Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2009-03-27 17:49:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
и юнкера и хруст французской булки
Я вот удивляюсь, почему в дополнение к широко известному и распространенному у поцыентов заболеванию ПГМ до сих пор еще не выделены симптомы другогой опасной болезни - "Монархизм Головного Мозга" (сокр. - МГМ)

Одним из наиболее распространенных симптомов этого заболевания является сладостное (с причмокиванием и обильным слюноотделением) воздыхание "о прекрасной жизни в России до 1917 года".

Вчера мутные воды руполитикс вынесли очередную жертву этого опасного заболевания (делает далеко идущие выводы по советской литературе):

есть у замечательного писателя Валентина Катаева такая книга - "Хуторок в степи", входящая в тетралогию "Волны Черного моря". в общем и целом, это книга о былой жизни. там довольно подробно описывается быт и нравы обитателей дореволюционной Одессы, ну и трудности борьбы за становление советской власти, конечно же, ужасы проклятого царизма.
меня с самого детства всегда занимал один момент в этой книге. вот Петя, один из главных героев произведения. а вот его отец, Василий Петрович, преподаватель гимназии. Василия Петровича увольняют в отставку - да не просто так, а за вольнодумство и политическую неблагонадежность. и что же делает после этого несчастный учитель, лишенный средств к существованию? ага, он берет своих детей в охапку и едет путешествовать по всей Европе! меня, как учительского сына, всегда живо волновал этот эпизод - хотя бы потому, что мы даже на Черное море не каждый год могли себе позволить выбраться.


http://lanss.livejournal.com/65377.html?view=376161#t376161

Ему совершенно справедливо напоминают те, кто книжечку читал:

Про "Хуторок в степи" небольшое дополнение: папу Пети уволили из государственной гимназии за речь о Толстом. Они реально бедствовали после этого ( тетя пыталась сдавать мебилированные комнаты, давать обеды). Но потом господина Бачея взяли на службу в гимназию частную, где платили гораздо больше. Вот после нескольких месяцев работы там он и решил вывезти детей в Европу. Из частной гимназии его позднее уволили за то, что он отказался за деньги ставить оценку сыну богатейшего купца. Тогда им и пришлось освободить городскую квартиру и переехать на хуторок.

http://lanss.livejournal.com/65377.html?replyto=197473

Вместо того чтобы признать что таки да, косяк-с, подопытный начинает вертеться как уж на сковородке:

дык на то ведь она и жизнь, чтобы кто-то жил похуже, кто-то получше. за всю мировую историю этот порядок никому ещё изменить не удавалось, к сожалению. в царской России жизнь посправедливей нынешней была, мне кажется. богатеи хапать, конечно хапали, без этого никуда, но они же и церкви строили, школы народные открывали, музеи там всякие и тэдэ. а сейчас только природоохранные зоны водохранилищ оттяпывают, на Крым вон тоже посмотреть больно - весь берег в трехметровых заборах.

Там еще идет демонстрация дореволюционных прайс-листов из ресторана какой-то левой гостиницы с ценой в 75 коп. за обед из трех блюд, и высказывается Мнение: к тому же я вообще с трудом представляю, как в дореволюционной России можно было бедствовать, если на копейку можно было купить пару кружек квасу или четыре бычка сушеных, а обед в ресторане стоил 75 копеек. 75 копеек в день - это, кстати, низшая ставка, столько дети получали, работавшие у самых жадных фабрикантов ))))

Пришлось в поисках примеров обращаться к советской классике девочкового романа - к трилогии "Дорога уходит в даль" А. Я. Брунштейн:

Если мальчишка -поденщик "у самого жадного фабриканта" получал в день 75 копеек, то , соответственно (учитывая 6-дневную рабочую неделю) его месячная зарплата -19,5 рублей.
В той же "Весне" (третья часть трилогии) указаны следующие расценки.

1. Девочка-репетитор ("институтка 6 курса", по уровню -это примерно 1 курс универа но без научных предметов), готовящая детей хозяина кафе-кондитерской к поступлению в гимназию, по часу в день, 6 дней в неделю - получала за уроки 5 р. в месяц или 19 коп. в час
2. Квалифицированный приходящий репетитор английского языка (судя по всему - носитель) - 26 р. в месяц, рубль в час
3. Классная дама - "синявка" в институте (это классный руководитель, не являющийся при этом учителем предметником) - 20 р. в месяц (казенной квартиры у нее не было, 3 руб в месяц -съем жилья)
4. Рабочий на пивоваренном заводе: "— Умалишотка! — он сердито кивает папе на жену. — Восемь стаканов молока в день выдувают дети, — по сорок копеек каждой за это. Да у меня на заводе рабочий того не получает! /.../. Я же условия жизни ваших рабочих не хуже вас знаю… Калечатся они — а они калечатся очень часто! — кто их лечит? Я лечу! И я вам — вспомните! — об этой предохранительной сетке говорил много раз. А плата… Ну подумайте сами, может человек жить с семьей — на три-четыре рубля в месяц? А у вас есть рабочие и с таким низким заработком!" (менее 40 коп. в день)-см первую часть трилогии

Сказочки такие, сказочки.


(Добавить комментарий)


[info]zaslany_kazak@lj
2009-03-27 12:01 (ссылка)
роман бруштейн просто отличен. один из лучших, прочитанных мной в детстве.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2009-03-27 12:31 (ссылка)
И дядя Гиляй.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zaslany_kazak@lj
2009-03-27 12:03 (ссылка)
спасибо за ссылку на всю трилогию

(Ответить)

Ну, Леш, зачем пользоваться худлитом))))
[info]wolfschanze@lj
2009-03-27 12:06 (ссылка)
Можно же проще. Вот, например, Кровавое воскресение. Требования рабочих Путиловского к администрации - «установить нормальную плату чернорабочим не менее 1 рубля в день (сейчас только 70 копеек)», а также «женщинам-чернорабочим должна быть установлена плата не ниже 70 копеек (сейчас 40 копеек) в день».
Это не дети. При этом Гапон писал "На Путиловском заводе положение рабочих было сравнительно лучше, чем на текстильных, и металлисты обычно получали большее жалованье, чем ткачи или текстильщики".
Сам Гапон, будучи священником пересыльной тюрьмы, получал 2 тысячи рублей в год, то есть около 166 рублей в месяц. В то же время он писал в своих мемуарах, что заработок рабочих ткацких и механических мастерских «равнялся 14 рублям в месяц и больше, и только самые лучшие рабочие получали до 35 рублей».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну, Леш, зачем пользоваться худлитом))))
[info]haeldar@lj
2009-03-27 12:09 (ссылка)
ну не я начал с худлита

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eddieth@lj
2009-03-27 12:14 (ссылка)
Ох уж эта пьяная работня!
За 30 копеек удавить царя-батюшку готовы!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fracorvus@lj
2009-03-27 13:23 (ссылка)
Не скажите, батенька! Три царя - рубль!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-27 14:43 (ссылка)
а вся династия Романовых...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну, Леш, зачем пользоваться худлитом))))
[info]mvtm@lj
2009-03-27 12:19 (ссылка)
Донбасс, рубеж XIX-XX: «Диета наемных рабочих (надо полагать, профессор Фридгут имеет в виду батраков) на ферме в Славяносербском уезде (сейчас это часть Луганской области) летом 1884 года не включала в себя мяса, картошки, капусты или лука - лишь мука, крупа, бобы и сало.. Расход на одного рабочего составлял 2 рубля 69 коп. в месяц...артель на шахте (30 человек) потребляла в пересчете на одного человека около килограмма говядины, полкило капусты и свыше килограмма пшеничной муки. Их содержание, опять-таки в пересчете на одного человека, обходилось в 11 руб. 77 коп. в месяц. Правда, сюда входили расходы на керосин, на повариху и двух мальчиков, что присматривали за ишаками. Плюс к этому каждый рабочий получал лично от 4 до 6 рублей в месяц на табак, чай и сахар.
. . .
23 февраля 1896 года, аккурат ко дню Советской армии, вышел указ, согласно которому утверждался стандартный рацион для донецких горняков. Владельцы шахт обязаны были обеспечить шахтеров каждый день рационом в 700 грамм ржаной муки, 136 грамм пшеничной муки, 204 грамма крупы, 13,6 грамм подсолнечного масла, 41 грамм соли, 27,3 грамма сахара, 8,5 грамм чая и 614 грамм мяса. Ежемесячные траты на содержание одного горняка утверждались в 10 руб. 45 коп. Самым дорогим в этом рационе было мясо - 6 руб. 30 коп. »

(Ответить) (Уровень выше)

Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-27 12:14 (ссылка)
Судить о дореволюционной России по советскому агитпропу это победительна идея.

Жизнью сталинских колхозников не интересуетесь?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]ross_grifon@lj
2009-03-27 12:23 (ссылка)
Ну да, ну да - ВСЯ СТАТИСТИКА ПОДДЕЛАНА БОЛЬШЕВИКАМИ - придумали бы уже что-нибудь новое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-27 12:30 (ссылка)
Так вы и старого ещё не прочли, а то бы знали, что дореволюционное время по сравнению со ленинско-сталинским кошмаром народ вспоминал как золотой век.
Для чего советские коммунисты морили народ голодом (http://pioneer-lj.livejournal.com/1220782.html)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pogorily@lj
2009-03-27 12:37 (ссылка)
Лучше расскажите, для чего пионерчег беспрерывно лжет. Для гонорару? Или для лулзов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-27 12:44 (ссылка)
Что ж вы не согласно канонам выступаете? Нехорошо.
...продажные отщепенцы, люто ненавидящие народную советскую власть и нашу мудрую Партию, пытаются оболгать нашу прекрасную советскую действительность. Но народ ясно видит, что советская жизнь с каждым годом становится лучше, веселей, и с презрением отвергает тщетные потуги платных агентов буржуазии. etc

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pogorily@lj
2009-03-27 13:21 (ссылка)
О, понимаете что входите в число продажных отщепенцев.
Впрочем, это слишком очевидно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-27 13:30 (ссылка)
Конечно понимаю. Всё-таки отличник по марксизму-ленинизму и научному коммунизму.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Без царя в голове
[info]yahont7@lj
2009-03-27 12:50 (ссылка)
Он совмещает и то, и другое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]haeldar@lj
2009-03-27 14:37 (ссылка)
он не лжет а уныло троллит

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Без царя в голове
[info]ross_grifon@lj
2009-03-28 02:12 (ссылка)
Сбежавшие за границу господа - наверняка так и вспоминали. А работяги жившие в подвалах и крестьяне голодавшие при царях каждые три-пять лет - врядли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-28 08:02 (ссылка)
То, что в дореволюционной России именовали "голод", в СССР проходило как лёгкий дефицит продуктов. А смертельного голода до коммунистов русский народ не знал, если не брать совсем уж древние времена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ври, да не завирайся.
[info]bey@lj
2009-03-28 14:27 (ссылка)
Из брокгаузовской статье “Население”
В 50 губерниях Европейской России в 1892 г. (после неурожая 1891 г.) умерло 3563398 человек (3,92% всего Н.), тогда как за семилетие 1884—90 гг. умирало всего по 2820363 человека в год (3,34%). В урожайном 1894 г. (следовавшем за урожайным 1893 г.) смертность понизилась до 3,27%. Смертность в 1894 г. была меньше, чем в 1892 г., на 15%.

Т.е. "избыточная" смертность 743 тыс. чел. в год! На самом деле это не избыточная смертность, это разница между смертностью обычно (в среднем) и в 1892г. Это смертность, при условии, что в остальные годы избыточной смертности вообще не было. Для населения Европы средняя продолжительность жизни в 1890 составляла 38,7 лет. Средняя п. ж. в России в 1896—97 составляла 32 года (БСЭ). Около 20% срока жизни! Т.е. говорить что в России в нормальные, урожайные годы была "нормальная, среднестатистическая смертность" - некорректно.
http://bey.livejournal.com/190257.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ври, да не завирайся.
[info]haeldar@lj
2009-03-29 01:09 (ссылка)
ну это тоже относительная методика подсчета крайне

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Без царя в голове
[info]ross_grifon@lj
2009-03-29 01:09 (ссылка)
--А смертельного голода до коммунистов русский народ не знал, если не брать совсем уж древние времена.--
________________-
Последний смертельный голод в РИ был в 1911г. Среди крестьян РИ многие впервые поели мяса прийдя в армию рекрутами. Такое вот "процветание".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-29 09:11 (ссылка)
Типовая замполитовская брехня.
http://pioneer-lj.livejournal.com/1192936.html
http://pioneer-lj.livejournal.com/1242736.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]ross_grifon@lj
2009-04-01 10:39 (ссылка)
Это так мило ссылаться на себя самого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-04-01 10:47 (ссылка)
Вижу, по существу вам возразить нечего. Хорошо.

(Ответить) (Уровень выше)

В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-27 12:46 (ссылка)
Реальная статистика даже в курсе экномической истории показывала, что жили неплохо. На эти показтели рабочие вышли к началу 70-х.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]yahont7@lj
2009-03-27 12:52 (ссылка)
Да канечно, до 70х гоов вся страна исключительно голодала, и ходила в аабносках, и лаптях. Бу-га-га-га.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 06:01 (ссылка)
Да, бедно жили.В 49 у моего отца в деревне ели лебеду, липовую труху и человечину.
А в 1950 родственниуца - бухгалтер умерла в Москве от недоедания.
А в деревне у родни на Рязани я побывалв в 64, 65, 68.идел как жили крестьяне и горожане неболших городов типа Сасово.
При Царе ЛУЧШЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]postoronni@lj
2009-03-28 08:03 (ссылка)
Простите, а в Москве в 1950, это как?
Она зарплату не получала, или хлеба не водилось?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 11:59 (ссылка)
Карточки отваривали не регулярно.Чтобы получить всё надо было платить взятки, многие этого не могли и получали меньше установленного.Такса была известна
Моя бабка в Питере поселилась на Каляевадо войны, там же поселил семью с инженера с Большевика.Его жена просто не могла отоварить карточки.Пошли в магазин, получили две третьихпо ним. Но даже просроченные отварили.
Но бабке верили.У неё классический вид старооборядца. Когда пришла там перекрестиласьсо словами "и до чего Россию красножопые довели".
Это очень помгло в Блокаду. а инженер устроил мать н Большевик.Это спасло еёв войну.
Норма - треть отдай(и то довренным).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]pogorily@lj
2009-03-27 13:20 (ссылка)
Да что вы говорите?
Рабочие разные были.
Обычно сравнивают с "рабочей аристократией" - наиболее высококвалифицированными и высокооплачиваемыми рабочими, составлявшими малую долю всех рабочих.
При этом не учитывают продолжительность рабочего дня (гораздо бОльшую в царской России, известны многочисленные жалобы на переработку машинистов паровозов, приводившую к авариям, хотя да, машинисты зарабатывали неплохо).
Не учитывают общественные формы потребления - дешевое жилье, гораздо лучшее, чем у основной массы рабочих царской России, когда в комнате ютились несколько семей, медицину, образование, льготные путевки и т.д.
И уж совсем игнорируют тот факт, что в целом ряде регионов рабочие практически не размножались, условия существования были такие, что почти все дети их умирали в раннем возрасте. Пополнение контингента шло за счет крестьян. Смерть детей в каких деньгах "рыночники" оценят? Впрочем, по их людоедской логике это не учитывается.

"А в остальном, прекрасная маркиза ..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 06:02 (ссылка)
Я по стране поездил. Видел.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]pogorily@lj
2009-03-30 07:43 (ссылка)
До 1917 года тоже ездили?
Тогдашнюю жизнь видели, чтобы сравнивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-30 12:27 (ссылка)
Смотрел серьёзных экономистов. Ленина, Туган Барановского, Бруцкукса.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-28 02:15 (ссылка)
Кто жил неплохо - помещики и владельцы заводов? А работяги и крестьяне - жили так себе. В благополучных странах революции не происходят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 06:08 (ссылка)
В России произошёл переворот, иоганиззованный Великобританией для того, чтобы ослабить Россию.
Великий Сталин несколько изменил эти правила.Из за этого и аберрация.Его заслуги приписывают февралистам и большевикам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-28 07:45 (ссылка)
Забавное государство, была Российская империя - иностранное государство, взяло и устроило переворот в ней (зачем Британии воюющей с Германией, устраивать переворот у своего союзника вопрос отдельный), а спецслужбы РИ в это время в носу ковырялись наверное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 11:50 (ссылка)
Таких государство тогда было много.Самый яркие примеры: т.н. революция 1789 года во Францииили война за независимость в Испании.
Во Франции понятно: королль со времён и с подачи ольбера постепнно ликвидровал продажных провинциальных юристов, судейских.Ну они ему и устроили при поддержке Англии.
В Лат Америке феодалы латифундисты - экспортёры при поддержке Англии.(армия Боливара - английские наёмники-ветераны).
И там и там местные предатели в итоге пожалели.Но поздно. То же самое и в России.А Джунковский, жандарм №2 до 1937 служил ЧК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-29 01:28 (ссылка)
Бляха муха - вот она "Империя зла". А остальные-то походу, все дибилы.

Чё та знакомо мне это всё - вы не Галковского сейчас цитировали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-29 02:38 (ссылка)
В данном случае не его. А если Галковскому не верите, возьмите например, Карлейля "история фр. революции". Или почитайте про реформы Кольбера. Ну а про Лат Америку- возьмите любое большое историческое исследование. Даже наше РАН сойдёт, многотомник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-29 06:23 (ссылка)
Я не отрицаю, что Англия пакостила другим, ради своих интересов, но по вашему выходит, что остальные сборище идиотов - англия им гадит, а они стоят и в носу ковыряют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-29 06:39 (ссылка)
Вспоните завоевание инков конкистадорами. Традиционное общество очень слабо: захвати верховного инку и хана.
Даже сегодня РФ показывает эжту слабость. Торговые народы могут чудеса творить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-29 06:42 (ссылка)
Конкистадоры победили просто потому, что на их сторону перешли тысячи и тысячи аборигенов из ранее покорённых инками племён. Так что воевали в основном не конкистадоры с индейцами, а индейцы с индейцами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-29 10:30 (ссылка)
Это вторая слабость традиционного общества. Так и в 19 воевали на их стороне покорённые народы. И в 1820 наёмников Боливара подкрепили отряды местных феодалов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-04-01 10:43 (ссылка)
Неубедительно как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-04-01 12:51 (ссылка)
Империя инков. Крах испаской империи.Революции 1848 в Европе.Дворцовые первороты в России. Но лучше всего история Португалии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-04-02 23:22 (ссылка)
Знаете, если это прада, то получается элиты всех этих стран - конченые дибилы или предатели.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-28 02:17 (ссылка)
Кстати, вы хотите сказать, что до революции любой крестьянин мог получить бесплатное образование (в т.ч. и высшее) и иметь возможность занять государственную должность? Про бесплатную медицину - тоже вопрос - она была до революции?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 06:09 (ссылка)
Не путайте 70-е годы с началом века.Сравнивайте 30-е 50-е с началом 20 века.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-28 07:48 (ссылка)
Пардон, вы сами сказали, что крестьяне и рабочие РИ жили не хуже чем крестьяне и рабочие СССР 70х годов. В 70е любой крестьянин мог получить образование и начать карьеру хоть в политике, хоть в науке, хоть где - мог ли такое себе позволить крестьянин дореволюционный?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 11:54 (ссылка)
Крестьяне? Мой дед был директром школы. В войну прапорщикомю. Зналтри языка.Из крестьян.
Таких судеб много. Но вот рабфака, когда сознательно дураков брали вм\есто умных - такого не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]haeldar@lj
2009-03-28 13:32 (ссылка)
судя по комментарию вы и родной-то с трудом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-28 15:38 (ссылка)
Нет, небрежность.Если надо пишу очень хорошо: абсолютная грамотность.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-29 01:29 (ссылка)
--Крестьяне? Мой дед был директром школы. В войну прапорщикомю--
_______________________-
Это до Революции он был директором школы и выучил три языка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-29 02:39 (ссылка)
До революции.Прадед былзажиточным. Но из многодетной семьи, этому смогли дать образование.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-03-29 06:25 (ссылка)
А теперь ответьте сколько было в РИ зажиточных крестьян, таких которые могли себе позволить высшее образование? В СССР таких крестьян было вобщем-то 100%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-03-29 06:41 (ссылка)
10%. На Юге, в Новоросии и казачьих облстях больше. А в нищих верхневолжских губерниях 10%.
А при сССР оборазование было доступной многим уже на излёте.Путаетеразные времена.В эти 70-егоды в Швеции или Италии было ещё лучше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-04-01 10:20 (ссылка)
--В эти 70-егоды в Швеции или Италии было ещё лучше.--
______________________
А в Бразили, Индии, Гондурасе - было хуже, и что?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-04-01 10:23 (ссылка)
Образование в СССР было доступно для всех годов с 40х (как минимум средне-техническое).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]paidiev@lj
2009-04-01 12:47 (ссылка)
Среднетехничесоке. На высшееу большинства денег на еду не было.Мои родители из этого поколения. Мать в итоге на вечернем(ибо стала высоковалифицированном станочников в войну, потом мастер), отец в армии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: В худлите и пиаре подделывали.
[info]ross_grifon@lj
2009-04-02 23:10 (ссылка)
Видите ли, невозможно после разрухи гражданской войны, мгновенно построить социалистическое общество. У большевиков была цель (одна из целей) создать систему досткупного среднего, средне-технического и высшего образовония - они эту цель последовательно воплощали в жизнь.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Без царя в голове
[info]bill_oflading@lj
2009-03-27 13:54 (ссылка)
ЦИТАТА: "Судить о дореволюционной России по советскому агитпропу это победительна идея."
Что вы в данном случае подразумеваете под "агитпропом"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-27 13:58 (ссылка)
Советскую литературу, что же ещё.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Без царя в голове
[info]levsha@lj
2009-03-27 16:50 (ссылка)
Жизнью сталинских колхозников не интересуетесь?

Расскажите лучше, как негров вешают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]pioneer_lj@lj
2009-03-28 08:00 (ссылка)
Для советских русские типа негров, мы знаем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Без царя в голове
[info]levsha@lj
2009-03-28 10:13 (ссылка)
мы знаем

"Мы" это кто? Или это множественное монархическое?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elheneral@lj
2009-03-27 12:23 (ссылка)
в благополучных государствах революции не случаются

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]knyaz_myshkin@lj
2009-03-27 12:49 (ссылка)
Ровно наоборот. Неблагополучные государства евреям малоинтересны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elheneral@lj
2009-03-27 12:53 (ссылка)
Не ищите скрытый смысл там, где его нет. Процитирую свой же ЖЖ:

___________________________________________

по переписи 1897 г. дворяне составляли около 1,4% населения, духовенство - 0,5%, казаки - 2,5%, мещане - 11%, крестьяне -77%.

Т.е. большинство из ныне страдающих по Российской империи конца 20 века — из крестьян, и если бы не социальные изменения в обществе, вызванные революцией — скорее всего так бы землю и продолжали бы пахать за копейки: профессор Эмиль Джозеф Дилон, живший в России в 1877-1914 гг., предельно четко высказался о жизни русского крестьянина: "Русский крестьянин ложится спать в шесть и даже в пять часов зимой, т.к. у него нет денег купить керосин для керосинки. У него нет мяса, нет яиц, нет масла, нет молока, часто нет капусты, и живет он в основном за счет черного хлеба и картошки. Живет? - Голодает от недостаточного количества всего этого".

У рабочих положение было не лучше - со 2 июня 1887 г. до 1917 г. продолжительность рабочего времени составляла 11,5 часов.

По уровню смертности Россия значительно опережала Европу: на 1 000 чел. умирало 35 человек, в скандинавских странах 17, в Англии - 19, во Франции - 22, в Германии - 24 человека. До 5-летнего возраста доживало 550 человек из 1000 родившихся; в Западной Европе - более 700 человек.

С медициной ситуация аналогичная: от острозаразных болезней в Европейской части России в 1893-95 гг. на 100 000 человек умирало 555, следующей идет Австрия — 350, в Бельгии — 244, в Ирландии - 102,5. На 1 млн населения у нас в эти годы было 155 врачей, а в Норвегии и Австрии (худшие показатели после России) 275 врачей, а в Англии — 578.

В 1913 г. продолжительность жизни в различных странах составляла: Великобритания - 52 года, Япония - 51, Франция - 50, США - 50, Германия - 49, Италия - 47, Китай - 30, Индия - 23 года. В России - 30,5 лет.

_________________________________________

Вы считаете эту страну балгополучной?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knyaz_myshkin@lj
2009-03-27 12:56 (ссылка)
Пошёл в жопу, недоумок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elheneral@lj
2009-03-27 12:58 (ссылка)
прелестно :) видимо, на этом аргументы кончились.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knyaz_myshkin@lj
2009-03-27 13:02 (ссылка)
Просто не мой уровень для дискуссии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elheneral@lj
2009-03-27 13:04 (ссылка)
Ну да, ну да. не каждому дано видеть везде следы жидо-массонского заговора. тут мне с Вами точно говорить не о чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]knyaz_myshkin@lj
2009-03-27 13:30 (ссылка)
Жидомасонская трактовка истории как раз и призвана к тому, чтобы эти следы заметать. Понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bronevik095@lj
2009-03-28 20:12 (ссылка)
"Я пошел копать черввей, раз копнул, а там..."(С)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-29 01:04 (ссылка)
ррррр

где статья?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]unrealcolonel@lj
2009-03-27 14:05 (ссылка)
Это очень заметно. Шли бы вы туда, где ваш уровень.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mikluha_maklai@lj
2009-03-28 05:18 (ссылка)
Ваш уровень - жопа?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2009-03-27 14:42 (ссылка)
понятно сказать нечего

(Ответить) (Уровень выше)


[info]l_dv@lj
2009-03-27 15:59 (ссылка)
Слы, опездол ты дешёвый, это ж твой ЖЖ цитируют. Чё, себя в зеркале не узнал?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rgkot@lj
2009-03-27 12:27 (ссылка)
я иногда мучительно не мог вспомнить - что мне напоминает все эти несогласно-либеральные камлания по Литвиненко, Политковской и проч.
А вот сейчас прочел этот пост - и вспомнил
мултанские вотяки и дело Дрейфуса

ЗЫ: обе книги прекрасны, я в детстве каждую раза по 4 перечитал... сейчас вспоминаю, что почему-то пропускал ту часть "Волн Черного моря" которая про первую мировую и революцию... потом прочел и был очень рад :) понравилось

(Ответить)


[info]mary_joe@lj
2009-03-27 12:51 (ссылка)
Хихи, я думала, "Дорогу уходит вдаль" только девочки читают. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rgkot@lj
2009-03-27 18:49 (ссылка)
напраааасно
а "Жизнь и приключения Заморыша" только мальчики, получается? 6)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mary_joe@lj
2009-03-30 12:44 (ссылка)
Ага, и "Кортик" с "Бронзовой птицей". ;)

"Заморыша" я не читала, кстати.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rgkot@lj
2009-03-30 15:59 (ссылка)
простенькая такая книжка, но для детства очень даже :)

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2009-03-27 14:41 (ссылка)
у тебя какие-то половые проблемы, хуесосина?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caesarine@lj
2009-03-27 13:23 (ссылка)
А прекрасный рассказ Чехова "Размазня"?

Остальные и того не платили (с)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-27 14:41 (ссылка)
о да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]solevator@lj
2009-03-27 14:03 (ссылка)
Также существует и ПоцреотизмЪ Головного Мозга - ПоГМ.

(Ответить)


[info]partisan_p@lj
2009-03-27 15:54 (ссылка)
\\3. Классная дама - "синявка" в институте (это классный руководитель, не являющийся при этом учителем предметником) - 20 р. в месяц (казенной квартиры у нее не было, 3 руб в месяц -съем жилья)

Ага, в книге они выписаны прямо какими-то фуриями. А как ознакомился с темой подробнее, мне их даже жалко стало. Жизнь у них была собачья

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2009-03-27 16:21 (ссылка)
Там разные тоже были

(Ответить) (Уровень выше)