Это не офицеры. Это сраное политручье.

это мы с тобой знаем (политруки тоже кстати разные бывают)

а вот населению которому сунут фотографии без текста про политруков ты уже это не объяснишь.

Поэтому - проеб.

Ты офицер?

Да

Военная кафедра? ^_^

Хуяфедра. Смайликов еще понаставь, пидор малолетний.

Тебе-то понаставлю, чмо. Тебя и в Вооружённые силы Ямайки не возьмут, только и умеешь в ЖЖ трындеть...

Деточка, забей ебло

нашли с кем связываться,этж пингвин павловского из ФЭП. видели бы его рожу,дибил.ну да по его текстам понятно. как тут один "его товарищ" написал... http://ringodreammer.livejournal.com/247022.html "... вся их задача - разрекламировать себя и продать подороже властям, потому что кроме власти они никому не нужны... " вот таких пингвинов они и подбирают.и вот почему с офицерами кремлядь обасралась.

Вы в курсе, сколько офицеров в Кремле-Думе и тп?

тут мне в коммент ,некая Марина Юденич написала,что офицеров и вообще ОМОН на народ натравил лужок,де он так показывает свою лояльность властям.(а может наоборот подставляет?) правда сразу комментик подтерла.

Пиздеть не надо, Юденич в чужих журналах не комментит, если только близких личных френдов и комменты потом вааще никогда не трет Пирьтесь на тех, кого не так хорошо знают в жж, мож кто и поверит

чучело.в своем ЖЖ он откомментила. и поттерла коммент.но я снял скриншот.могу заслать,есличо

А откуда вы все знаете за Марину?

а если бы у бабушки был хуй, и это был бы генерал, например, летчик - отношение твое поменялось бы?

Да хоть космонавт - политрук он и есть политрук

Политрук и есть. Даже хуже -- пропагандон. Такие должности тоже были в СА.

{+}

Забей ебло

Тебе забьёшь. Пропагандон пиздит всегда.

Аноним  - тот же пидарас

Аноним лучше пидораса. Лучше вас, пропагандона. А Вы -- хуже. Сильно хуже. Вы -- гандон.

{+}

Повтори эту мантру еще раз и хуйца сосни

Намного хуже.

Точно. А чуть что, этот пропагандон ещё и матом кроет. Видать, ума-то нету. Гандон, он и есть гандон. Хоть и пропа.

{+}

Этому пингвинчегу похер - хоть лётчик (был инциндент, понмните), хоть наводчик - всё равно настоящий вояка только он сам.

Он гандон. А нас, нищебродов, презирает. Он бабки получает за пиздёж. Большие такие бабки.

=Ъ

Шкипер, у нас политруки вполне нормальные были. На заставе политрук, по сути, просто еще строевой один офицер.

Ты видишь тут погранцов? Ты вообще много погранцов в политике видел?

Про всех не скажу, но вот про одного из руководителей этого шабаша известно точно. Его именуют "Владимир Березин, Вице-адмирал, ветеран советского военно-морского флота".

В 1985-1989 гг. контр-адмирал Березин был начальником политотдела на Новой Земле. В 1995 году вышел в запас в звании КОНТР-АДМИРАЛА. Кто ему навесил погоны вице-адмирала ? Не Умалатова ли ?

А генерал-лейтенант Фомин - малолетний узник концлагерей.

И что теперь ? Кстати, я по нему ничего не нашел. То он малолетний узник концлагеря, то участник ВОВ ....

Он, типа, с 44 воевал.

был такой себе генерал Григоренко, тоже воевал .... и что теперь ? может мне и эту тварь уважать ?

Само по себе присутствие человека на политической акции не делает его мразью, как впрочем форма и участие в ВОВ не делает его ангелом. Ваши доводы понятны — человеку в форме действительно нечего делать на протестной (как, впрочем, и пропутинской) акции, но хотелось бы все-таки ознакомиться с его позицией, например.

Мнение отставных замполитов мне не интересно. А после митинга я бы званий их лишил.

К счастью, это не вам решать.

Вы в армии Советской не служили, и потому о замполитах не знаете

(Пожимая плечами) Вы только что утверждали, что про генерал-лейтенанта ничего не нашли, но он у вас уже в замполита превратился. Про недоадмирала с неправильными звездочками я и не говорю ничего, как вы заметили.

Если бы у генерала Фомина было бы нормальное прошлое, уже в интернете бы написали ...

"человеку в форме действительно нечего делать на протестной (как, впрочем, и пропутинской) акции."

А почему собственно, если он в отставке, он не может выйти на улицу для участия в протестной акции? Что он - наказан лишением гражданских прав за свое военное прошлое что ли?
Странная логика, мягко говоря. Охранителей тоже надо тогда прав лишить. Они же вроде как тоже на службе. Ж)

Может. В гражданской одежде.

Как интересно

пидоры допустим имеют правобороться за свои права нарядившись как цырк уродов. А военные в профодежде защищать свои права не должны?

Военные в профодежде должны родину защищать и за честью мундира следить. Не разгуливать с пластиковыми пакетами, не бросать бычки на землю, и уж никак не пиздится с омоном, и плакаты над головами держать.

Не говоря уж об Уставе внутренней службюы ВС РФ —

Общие обязанности военнослужащих

13. Военнослужащий Вооруженных Сил Российской Федерации в служебной деятельности руководствуется требованиями законов, воинских уставов и не должен быть связан с деятельностью общественных, иных организаций и объединений, преследующих политические цели.

Они уже в отставке - раз

два -они состоят в профессиональной организации "Союз советских офицеров" - это не партия

Право на ношение мундиров будучи в отставке они, как я понимаю, имеют.
А по поводу митингов в Конституции прописано:

Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

И мне неясно, по какому это праву отставным военным можно запретить выйти на митинг в форме. Тем более мне неясно, по какому праву их сажают в автозаки и обезъянники как хулиганов, когда они просто вышли на мирный митинг, на что имели полное право по Основному закону РФ. Разрешительный характер проведения митингов не катит, потому что это по сути произвол -нет четких формальных признаков, где можно проводить митинги, а где нет, т.е. власть в лице чиновника имеет фактически право разрешать проведение митинга, задвигать его в ебеня, где он как публичное действие бесполезен или вообще отменить, мотивировав это несогласованием в срок места и времени его проведения, а привлечсь власть к ответвественности через суд за нарушение Конституции и прав граждан не представляется реальным. Т.е. фактически права у граждан на митинги и собрания - нет, если от решения чинуш зависит - разрешить или запретить (помешать проведению).

> И мне неясно, по какому это праву отставным военным можно запретить выйти на митинг в форме.

Банально потому, что это нарушает присягу и законы. То, что они уже не на службе, ИМХО, не дает им права откровенно демонстративно пользоваться полученными на службе бонусами для достижения каких-либо целей.

> Разрешительный характер проведения митингов не катит, потому что это по сути произвол -нет четких формальных признаков, где можно проводить митинги, а где нет, т.е. власть в лице чиновника имеет фактически право разрешать проведение митинга, задвигать его в ебеня, где он как публичное действие бесполезен или вообще отменить, мотивировав это несогласованием в срок места и времени его проведения, а привлечсь власть к ответвественности через суд за нарушение Конституции и прав граждан не представляется реальным.

Сравним митинг на Тверской и, скажем, в Алтуфьево или на Пражской ("От Алтуфьево до Пражской лишь на первый взгляд далеко...", хехе). В чем разница? Не более чем в том, что какая-то часть его участников проедет несколько лишних остановок на метро (вот для тех якобы задержанных приезжих митингующих из Люберец или откуда там на автобусах, сравнимых числом с де-факто митинговавшими, - была принципиальная разница между Альтуфьево и Тверской? Явно нет.).
Или Вы глубоко обеспокоены тем, что многочисленные простые прохожие на Тверской, которые х.. ложили на всю палитегу, не увидят этого позорного зрелища?

> Т.е. фактически права у граждан на митинги и собрания - нет, если от решения чинуш зависит - разрешить или запретить (помешать проведению).

Проводите там, где разрешают, - а не провоцируйце эксцессы. Хотя я, канечна, пойнеймайу: на эксцессах можно ухватить кусочек славы, в отличие от разрешенных мероприятий.

"Банально потому, что это нарушает присягу и законы. То, что они уже не на службе, ИМХО, не дает им права откровенно демонстративно пользоваться полученными на службе бонусами для достижения каких-либо целей."

Бред.

У вас представление о гражданах и государственной власти примерно как о детях и воспитателях в детском саду или как об администрации и зк-ах в тюрьме. А по идее это неколько разные ситуации и разные отношения, знаете ли.

Формулировка получилась кривоватой. Разъясню подробнее:
1. Если бы генерал был на службе - он бы по уставу не имел права выходить на это фрик-шоу.
2. Данный генерал не на службе, но в генеральской форме выходит на фрик-шоу.
3. Ношение им военной формы - не обязанность и даже не столько право, сколько своеобразная льгота, данная государством.
4. Когда этой льготой злоупотребляют в пользу тех, кто противостоит государству - его шлют на йух (что мы и наблюдаем).
В общем, служащий генерал с такой херней

...однозначно залетает непосредственно по уставу, а уже не служащий, пусть и по уставу его прижопить нельзя, ПРОСТО ОБЯЗАН быть прижоплен иным путем, дабы не вводить во искушение пока еще служащих.
Что мы и наблюдаем.

1. Выражению "вышел в отставку с правом ношения мундира" уже нескольто сот лет. Фрик-шоу - такого понятия в законодательстве нет, это ваша отсебятина ("понятие"), которая покамест в ранг закона не возведена. А в Конституции есть понятия собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, и есть статья 31, где написано черным по белому:

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

2. Поскольку генерал не на службе, он и имеет право участвовать в политике как обычный гражданин. В известном смысле это его гражданский долг - если он считает действия властей неправильными и вредными для страны и народа - протестовать всеми разрешенными способами в рамках существующего законодательства.

3. Это не льгота и не подачка, это право он ВЫСЛУЖИЛ.

4. См. выше. Или вот тут http://haeldar.livejournal.com/1525197.html?thread=31205325#t31205325

По поводу вашего коммента ниже - как я и говорил, вы понятия не имеете об основах республиканской системы (РФ по конституции -респукблика, где источником власти является народ), отношениях граждан и государства (которое по идее и по ЗАКОНУ есть всего лишь слуга народа), права граждан и т.д. Если когда-нибудь, неважно, при этой власти или другой, вас что-то в ее действиях или бездействии напряжет или заденет настолько сильно, что вы захотите публично В РАМКАХ ЗАКОНА выразить свой протест или свое отшоение, а вас за одно только это возьмут в дубинки и посадят в камеру к проституткам и гопникам - вспомните сегодняшний разговор. И утритесь - вы сами это одобрили.

государством а не властью.

это разные вещи.

> У вас представление о гражданах и государственной власти примерно как о детях и воспитателях в детском саду или как об администрации и зк-ах в тюрьме.

В каком полку служить изволили? Хотя бы регион и годы службы назовите. А то много тут закосивших от священного долга что-то...

Причем здесь вяземские пряники, как сказал поэт? (с)

к статье 31 Конституции читайте следующие:
ч. 3 ст. 55: "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
часть 2 ст. 15: "Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы."
часть 1 ст. 19: "Все равны перед законом" (от генерала в отставке до кого угодно)

часть 5 ст. 5 Федерального закона от 19.06.2004 г. № 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях": "Организатор публичного мероприятия не вправе проводить его, если уведомление о проведении публичного мероприятия не было подано в срок либо если с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления не было согласовано изменение по их мотивированному предложению места и (или) времени проведения публичного мероприятия". Согласование как известно - продукт непротивления воли сторон, то есть если орган исп. власти субъека направил мотивированное, неважно насколько обоснованно с точки зрения организатора акции, предложение изменить в силу тех или причин место её проведения - необходимо получить согласие органа, или проводить её, в соответствие с Конситуцией РФ (см. цитированные статьи выше), нельзя.

знайте хоть немного положения Конституции страны, в которой живёте и к основному закону которой пытаетесь апеллировать.

ч. 3 ст. 55: "Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом ТОЛЬКО в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Необходимости ограничений прав и свобод в данном слчае не было.

"часть 2 ст. 15: "Органы государственной власти, органы местного самоуправления, должностные лица, граждане и их объединения обязаны соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы.""

Нарушения Конституции были допущены именно властью. В т.ч. при принятии ФЗ о "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях", где не прописаны четкие формальные ограничения на выбор места проведения митингов и пр. шествий, т.е. решение вопроса отдано на произвол местным властям, но при этом не прописан механизм привлечения их к ответственности при сознательном нарушении ими права граждан на проведение мирных пулбличных мероприятий.

"часть 1 ст. 19: "Все равны перед законом" (от генерала в отставке до кого угодно)"

Охранителям это скажите, которые почему-то считают, что отставные военные лишены части прав граждан РФ (на проведение митингов и собоаний, в частности). А то, что запрессовали генералов - тэо не только нарушение законов (не потому, что генералов, а см. выше), это еще и глупость.

"знайте хоть немного положения Конституции страны, в которой живёте и к основному закону которой пытаетесь апеллировать."

Напишите это в Кремль, Путину-Медведеву.

"Необходимости ограничений прав и свобод в данном слчае не было."
закон не принимается в расчёте на какой-то конкретный случай. Он рассчитан на определённую широту маневра, связанную с тем что в нашей жизни возникают непредсказуемые ситуации, какие трудно просчитать из-за того что жизнь вообще штука сложная и многомерная.
здесь я указывал, что Конституция допускает ораничение федеральным законом ей же установленных прав, на нашем примере - права собиратьмя мирно и без оружия. Если вы считаете что закон ввёл непропорциональные ограничения на права и свободы, не извиняемые целью ради которой они вводятся согласно ч. 3 ст. 55 - пожалуйте в Конституционный суд. Он взвешивает, соразмерны ли ограничения конституционно значмым целям, из-за которых те приняли, и если нет - признаёт закон целиком или в какой-то части утратившим силу. Пока закон не отменён Конституционным судом - он продолжает действовать, и ослушаться его значит повести себя незаконно.

"Нарушения Конституции были допущены именно властью."
"Напишите это в Кремль, Путину-Медведеву."
"Охранителям это скажите"
Отговариваться за чьи-то провинности тем, что другие ведут себя хуже и плоше - есть логическая ошибка. На любого, кто будучи задержан с поличным станет утверждать что десятки людей убивают ежедневно на планете, почему ему нельзя, посмотрят странно и как оправдание эту отмазку не примут. Дурной пример - не оправдание своему собственному поведению.

"Охранителям это скажите, которые почему-то считают, что отставные военные лишены части прав граждан РФ (на проведение митингов и собоаний, в частности)."
вы плохо знаете эти права.
часть 2 ст. 20.2 Кодекса об адм. правонарушениях (далее КоАП РФ):
"Нарушение установленного порядка проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования - влечет наложение административного штрафа на организаторов в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на участников - от пятисот до одной тысячи рублей."
часть 1 ст. 27.2 КоАП'а "Доставление есть принудительное препровождение физического лица в целях составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, если составление протокола является обязательным"
ст. 13 Закона РФ от 18.04.1991 г. № 1026-1 (в ред. от 02.10.2007) "О милиции"
"Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей."

"но при этом не прописан механизм привлечения их к ответственности при сознательном нарушении ими права граждан на проведение мирных пулбличных мероприятий."
как это не был, когда он есть?
если организаторам публичного мероприятия кажется, что власть под надуманным предлогом, не заботясь о гражданах, кому перекрытие улиц в центре ради марша создаст неудобства, а преследуя инакомыслие, предлагает мероприятию несоразмерную площадку и невыгодные условия, по сравнению с заявленными - обращайтесь в милицию с заявлением на ст. 149 УК РФ:
"Незаконное воспрепятствование проведению собрания, митинга, демонстрации, шествия, пикетирования или участию в них либо принуждение к участию в них, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения либо с применением насилия или с угрозой его применения, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового."
или на аналогичную ст. 5.38 КоАП, если думаете что в мэрии накосячили не очень сильно.
если получится доказать, что чиновник боролся запретом на мероприятия с конкурентами, а не преследовал законные цели, предлагая перенести место проведения акции - он будет осуждён. Что и его накажет, и отпугнёт от похожих решений коллег и начальство в будущем.

Ну или Терехов. Один хрен.

Помню я этого генарал-лейтенанта на последнее девятое мая. Ох, как на него бычил генарал-майор мент… Туда не ходить, сюда не кричать… А главное взгляд какой был у мента.

Знаешь, Леш, а мне эта картинка (как и схожие с ней) говорят только о двух вещах:
1) Военные вышли митинговать "на акцию", которая официально не была разрешена (на мой взгляд, это в принципе не правильно и противоречит нормальному поведению офицера).
2) Военные сопротивляются задержанию. Уж кто-кто,а они должны хорошо себе представлять, что любое оказание сопротивления органам правопорядка пресекается весьма жестко.

1) +1
2) Генерал вроде не сопротивляется - в отличие от морячка с "одухотворенным" лицом.

Как-то его странно ведут тогда. Для ведения "на захвате" менты должны немножко по-другому находиться, а иначе - одежда натянута так, словно он рвется вперед, к камере.

Напомню что по Конституции у нас не бывает неразрешенных акций

2. А кто они такие эти сынки вообще? Уверяю что легенд на эту тему можно слоржить поболее чем Воковъ о поголовном избиении русских офицеров "озверевшей жыдобольшевистской матросней" в 1917 году

дело техники ж.

1) В данном пункте меня смущает не "разрешенность" акции (она, в данном случае, говорит лишь о том, что товарисЧи знали, на что идут), а сам факт того, что офицеры пришли на митинг. Чем закончилась история аполитичного вермахта мы хорошо знаем, но и противоположной стороны тоже не надо.

2) Какие сынки, ты о ком?

"но и противоположной стороны тоже не надо."
А мне так Кемаль Ататюрк весьма симпатичен в роли нацлидера

"Какие сынки, ты о ком?"

Про омоновцев которые позволяют себе старикам крутить руки.

Каждому свое. Я люблю сильную власть, но абсолютно не желаю, чтобы армия, призванная защищать государство, имела доступ к политике.

Омоновцы кагбэ на службе. Точно также, как были в свое время на службе эти генералы. И их служба подразумевает строгое выполнение приказов.

Давай не будем давить на жалость про нещасных старичков, а? Действительно несчастные старики, достойные жалости, не ходят на акции, поскольку заняты более насущными вопросами продолжения своей жизни.

Эта точка зрения типично российская да. во всекм остальном мире старички, озабоченные вопросами продолжения жизни как раз и ходят на акции

а рабочие, озабоченные вопросами зарплаты - не прибавляют отдачу а бастуют. Вот незадача-то.

"Каждому свое. Я люблю сильную власть, но абсолютно не желаю, чтобы армия, призванная защищать государство, имела доступ к политике"

собсна а почему? Может в этом и есть некая сермяжная правда.

"Омоновцы кагбэ на службе. Точно также, как были в свое время на службе эти генералы."

как бы на службе надо думать головой и соразмерять воздействие с объектом воздействия

И много во всем остальном мире генералов ходит на акции?

"собсна а почему?"
Потому что даже у нормальных военных образ мышления немножко другой, в силу специфики профессии. Но это мелочи, по сравнению с тем, насколько возрастают шансы того, что к власти придет человек, кинувший страну в откровенный милитаризм.

"как бы на службе надо думать головой и соразмерять воздействие с объектом воздействия"
Бред, даже спорить лень. (да и аргументы рвутся такие, что приводить их здесь не хочется)

Во всем остальном мире до выхода генералов на улицы стараются не доводить

у нас сейчас на 30 процентов выросли оборонные расходы - а на дворе кризис. ты думаешь что будет хуже? Кроме того почему ты считаешь что военные останутся у власти?

"Бред, даже спорить лень."

то есть приказали бить стариков и женщин - будем бить стариков и женщин?

А может во всем остальном мире генералам честь не позволяет идти на митинги, а?

Вот скажи, к чему ты приплел кризис и 30 процентов на оборонные расходы? Я могу с тобой поговорить и о них, но это будет уже другая тема для разговора.

Я в принципе не желаю видеть военных участниками политики, понимаешь? Останутся они, не останутся - вопрос другой.

Что, прям вот так и приказали: "Бейте стариков и женщин, остальных не трогайте?" А шесть миллионов немок изнасиловать не приказали, нет? Или там мочить в сортире всех, у кого уровень интеллекта выше, чем у табуретки? Не надо считать окружающих клиническими идиотами.

Силовые подразделения, которые будут размышлять над тем, как им выполнять приказы - это пиздец.

Во всем остальном мире генералов не доводят до состояния когда они выходят на улицы.

Кстати мне попадались например сведения об участии американских военных в митингах в поддержку лейтенанта Келли. Я уже не говорю об Ассоциации Ветеранов Вьетнама.

Сравни впрочем реакцию наших звездоносцев на дело Аракчеева.

"Вот скажи, к чему ты приплел кризис и 30 процентов на оборонные расходы?" к тому что куда дальше с милитаризацией уже?

"Я в принципе не желаю видеть военных участниками политики, понимаешь? Останутся они, не останутся - вопрос другой."

ГБ в этой роли тебе болеее по нраву?

""Бейте стариков и женщин, остальных не трогайте?" А шесть миллионов немок изнасиловать не приказали, нет?"

Мы как бы этих людей содержим чтобы они нас защищали а не зачищали, чи не? И вопрос не в размышленииях по получении приказа а в том, какая можель поведения "прошита" изначально -"полицейские, такие же граждане как и вы" или "войска СС на оккупированных территориях"

пока что мы видим второе во всей красе.

*оглядывая состояние армии* Афигенная милитаризация, угу. ТЫ серьезно считаешь, что вся страна работает на армию сейчас?

"ГБ в этой роли тебе болеее по нраву?"
Нет.

О, слова-то какие. "Зачищали". Еще немного, и ты дойдешь до расстрела мирной майской демонстрации. Этих людей мы содержим для того, чтобы в случае чего они попадали под пули террористов, общались с поднявшими бунт зонами и, в общем случае, рисковали своей жизнью. И если руководство этих людей направляет их на митинг, то с точки зрения этих людей дело достаточно серьезно, чтобы их туда направили. Думать, Леша, должны не они, а руководство. Претензии не им надо выдвигать.

"пока что мы видим второе во всей красе." Списки замученных приведи, пожалуйста. И отучайся бросаться громкими словами. Потому что будь я сейчас рядовым омоновцем, меня бы очень сильно обидело сравнение с "ССовцем на окупированной территории".

я считаю что это допустимый предел и военные это понимают не хуже

"Нет."

Тогда почему бы не? Если придет к власти новый Ататюрк - лично я буду обеими руками за

" Списки замученных приведи, пожалуйста. И отучайся бросаться громкими словами. Потому что будь я сейчас рядовым омоновцем, меня бы очень сильно обидело сравнение с "ССовцем на окупированной территории".

мне достаточно того что я своими глазами видел - от избиения тремя бугаями хрупкого парнишки - со вкусом и оттягом до "плановых задержаний" тех кто никакого отношения к мероприятияю не имел а пришел поглазеть-поснимать. С попыткой оформить полноценный протокол и откаьтать пальчики да

Леш, ну я вот буквально парой коментов выше объяснил почему "нет".

"мне достаточно того что я своими глазами видел"
Пальчики катали умученному трупу?
А если серьезно: не надо ровнять всех по отдельным представителям. А то по отдельным представителям ходящих на митинги и приходящих "поглазеть-поснимать" можно такое впечатление составить, что поведение ОМОНовцев (да, пальчики катали тоже они, да?) покажется слишком мягким.

"Пальчики катали умученному трупу?"

Сэм вот понимаешь в чем разница - для тебя это повод побугагировать, для мея - вопиющее нарушение основы основ демократического судопроизводства - презумпции невиновности. До тех пор пока я не совершил преступления - полиция вообще не имеет права знать о моем существовании.

В бытность на Ленте я как раз статью переводил о том как группа англичан, привлекавшихся, но не осужденных за преступления, судилась через европейский суд со Соктленд Ярдом чтобы их образцы ДНК в базе данных оной организации были уничтожены раз уж они оказались невиновными
Так они выиграли дело. И это правильно.

Если я не нарушаю общественный порядок а стою и снимаю демонстрацию, ни одна тварь не имеет права меня хватать и пихать в "бобик", потом держать 4 часа в участке и требовать мои отпечатки.

> До тех пор пока я не совершил преступления - полиция вообще не имеет права знать о моем существовании.

В случае, если преступление направлено против Вас, Вы придерживаетесь той же точки зрения? =)))

А каким образом поможет предотвращению направленного против меня преступления наличие моих данных в полицейской базе?

честный офицер (ВВ или еще чего)

если ему вместо зон и террористов предлагают разогнать марш несогласных или крутить руки старикам-офицерам должен снять погоны , положить дубинку и уйти. В стране требуются слесаря хуле

а если он так не делает - то отьношение к нему будет не как к офицеру а как к цепному псу, которого можно натравить хоть на родную мать - был бы приказ

мне их обиды как-то похуй. Насмотрелся на них уже

Ты вот кроме крайностей ничего больше предложить не можешь, да? ну вот бросят они сейчас все дубинки, дальше то что? Ты поедешь зоны утихомиривать?

Что тебе похуй я уже понял, ага.

Зоны утихомиривают спецформирования Минюста есличо. ОМОН туда близко не подходит.

Насчёт сравнения рядового омоновца с оккупантом на территориях - как ты думаешь, почему в Москву в преддверии массовых мероприятий политического свойства привозят, например, Белгородский и Курский ОМОН ?

В зоопарк на выгул Потому что так у них меньше шансов увидеть знакомого или нарваться на последующие проблемы в виде личной мести.

тебя я думаю самому все понятно, да?

а насчет личной мести - не знаю - но личная обструкция как выражения "несогласия" должна быть. Ездил разгонять несогласных - все руки тебе никто не подаст, на крестины и дни рождения не позовут, девочки с тобой гулять не будут и тд

в порядке гандизма если чо

Да ладно, на такую личную обструкцию большинству разгоняющих как раз по барабану. Им и так с самого начала службы многие приклеивают погоняло "мент поганый" и перестуют руки подавать.

Вот честно: искренне подозреваю, что если им за разгон маршей дают какую-никакую, но премию, то многие на такой разгон еще и сами просятся.

Есличо, если мой знакомый из ОВО не отсидится традиционно в резерве, а разгонит каспарышей и прочих аналогичных пидарасов - я ему еще и пиффка налью за свой счет (несмотря на то, что он мне должен как земля колхозу).
Ваша же теория "личной обструкции как выражения несогласия" подразумевает под собой реальное несогласие большинства населения с "политикой партии" - чего не наблюдается.

Правильно. Нет сдерживающих факторов.

об этом должны не мы думать а власть

в первую очередь думать в тот момент когда она травит ОМОНом митинги

А что касается совмещения функций - это очень грустно да. До недавнего времени РУБОП например боролся еще и с "политическими". Половина управления - бандитов ловит а вторая половина - Мурза и Савву Терентьева - и как к этому относиться?

я предпочитаю с плохой стороны по понятным причинам - на власть надо постоянно давить, иначе она будет давить на тебя

Согласен, полностью согласен, думать должна власть. Вот только ты почему-то требуешь, чтобы думали как раз рядовые низшие чины, которых эта власть отправила гонять несогласных.

Знаешь, у меня все-таки четкое впечатление, что у нас намертво покорежена стадия общения с властью. И пока не исправим - все будет бестолку.

А дело чинов - понимать что они служат народу а не власти

Видишь ли в чем дело, теоретически эту самую "власть" назначил народ и именно он отдал ей в руки руководство чинами.

Практически назначил на определенных условиях
эти условия записаны в кгнижечке под названием Конституция. И вот из самого факта что у нас можно запретить митинг - уже следует что власть малость зарвалась

> Сравни впрочем реакцию наших звездоносцев на дело Аракчеева.

А вот этот самый женераль Фомин (или как его там) посещал митинги поддержки того же Аракчеева? Передавал ли деньги на адвокатов?
Это не говоря о том, что о каспарышах всего полтора года назад он говорил саф7 другое (см. у Шкипера).

ну вот к сожалению да

за то я их и не люблю кстати

>>> "как бы на службе надо думать головой и соразмерять воздействие с объектом воздействия"
>>> "то есть приказали бить стариков и женщин - будем бить стариков и женщин?"

Можно было и без передёргиваний обойтись. Почитай Устав ВС РФ - там про это вполне конкретно сказано. Причём и про второй пункт тоже.

Вы ещё закон "О милиции" предложите почитать.
У нас вообще много прекрасных законов.

Безусловно, законодательство у нас порой несколько своеобразное, но разве корявость некоторой его части является достаточным поводом для полного игнорирования оного? Особенно это касается тех, в чьи обязанности и входит непосредственно контроль его соблюдения.

2 Haeldar: Тоже малость передёрну - к какому полу причисляются шахидки и с какого возраста начинается старость?

Почему корявость ? Напротив, я без иронии говорю: у нас прекрасное законодательство в большей своей части. Например, закон "О милиции" запрещает применение спецсредств (резиновых палок и наручников), если задержанный не оказывает сопротивления. Запрещено также задержание более трёх часов, за исключением выяснения личности, подозрения в преступлении и чего-то там ещё, не помню уже. Что не помешало заинтересованным органом продержать меня четыре с половиной часа на морозе в наручниках за ото, что мы просто гуляли не в том парке не в то время, это не имело отношения к политическим мероприятиям, просто так получилось. Понимаете, о чём я ? У нас законы (пока ГБ новых не напринимало) вполне нормальные, у нас исполнители этих законов хуёвые.

Немножко не так - порой встречаются злоупотребления среди сотрудников органов охраны правопорядка своим служебным положением. Меня вон тоже несколько лет назад в переходе стопорнули вчерашние дембеля в милицейской форме под предлогом, что в переходах курить нельзя, а я как раз с сигаретой шёл. Вот только были они несколько не в курсе, что данный запрет относится (на тот момент, как сейчас - не знаю) только к переходам, относящимся к метрополитену, а тот переход с метрополитеном ну никак не пересекался. Власть она, знаете-ли, порой с людьми жуткие вещи творит и искушает неслабо.
Возвращаясь к сюжету на вышеуказанной фотографии: с ветераном вроде как вполне вежливо обращаются, дубинками его никто не бьёт, в наручники не заковывают, а вполне культурно препровожают под руки, вопрос только куда, ну да это не моего холопского ума дело.

Ну, если не считать того, что эти золупотребления порой встречаются практически повсеместно, в основном потому, что охраняющие закон сотрудники у нас знают этот закон так же хорошо, как китайский язык, то в общем-то всё в порядке, спору нет.

Вон в какой-то области провели эксперимент: заставили ГАИшников сдать экзамен по ПДД, так они его завалили наглухо.

"Напомню что по Конституции у нас не бывает неразрешенных акций"
очень огрублённый и, как следствие, вывод неправильный юридически

См.: http://haeldar.livejournal.com/1524788.html?thread=31233332#t31233332

Нормальная картинка. ОМОНовцы (со вполне русскими лицами, кстати) вполне вежливо ведут в сторонку нарушителя общественного спокойствия.
А уж если эти фотки попадут к бывшим сослуживцам этих импотентов в отставке - неиллюзорно прозреваю грандиозный празднег с пианкой у бывших подчиненных. Ибо мудаков военные не любят, а нормальный человек на такое мероприятие (да еще и в ТАКОЙ компании) не пойдет.

их сослуживцы в основном на пенсии

а вот если эта фотка да без комментариев попадет к тем кто служит сейчас...

...не будет ничего.

я бы не был так уверен

Ну, вероятность того, что "что-то" громче кухонного "вот мудаки" (причем не факт что в адрес ментов) будет не нулевая, но где-то между вероятностью встречи живого динозавра на улице и гибелью Земли от столкновения с астероидом в течение года.

Не будет ничего.

и откуда такая уверенность?

А что, по твоему мнению, должно случиться, если те, кто служит сейчас, увидит эту фотографию?

граждане крепко задумаются - стоит ли родину защищать если ее благодарность выглядит вот так

А сейчас они не задумываются, можно подумать? ;) Вопрос о том, стоит-ли защищать родину, встанет тогда, когда на эту родину кто-то нападёт, а до того момента это не более чем просто тщетные думы и измыслы, идущие фоном к куда как более насущным текущим проблемам.
Опять же - Родина, Страна и Государство (как институт в настоящий момент) это ой какие разные вещи, но не мне тебе это объяснять.
Теперь вопрос - кого, по твоему, на самом деле защищает армия? Заметь, не должна защищать, а именно защищает.

Если после Буданова, Ульмана и Аракчеева не задумались, то очень странно рассчитывать, что задумаются при виде этой фотки.

все ж копится

Чтобы накопилось, прецедентов, подобных Ульману с Аракчеевым, надо ещё штук пятьсот, не меньше. Да и то сомневаюсь, что подействует.

Их надо было картинно отпиздить и закадрово пустить расово-правильный текст из серии: "И так будет с каждым, кто изменит присяге. Даже в отставке."

глупость говоришь

Люди в форме, исполняя законный приказ, ведут гражданина, измыслившего нарушение закона. Наличие погон на нарушителе усугубляет его вину, ибо он поклялся "свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников (...) достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество."

Или "если у власти Медвед, то всё позволено"?

Это в Советской присяге были такие слова?

Если эти люди не присягали России, то разговор о статусе их как бывших военнослужащих вообще не имеет смысла вести - это такие же ряженые, как ветераны Ваффен СС или австро-венгерской K&K армии в форме.

О как

то есть все кто служил до 91 - типа нихуя не бывшие военные?

Типо являются (по статусу), но в этом случае надетая на них форма является реконструкторской.

Увы, российская форма куда более позорна и иначе как кукольных российских генералов воспринимать сложно. Но вы же любитель власти и хотите всех пиздеть.

Часом не в ОМОНЕ работаете?

я не понял а где в этом тексте фраза - "если тебя ебут - нагнуться пониже и раздвинуть полужопия"

Сразу после фразы: "Открыто заявив о своём гомосексуализме, и сняв штаны в общественном месте..."

5+!!!111

Военнослужащий Вооруженных Сил Российской Федерации в служебной деятельности руководствуется требованиями законов, воинских уставов и не должен быть связан с деятельностью общественных, иных организаций и объединений, преследующих политические цели. (c) УВС ВС РФ

Положение
о порядке прохождения военной службы
(утв. Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 г. N 1237)

21. Офицерам и прапорщикам (мичманам), безупречно прослужившим на военной службе 20 лет и более в календарном исчислении, а имеющим особые заслуги перед Российской Федерацией - независимо от общей продолжительности военной службы, при увольнении с военной службы приказами должностных лиц, осуществляющих увольнение, может быть предоставлено право ношения военной формы одежды и знаков различия, кроме лиц, уволенных по основаниям, предусмотренным подпунктами "д" и "е" пункта 1 и подпунктами "в" - "д" пункта 2 статьи 51 Федерального закона.

Кхм... Однако, а за нарушение этого пункта сокращают? О! Теперь я знаю, как многим срочникам оперативно покинуть свою службу.

А не припомнит ли общественность, когда именно вот так последний раз обращались с генералами (ну типа, разной шелупони из ВВ было дозволено так обращаться)?

Ой, а кто это висит?

Власов и его команда штаб.

Несогласные

То были по факту вражеские генералы, ну или просто изменники. А я спросил про своих.

30-50-е.

93-й?

Если в "Солидарности" (или как ее там) сидят не идиоты
false

Ну, раньше демшиза носила грудных детей на митинг, теперь дедушки в погонах ходют.

Что ты так возбудился-то?

тем что существующая власть, а не пенсионеры-замполиты, на которых всем насрать, продемонстрировала редкое скудоумие.

ХМ, у властей было два выхода - пропустить замполитов, то есть, поддаться на откровенную манипуляцию, и не пропустить их. Если бы директором бы я, то именно второй вариант посчитал скудоумием.

Генералов вывели под конкретный пиздюли. Их максимально нежно свинтили. Где скудоумие?

а чем первый вариант плох?

Тем же чем плохо невмешательство России 888.
В любом случае Леша пишет постинг - 1 вариант - у преступного режима не поднялась рука
2 вариант ты прочел сейчас.
Есть постинг - можно показать его спонсору как отклик и списать денюшку. Вот, к сожалению, не получилось крупным планом снять генеральское еблище разбитое, но в след. раз мы что-нибудь придумаем.

Каждый раз они будут придумывать что-то новое. В следующий раз бабушки на ходунках, например. По-честному, когда в 1993 году просто шла группа прорыва на кордон - это как-то приличнее смотрелось.

А по какому поводу сам митинг был? Все отписались, что задержали и никто не пишет по какому поводу собрались.

А вообще картинка позорная, что это за генералы которые митинговать выходят, и что за тупые пидоры запретили провести им митинг. Одни пародия на армию, другие пародия на власть.

Замечательная картина. Осталось подписать "Так будет с каждым военным который в политику полезет" и растиражировать.

Лучше приписать "Защищал Родину? Спасибо от Путена и Ко". Имморализм власти и дегенеративность прокремлевской молодежи просто шокируют.

> Лучше приписать "Защищал Родину? Спасибо от Путена и Ко".

Отлично подойдет для фотки "хорошо висят" с заменой Путина на Сталина, ЕВПОЧЯ.

Мне неясно, как участие в этом марше соответствует заявлениям этих же генералов год назад:
http://electorat.info/blog/publikatsii/22974-1-veterani-vozmusheni-subbotnei-provokatsiei-drugoi-rossii.html