантов вытаскивания страны из губокой задницы — это да, факт.

есть даже поговорка "Революция - это тысячи новых вакансий"

Вы хочете Буша? Их есть у меня.
http://yury-finkel.livejournal.com/1871.html
http://margarita-const.livejournal.com/5497.html

а спасибо

Вот октоберклуб, выложил. 21 песенка, в том числе и эта. А еще есть там офигенная "Тачанка" в гдровском исполнении)))
Oktoberklub.rar: 79.33 Мб
http://ifolder.ru/9546700

У меня на компе откуда-то завалялся немецкий флеш-мультег под названием Kriegsminister на тему Denn ein Angriff auf die Sowjetunion ist ein Schlag ins Herz der Revolution. Тоже небось классика:) Не знаешь каких-нть хостингов для swf-ок?

Да на какой угодно можно сбросить, если просто для скачивания. Если для проигрывания - nextmail.ru, но там нужно извращаться с форматированием (найти стандартное форматирование для проигрывания *.swf).

О, спасибо
Вот оно: http://prosto_turovsky.nextmail.ru/Kriegsminister_USSR.swf

Может и баян-но про эту ссылку http://gsvg88.narod.ru/musik/music_ernst.htm вы знаете?