Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2009-03-24 15:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про ДСП и РЛО
Типичный пример комментария:

Заебали уже латентные ирландцы!

с припиской:

Надо просто их винтить и ебошить в автозак дубинкой по яйцам.

Воообще в "автозак и дубинкой по яцам" - это любимое дело у граждан, страдающих ПГМ в терминальной стадии. Всех кто, сука, смеет гулять и веселиться с радостными лицами и без кругов под глазами от строгого поста.

Собственно идеальный "парад" в их представлении выглядит примерно так:



О такой весчи как "грех уныния" эти "православные" имеют весьма туманное представление. Ну и понятно что далеко не все из них знают что Патрик - вполне признаваем православием в таковом качестве, поскольку проповедовал до разделения церквей.

Человеку разумному как бы вполне понятно что "День Патрика" в его российском формате не имеет никакого отношения к Ирландии. Это праздник фолкеров, поклонников живой Традиции, ролевиков, реконструкторов и любителей пива, а то что все это оказалось объединено под именем крестителя Ирландии - ну так получилось, что уж теперь. Людям хочется радости и праздника по весне - ДСП в этом плане всяко лучше чем Берлинский "love-parade", скажем - "вот стройными колоннами по Новому Арбату проходят мужчины-стриптизеры города Москвы в рабочей одежде" - хотите? Вместо сталинских физкультурников, ага.

Голожопые в килтах раздражают? Меня тоже, а что поделаешь. Человеку свойственно обезьянничать, а значительная часть этой публики в свое время пришла в "ирландщину" через фильм "Храброе Сердце", вот и повторяют. Хотя в фильме таким образом на поле боя дразнят противника с целью спровоцировать его на неадекват, а кого эти персонажи вознамерились напугать голой жопой в центре Москвы - не очень понятно. Опять же, когда почтеннейшая публика видит мужчину в килте - то следущая по популярности фраза после "Ой, смотри Мань, мужик в юбке пошел", это - "А правда что у вас под ними НИЧЕГО нет?!?", так что демонстрация голой жопы является как бы вербальным ответом на незаданный вопрос. Хотя неприятно, да. И кто-то из знатоков вопроса (чуть ли не Хелависа О'шеевна) в свое время сказал что вздумай они такое проделать на ДСП в том же Дублине - их бы живо определили в "обезьянник" (пардон за тавтологию).

Но главная причина раздражения очевидна чуть более чем полностью. Действительно - русская традиция не имеет того материала, из которого могла бы породить набор смыслов, способных вытеснить "День св. Патрика". Русская традиция, к сожалению, ныне мертва. Попытки заменить "Патрика" чем-либо "национальным по содержанию" неизбежно выродятся либо в шествие девиц исконных "мини-сарафанах" и в охотнорядских кокошниках размером с купол ХСС, исполняющих величальную Кепкину (см типа "фолк-группу" "Иван Царевич", творчество которой являет собой типичный пример говна унылого чуть более чем полностью) с тошнотворной очаковской "медовухой", либо в православный крестный ход. Углубляться в разбор у меня, честно говоря, нет желания. Интересующихся могу отослать к статье [info]krylov@lj "Рассуждение о русской фэнтази", где эта тема вполне раскрыта.

Естественное желание внести в эту целиком заимствованную картину хоть какой-то местный колорит приводило в основном к механическому замещению кельтской мифологии — славянской, а западной истории — отечественными былинами. Уродское словосочетание «славянское фэнтези» даже прижилось, но означает в большинстве случаев что-то вроде «люля-кебаб из местных продуктов». Место эльфов и троллей заняли кикиморы, водяные, на худой конец лешаки да шишиги, а герои побеждали не изящных западных драконов, золотых и сияющих, а неуклюжих разлапистых змей-горынычей из каких-нибудь Старых Болотищ и Великих Грязей. Что, как правило, приводило к редкостной безвкусице. Заменить тролля или гоблина на самое что ни на есть праславянское «чувырло похогузое», а благородного сэра Галахэда на какого-нибудь «Медведедава», или «хоробого воя Яруга Босорыла», или даже с детства знакомого Илью Муромца оказалось невозможно без ущерба для стиля.

Это, однако, еще полбеды. Пустота и скука «славянской фэнтези» связана прежде всего с отсутствием основного мифа, в рамках которого можно наворачивать приключения на приключения так, чтобы всё это не казалось полной бессмыслицей. Дело в том, что артурианский Миф о Прогрессе на отечественном материале смотрится крайне нелепо. Как, впрочем, и восточный Миф о Самобытной Древности. Слишком ясно, что отечественные герои отстаивали отнюдь не Рыцарский Кодекс Чести. И тем более не Чайную Церемонию. А без своего внутреннего оправдания вся фэнтези местного разлива превращается в унылую и бессмысленную пародию на полноценную легендаристику.


Впринципе Чадаев (не ФЭПовский) был прав, когда назвал русскую цивилизацию и русских "межеумками". Если вдуматься, то в этом нет ничего обидного , а есть суровая данность - мы действительно не Запад и не Восток, но не в плане проповедуемой евразийцами вульгарной "Азиопы", а в том смысле что оба этих мира питают "русское", хаотически смешиваясь в нем, являясь для него одновременно и донорами и противниками в борьбе за жизненное пространство. Если таким положением умело пользоваться - то оно способно принести определенные "дивиденды" и геополитические и культурные. Японским варварам в свое время ничуть не помешало наличие рядом значительно более развитых в культурном и политическом отношении Китая и Кореи, у которых японцы позаимствовали буквально все - от письменности и литературных жанров, до формы знаменитых мечей включительно. Несмотря на явную вторичность, хитрющие джапы таки ухитрились состряпать свой национальный миф из "духа самурая", "дзэна", катан и онеме с порнографией со школьницами и втюхать сей коктейль недалеким европейцам, которые хлебают его полной ложкой уже не один десяток лет. Как и не помешало впоследствии считать китайцев "унтерменшами", резать их пачками и ставить на них опыты в процессе разработки бактериологического оружия.

В этом плане характерна история с Затоичи, который на самом деле в Японии - персонаж бульварного чтива вроде нашего "Бешенного", но режиссерский гений Такеши Китано (на самом деле изрядно "обстебав" оригинал) превратил вульгарный боевичок в "духовно обогащающее кино". Каковое также было втюхано глупым европейцам (я , к примеру, после первого просмотра по глупости искал там даже аллюзии на Достоевского, совершенно упуская из виду характерные особенности Китано как режиссера). В общем - если не с "блэкджеком и шлюхами", а с " го и гейшами" - то уже предполагается поиск Особой Духовности, да.

Вопрос лишь в том, какой именно "праздник" способен заменить или хотя бы частично вытеснить "День Патрика". Рассуждая с [info]near_bird@lj на эту тему не далее как в воскресение, мы пришли к выводу что такой день в нашем календаре есть.

Это 7-е ноября ( 25-е Октября "по старому") - день Великой Октябрьской Социалистической Революции.

Понятно что дата неоднозначна ( а какие даты вообще однозначны, хочу я вас спросить, особенно глядя на сегодняшних "неовласовцев" и новых Смердяковых, считающих Александра Невского чуть ли не предателем Родины?) Таких дат в принципе не бывает.

И все же.

Во-первых традиция парадов по этому поводу до недавнего времени была вполне себе жива.

Во-вторых фильмы и книги о Революции и Гражданской войне таки успели отполировать упоминаемые в них события определенным до глянцевого блеска, создав свой неповторимый образ "русского революционного гламура", влияния которого не избежал никто. И какая-то связанная со всем этим атмосфера "карнавала", несмотря на все ужасы и всю кровь (тут уместно вспомнить про мексиканские "карнавалы Смерти" с масками в виде черепов). "И комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной" -кто не хотел в детстве быть одним из этих комиссаров и молча над кем-нибудь склониться, чтобы потом, натянув поглубже пыльный шлем на уши, уехать на закат, как герои "Неуловимых Мстителей". А "Бумбараш" помните? По глазам вижу что помните. И все наше "белодельство", оно оттуда же родом - из советских фильмов о Гражданской, без них всех этих самозванных "корнетов Оболванских-в-каком-полку-служили" не было бы и в помине.

В третьих - если уж все время оглядываться на то, "как у других" - посмотрите на Францию. День взятия Бастилии там празднуют с не меньшей помпой, чем ирландцы ДСП. Это при том что якобинцы в купе с Наполеоном своей и чужой кровушки пролили как бы не больше (в относительном пересчете) чем большевики. И ничего, празднуют. И нынешняя Республика своего революционного триколора не стесняется, а консервативная часть общества еще и вкладывает в него свои, в том числе -монархические и христианские смыслы - а чего нам стесняться своего красного знамени?

В-четвертых: Какой-никакой, а вот это - НАШ стиль.



Наш, русский, национальный и нехрен воротить от него нос. Если уж вам так хочется изгнать килтасто-пивную нечисть, то лучших кандидатов на роль экзорцистов, чем такие вот затянутые в кожу мачо с "маузерами" на поясах, вам не найти при всем желании. Русская Революция стангет частью русской традиции, вполне логичным образом восстановив связь времен.

Ну и, в конце концов, это будет просто красиво -шагаюзие колонны белых, красных и анархистов-махновцев, лес штыков, красные флаги, броневики и тачанки, огромные бутыли -"четверти" с национальным напитком pervatch - это будет тот самый, без дураков, russian style, за право поглазеть на который иностранцы будут понаезжать в Нерезиновую, щелкать спусками "Кэнонов" и "Никонов", оставлять тут кровнозаработанные и т.д.

И это, в конце концов, будет гораздо лучше чем то убожество, которое мы имели в прошлое воскресение вместо "официальной части" парада, когда во имя Ирландии по Новому Арбату ехали колонны службы доставки и рекламные стенды "Пепси"


(Добавить комментарий)


[info]graf_sheremetev@lj
2009-03-24 09:27 (ссылка)
Латентные ирландцы реально запарили.

(Ответить)


[info]old_fox@lj
2009-03-24 09:29 (ссылка)
Я уже, собственно, достаточно подробно написал, что такое этот праздник и заменой чему он служит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-24 09:30 (ссылка)
а я не читал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]old_fox@lj
2009-03-24 09:32 (ссылка)
Почитай в журнале у меня, три дня назад этот пост в топе висел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-24 09:38 (ссылка)
угу, уже и даже ссылку поставил

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zinik_alexander@lj
2009-03-24 10:22 (ссылка)
Хорошо написано. Непонятно, правда, почему некоторым это надо объяснять - но это не к вам претензия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_sheogorath@lj
2009-03-24 09:32 (ссылка)
Еще 9 Мая, я думаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-24 09:33 (ссылка)
это другое совсем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silvar@lj
2009-03-24 09:59 (ссылка)
Отличная идея, между прочим.
Осталось предложить это министерству туризма и заинтересовать соответствующих реконструкторов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-24 10:11 (ссылка)
как бы о чем я

у нас кстати реконструкторов красных и махновцев почти нет, зато белодельцев как грязи

РИ по периоду тоже нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gefort@lj
2009-03-24 10:17 (ссылка)
есть реконструкторы красноармейцев, вполне толковый клуб, человек 20, и говорят еще есть. Но ты прав, белых реконов больше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silvar@lj
2009-03-24 10:39 (ссылка)
Есть, но мало.
На игре "На той гражданской", что была в августе 2008-го, колоритны и идейны были и те, и другие!..
И игра получилась отличная.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]omarax@lj
2009-03-24 11:16 (ссылка)
Алексей, РИ таки есть:

http://cwar.holdgold.ru/

И красные там были :)

http://e-vin.livejournal.com/566432.html
http://e-vin.livejournal.com/564377.html#cutid1

(Ответить) (Уровень выше)

РИ нет?
[info]mary_joe@lj
2009-03-27 13:00 (ссылка)
До фига! В прошлом году был [info]dulber_1918@lj, в прошлом - "На той, единственной Гражданской", в этом планируются ещё минимум две.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РИ нет?
[info]haeldar@lj
2009-03-27 14:38 (ссылка)
а что за две?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: РИ нет?
[info]mary_joe@lj
2009-03-27 14:57 (ссылка)
Одна - "Белая Гвардия" под Питером, к-рую делают [info]lugovskaya@lj и [info]strega_lyth@lj, про другую не помню подробностей. На александр6 есть анонсы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не в лотерею, а в карты...
[info]lugovskaya@lj
2009-03-27 23:47 (ссылка)
Не совсем так. Я, конечно, делаю игру в этом сезоне, но её действие на век раньше, 1824 -
http://community.livejournal.com/odessa1824/

А БГ делают Лиса, Раймон, Кит и Тосс. Я же туда игроком еду.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gefort@lj
2009-03-24 10:15 (ссылка)
Ненавижу ДСП, только по одной причине, у меня под окнами гуляют толпы шумных алконавтов, а моя улица превращается в адский ад. Вообще ненавижу праздники, при которых на Калининском проспекте закрывают движение и устраивают гуляния...

А вообще всё нормуль, ага.

(Ответить)


[info]zinik_alexander@lj
2009-03-24 10:28 (ссылка)
Там в комментах натуральная феерия. Этим людям не мешало бы чувствительность гей-радара снизить, а то, походу, кругом ложные срабатывания от наводок.
Или экранировать его, чтобы от самого оператора сигнал не шел - а то такое гомоискательство подозрительно прямо.

Вообще, имеет место какая-то тенденция записывать всех, кто "не так одет" в пидорасы, а тех, кто "не так себя ведет" - в агенты ZOG.

(Ответить)


[info]festung@lj
2009-03-24 10:41 (ссылка)
Власти это не выгодно. Октябрь 1917-го - страстный пинок под зад власти, вроде сегодняшней.

/*шагаюзие колонны белых, красных и анархистов-махновцев, лес штыков, красные флаги, броневики и тачанки*/
Как бы это уже будет парад памяти ГВ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Вот-вот !
[info]c_c_gadsky@lj
2009-03-24 13:21 (ссылка)
Начиная с антикоммунистической статьи в Бумашшко...Пока дело обстоит так, а не иначе, никакого "Heritage, not hate" в России не будет и близко.
Может быть, шанс на это был бы в СССР, но не в РФ - чуть крысис, сразу же на голову населению опрокидываются чаны(тысячи ихъ!) антисталинизма, а в йасчеге поселяется какой-нибудь монархический фричокъ-съ.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakup@lj
2009-03-24 10:49 (ссылка)
первая часть--ни о чём
зато вторая реально доставляет.

только боюсь, что реконструкторы перепиздятся вусмерть.

(Ответить)


[info]zinik_alexander@lj
2009-03-24 11:03 (ссылка)
Да, а насчет фэнтези - разве Кошкин "Илью-Муромца" не писал? :-)
Офигенная же вещь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-24 12:40 (ссылка)
ну она пародийная как бы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zinik_alexander@lj
2009-03-24 13:58 (ссылка)
Героического пафоса в нужных местах в ней вполне хватает, хоть и смешно, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]near_bird@lj
2009-03-24 17:57 (ссылка)
Ну, у Дивова есть "Храбр". У сапковского кикиморы и водяные вполне себе соседствуют со всеми прочими.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2009-03-24 11:10 (ссылка)
Что это за атская пародия на "Прощание Славянки" ?

(Ответить)


[info]sish@lj
2009-03-24 11:24 (ссылка)
"Впринципе Чадаев (не ФЭПовский)"
Тот был ЧаАдаев

(Ответить)


[info]rodgar@lj
2009-03-24 11:38 (ссылка)
то, что ты описываешь - это американская традиция parades. В России нет такой традиции, есть традиция демонстраций. Поэтому все эти parades смотрятся убого, неважно, какой теме они посвящены. Никаких колонн белых, красных и анархистов в мире и согласии не будет, как их нет и во Франции и никогда не было. Будет сплошное выяснение опять, кто прав был а кто нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-24 12:41 (ссылка)
Ну Патрик же есть?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodgar@lj
2009-03-24 12:43 (ссылка)
и он убог

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Патрика жаль- хороший, годный ващета, но...
[info]c_c_gadsky@lj
2009-03-24 13:13 (ссылка)
...Плюсмнога.
У нас тут вряд ли приживётся. Уже потому, что и повод, и форма нуждаются в неизбежно громоздких объяснениях, и христианское происхождение праздника тоже не очень-то органично России - на фофудью аллергия, и Патрику наверняка уже достаётся...
Вот демонстрации - да, традиция, хоть и советская, но ей вынуждено следуют и едорасы, ибо традиция.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Патрика жаль- хороший, годный ващета, но...
[info]near_bird@lj
2009-03-24 18:00 (ссылка)
Вопрос какбы в грамотной организации. Ну, и в том чтобы людям разборками столетей давности в мозги срать перестали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это как в анеке про сожранную чашку
[info]c_c_gadsky@lj
2009-03-24 18:07 (ссылка)
..."Да это же самое вкусное!":что угодно, лишь бы не социализм, который ужоужос...Такшо срали, срут и срать будут.
А если едорасы возьмутся организовывать любителей ирландской культуры, по Патрику точно пэцэ, который не заяц...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это как в анеке про сожранную чашку
[info]near_bird@lj
2009-03-24 19:11 (ссылка)
Ну, московская администрация за компанию с ментами уже довел до того, что на Старом Арбате проводится свой парад с фогги дью и ирландскими феями.

К чести администрации Москвы - "альтернативному параду" никто не мешал и туда не прислали НИ ОДНОГО МЕНТА.

(Ответить) (Уровень выше)

Дмитриев день
[info]farspark@lj
2009-03-24 12:54 (ссылка)
http://turisst.livejournal.com/29864.html#cutid1
Вот пример того как на Урале проводят народные гуляния в схдном, пусть и более скромном, формате
Сарафанов и кокошников не наблюдается и традиция весьма жива

(Ответить)