haeldar: Дочитал Хибберта

Дочитал Хибберта
Нет, не судите меня строго, просто у нас (для неспециалистов) вообще мало известна литература о Крымской войне с "той" стороны.

Ну и вот какая интересная загогулина получается. Образ главнокомандующего английским контингентом Раглана нам чаще всего рисуют так: чопорный английский лорд, он же типичный "милорд глупый", которого рано или поздно наш мужик должен перестать носить с базара, на солдат смотрел с аристократической спесью, легкую бригаду загубил и вообще просрал все возможные полимеры кроме, разве что, сражения при Альме. Типа англичане не проиграли под Севастополем русским лишь потому, что с нашей стороны были еще большие дебилы.

Что на самом деле.

- Любимый помошник и адьютант Веллингтона
- При Ватерлоо потерял руку (когда ее ампутировали он окликнул хирурга - "эй, принесите-ка мне мою руку назад, там на пальце кольцо, которое надела мне жена")
- В 1845 отказался от поста генерал-губернатора Канады, чтобы не уходить от Веллингтона, который к тому моменту уже не мог без него обойтись.
- Да, не полевой офицер, но великолепный штабист.
- В 1852 принял титул пэра Англии исключительно под давлением королевы (она даже согласилась оплачивать его расходы в этом качестве)
- На должность командующшего английским контингентом в Крыму могли претендовать 4 генерала, но Раглан был единственным из них младше 70 лет
- Основным автором "наездов" на Раглана был корреспондент "Таймс" Рассел, ирландец, которому командующий не пожал руку первым и которого армия не снабдила всем необходимым (лошадь, палатка и тд.)
- На самом деле Раглан часто бывал во вверенных ему войсках, но поскольку ездил он без свиты и в штатском, далеко не все английские офицеры даже к концу Крымской кампании знали командующего в лицо.
Основная вина за "кошмарную зимовку" 1853/54 гг лежит вовсе не на командующем, а на Комиссариате, который в порядке "оптимизации" армии после завершения наполеоновских войн превратили в гражданское ведомство. Как оно справлялось со своими задачами - см историю с бурей 14 ноября, после которой содержимое так и не разгруженных вовремя кораблей еще долго выуживали из Балаклавской бухты.
- Те кто служил под командованием Раглана в Крыму никогда не позволяли себе резких высказываний в его адрес. Факт.

Вот так-то. Это называется "издержками демократии".

(Добавить комментарий)

	metaloleg@lj 2009-01-22 17:23 (ссылка)
	Еще он был страшно близоруким, и это, кстати, лишний довод историков почему он неосмотрительно послал light brigade на русские пушки. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	haeldar@lj 2009-01-22 17:31 (ссылка)
	Да не он ее послал, а Ноулан и Лэкэн Первый не растолковавл правильно приказ, а второй забил болт на рекогносцировку (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Тут вы, Алексей, неправы

ex_palmira@lj
2009-01-23 04:52 (ссылка)

>он же типичный "милорд глупый", которого рано или поздно наш мужик должен перестать носить с базара

Под "милордом глупым" Некрасов не подозревал никакого реального милорда, а просто популярный в то время лубочный ("бульварный") роман про похождения некоего милорда. Даже не переводной, кажется, а местного производства. Для самой невзыскательной публики.
Это нечто вроде "пригожей поварихи", которую Суворов упоминал в качестве своего любимого чтения, когда его очень с этим доставали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Тут вы, Алексей, неправы haeldar@lj 2009-01-23 04:54 (ссылка)
	да я знаю, просто этот образ клеится к Раглану намертво (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Да? А кем?

ex_palmira@lj
2009-01-23 05:02 (ссылка)

>да я знаю, просто этот образ клеится к Раглану намертво

Да? А кем?
Это в популярных книжках о Крымской войне так писали? Типа, Раглан, типичный "глупый милорд"?

Это правда, что в фильме про Нахимова, как я понимаю, именно его вывели в ироническом виде, нюхающим соли и притворяющимся (?) перед французским главнокомандующим жутко как больным - поскольку француз все пытается наорать на него.
(Но "милордом глупым" его там не называют... )

... Смотрели эту сцену? Одна из самых моих любимых в этом фильме.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну вот, так я и знал :-)

ex_palmira@lj
2009-01-23 04:58 (ссылка)

>а просто популярный в то время лубочный ("бульварный") роман про похождения некоего милорда. Даже не переводной, кажется, а местного производства.

http://scepsis.ru/library/id_93.html

...Во-вторых, “масскульт” вовсе не был нам навязан под угрозой смерти (“под дулами пушек”) с Запада. Напротив, это наш собственный обыватель, пользуясь тем, что командные высоты в политике были в его руках, добровольно сдался западному “масскульту”. Эта “пятая колонна”, уставшая от сложности и альтруистичности марксизма и мечтающая о полной легализации милого их сердцу образа жизни буржуа, тоже, положим, не была “заброшена” к нам с Запада – и особенно, если говорить об обывателе как о феномене культурном и психологическом. Пресловутый “Милорд глупый”, о котором писал Некрасов, – это ведь была не “идеологическая диверсия” Запада, а сочинение исконно русского человека Матвея Комарова (“Повесть о приключении английского милорда Георга...”), автора не менее знаменитого “жизнеописания” Ваньки-Каина. Это – наша собственная типичная “массовая культура”, “классика” (если можно так выразиться) “масскульта” (XVIII век!). Если Вербицкую и Чарскую еще можно как-то списать на “тлетворное влияние бульварного романа”, то Матвей Комаров создал свои “бестселлеры” за сто лет до появления на Западе бульварных романов.

(Ответить) (Уровень выше)

	garpoon@lj 2009-01-22 17:42 (ссылка)
	какаято неестественная скромность (Ответить)

	timoha67@lj 2009-01-22 22:27 (ссылка)
	действительно демократично получилось... человека обосрали СМИ, а он, видимо, счёл для себя унизительным оправдываться... (Ответить)

*Хм...*

dima_dragon@lj
2009-01-23 02:04 (ссылка)

Ну воодще-то львиная доля из перечисленного-широко, я б сказал известные факты, для ознакомления с которыми-даже не надо напрягаться с литературой "с той стороны". Это я как человек, специально не копавшийся в деталях "Восточной" войны, а знакомый с ней "постольку-поскольку", говорю.
Так что это скорее издержки совсем уж верхоглядского интереса к этой войне...

(Ответить)