Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-01-13 16:57:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Говорят великие или "ебу и плачу"
Г.ОНИЩЕНКО: Берем опыт такой захолустной страны как Канада. Это, вы знаете, североафриканская страна.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Я бы сказал, южноафриканская страна.


Г.ОНИЩЕНКО: Да. Канадцы сделали элементарную вещь. В дешевом сегменте сигарет повысили всего лишь на 10% акцизы. И что они заметили? А самое главное, чего нам нужно: нам нужно – это есть данные, они приведены Всемирной организацией здравоохранения... Сразу скажу, что в генофонде канадцев нашего генофонда, ну, уж если не треть, да? Там не скажешь, что что-то особенное. Одна и та же раса, одна практически и та же ментальность, одна и та же климатическая зона практически, да?


http://www.echo.msk.ru/programs/lex/625677-echo/

География - наука не дворянская, как известно. А китайская система экзаменов для претендующих на чиновничий ранг мне нравится все больше.

Но лулзы лулзами, а прав там действительно Барщевский.

На Новый Год мы с [info]yushi@lj спорили о запретах. В ходе оного спора была рождена и усвоена обеими сторонами кране важная истина - прежде чем что-либо запрещать, надо прикинуть хотя бы на пальцах "цену запрета". Отрицательный опыт "Сухого закона" в США и СССР ничему никого не научил по ходу, теперь все страны считающие себя "просвещенными" или претендующие на то чтобы таковыми считаться радостно хотят наступить на те же грабли, но уже с курением.

От запретов вообще ничего хорошего не бывает.

Барщевский там говорит по "один институт" - вот как раз могу вспомнить про первый Гуманитарный в этом плане. После того как курильщиков выдавили на лестницы - началось там несусветное. Ну то что некурящему человеку после спуска по этой самой лестнице в перерыв между парами становилось плохо - это факт. Причем табачный дым - это в сущности мелочи, а вот продукты сгорания всего прочего... Потому что введя запрет на курение администрация корпуса не подумала об элементарщине - о том чтобы выставить дополнительные урны на этажах. Догадайтесь с трех раз, какие отходы наиболее распространены в населяемом гуманитариями 11-этажном здании? Правильно, бумага во всех видах. Добавьте к ней пищевые отходы и полупотушенные/ непотушенные сигареты и получается у нас минипожарчик в железной банке, от которого на несколько этадей окрест распространяется вонючий удушливый дым, который будет вдыхать каждый идущий по лестнице, в том числе "борцы с курением". Понятно что студенты дышать этим не хотели и тушили сигареты... прямо о белый подоконник, кторый в результате приобретал очень интересный вид. Параллнельно с этим выросло курение в туалетах и заходить туда даже для курильщика стало не очень приятно.

Никто не отрицает тот факт, что существует "дозволенная" группа легких наркотиков-релаксантов. В нее входят табак, алкоголь, кофе, чай, а в некоторых странах еще и марихуана. Из всего этого списка табак является наиболее "доступным", т.к. не требует "специального оборудования" для потребления как чай с кофе и не приводит к временной десоциализации как алкоголь и марихуана.

Минусом табака являются долгосрочные последствия его употребления, которые общеизвестны, но при этом отчасти надуманы его противниками. Очень смешно, к примеру, слышать о том как сторонник теории "пассивного курения" орет на курильщика "отдай, отдай мой чистый воздух", при том что оба они являются жителями мегаполиса, в котором чистого воздуха быть не может по определению, к тому же жертва пассивного курения вполне может являться либо действующим автовладельцем, либо мечтать о покупке машины. Работающий ДВС загрязняет атмосферу почище десятка курильщиков.

Но я, собственно, не том, а о возможных последствиях полного запрета табака (или по крайней мере окончательной изоляции курильщиов в гетто собственных квартир )

Современное, "экономическое" общество основано на постоянной невротизации человека. Дикий, ненормальный ритм жизни, ЕИВ Экономика, которая в одно ухо орет тебе "работай, работай, работай", а в другое - "потребляй, потребляй, потребляй", это е считая прочих раздражающих факторов. Начиная с 60-х годов эта невротизация становится одной из главных тем для "серьезной" литературы и кино. Человек либо рано или поздно шлет все это к черту и уходит в хиппи-дауншифтеры, либо у его едет планка и тогда начинается либо "Игла", либо "Бойцовский клуб", либо "Молчание ягнят". Для торможения этого процесса и используются всевозможные дозволенные релаксанты, в том числе и табак. Если релаксант исчезнет то...

1. Перманентный рост насилия неизбежен, я гарантирую это. Сейчас, допустим, стоящий в пробке человек имеет возможность нервно курить в ожидании. Интересно, что он будет делать когда этой возможности не станет? Даже сейчас в пробках регулярно вспыхивают конфликты, иногда даже со стрельбой.

2. Рост нагрузки на другие релаксанты. Поскольку за антитабачной кампанией временно позабыли об антиалкогольной , пока не вспомнят - число алкоголиков успеет вырасти, причем серьезно. А алкоголь - это вам не "пассивные курильщики", это взлет и падение много чего, от бытовых убийств и трамватизма до прибылей автоиндустрии, например. А кто до конца изучил последствия потребления чайка-кофейка? Особенно когда им начнут заменять сигареты? Что-то я не уверен что потребление теотанина (который между прочим алкалоид, только слабенький совсем) в недетских количествах полезно организму. Да и потери рабочего времени возрастут.

3. И конечно же прозреваю я неиллюзорно появление чего??? Правильно, химических релаксантов, каковые придется разрешить. Вместо просто сигарет появятся "сигареты в таблетках", каковые фармацевтические фирмы начнут намеренно ослаблять по действию и их будут жрать в результате пригоршнями. Медикаментозная наркомания - это куда более верный путь к просто наркомании чем та же марихуана. С "колес" на иглу пересаживаются легко и непринужденно

4. Распространение "нетабачого" курева, не факт что более полезного для организма. Вообще с курением надо понять одну вещь - основной и непосредственный вред (одышка, "утренний кашель курильщика") наносят не столько пресловутые "смолы", сколько раздражение легких продуктами горения, причем чем выше температура вдыхаемого дыма, тем выше раздражение. Так вот - у наиболее распространенных на нашем рынке сигаретозаменителей "биди" (индийский листочек с хрен-знает какого дерева, скрученный в трубочку) температура горения выше чем у бумажных сигарет и кашляют от них на порядок чаще. Проверено на себе.

И так далее. Люди которые сегодня размахивают в эфире листочками со статистикой бросивших курить под давлением насилия со стороны государства, несколько не представляют чем все это обернется завтра. Типичное "головокружение от успехов", как говорил товарищ Сталин. И Барщевский в эфире совершенно справедливо упомянул про встречную волну в виде "протестного курения" среди молодежи, родившегося как ответ на запреты.


Решение вопроса надо искать в сфере пропаганды и в создании комфортных разделенных "резерваций" для курящих и некурящих в транспорте и на рабочих местах. Где-то конечно они будут пересекаться, но думаю что пропагандируемая в Европах толерантность как раз сгодится для такого случая.


(Добавить комментарий)


[info]neps@lj
2010-01-13 11:03 (ссылка)
Канада? причем тут африка?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 11:03 (ссылка)
вопросы к онищенке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neps@lj
2010-01-13 11:07 (ссылка)
неужто и барщевский тоже?... это это он стебется так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 11:09 (ссылка)
он ловит лулзы это очевидно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beth4ever@lj
2010-01-13 11:04 (ссылка)
И в заведениях общественного питания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 11:05 (ссылка)
ну понятно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-01-13 11:15 (ссылка)
1. Перманентный рост насилия неизбежен, я гарантирую это. Сейчас, допустим, стоящий в пробке человек имеет возможность нервно курить в ожидании. Интересно, что он будет делать когда этой возможности не станет? Даже сейчас в пробках регулярно вспыхивают конфликты, иногда даже со стрельбой.

осталось:
1) понять что делают в пробках не курящие
2) доказать что файтинги устраивают именно НЕ курящие

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 11:19 (ссылка)
Это неправильный подход к статистике

Смотри - среди населения России есть определенный процент невротиков, в городах их больше. Часть невротиков снимает свое состояние курением. Если курение запретить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-01-13 11:21 (ссылка)
курения запрещают в общественных местах. в личном авто никто не запрещает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 11:24 (ссылка)
это только первый этап, речь идет о тотальном запрете в перспективе как я понимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-01-13 11:30 (ссылка)
предположение ИМХО проходит по разряду ГАЛАКТЕГО В ОПАСНОСТЕ!!!!!!!!!!!11111111111111111

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2010-01-13 11:34 (ссылка)
О тотальном директивном запрете в нынешнем обществе речи быть не может, существует масса способов сделать это косвенно. Например, поднять акциз настолько, чтобы самые дешёвые сигареты стоили $50 за пачку.
Как говорила моя бывшая, "я не запрещаю тебе пить пиво с друзьями, я просто хочу, чтобы ты поехал копать на дачу". Никто ничего не запрещает, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-01-13 11:38 (ссылка)
не получится - сигареты не так сложно заменяются всякими сурогатами. ну и за вредные привычки нужно платить - проститутки тоже не дешевы (в том числе и из-за того, что это не легализованный бизнес) - и ничего. а ведь какой отличный способ снятия невроза!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2010-01-13 11:51 (ссылка)
ну и за вредные привычки нужно платить - проститутки тоже не дешевы

Проститутки, есличо, есть и вполне дешёвые. И даже СОВСЕМ дешёвые.
Но если "Приму" я вполне могу курить, то ебать бомжиху на вокзале как-то не очень :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-01-13 11:52 (ссылка)
аналогом будет не прима и даже не беломор, а скорее прошлогодние вишневые листья - будете курить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2010-01-13 11:53 (ссылка)
А зачем, если есть Прима и Беломор ?
Если ради принципа, так я человек не принципиальный, на крайняк могу и бычков насобирать :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2010-01-13 11:52 (ссылка)
Кстати, то, что они не легализованы, тоже глупость несусветная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-01-13 11:52 (ссылка)
тут согласен :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 12:45 (ссылка)
а секс это типа вредная привычка???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]doutorcv@lj
2010-01-15 07:40 (ссылка)
не полезнее курения!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-15 08:59 (ссылка)
да ну а по моему наоборот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]doutorcv@lj
2010-01-16 20:07 (ссылка)

это потому что знаешь мало об этом, вот и всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]haeldar@lj
2010-01-16 20:09 (ссылка)
ну я не теоретик, я практик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]doutorcv@lj
2010-01-17 18:04 (ссылка)

в том-то и дело, что ни тот, ни другой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ответ на ваш комментарий...
[info]haeldar@lj
2010-01-18 03:26 (ссылка)
нюню

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_haldyr_@lj
2010-01-13 11:26 (ссылка)
Есть и менее вредные, и даже полезные способы релаксации (например, 10-минутная разминка или растяжка), только кто ж ими пользоваться будет?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 11:27 (ссылка)
прям на улице да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2010-01-13 11:31 (ссылка)
Да, выхожу я этак от начальства и начинаю десятиминутную растяжку.
Так и в дурдом недолго уехать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_haldyr_@lj
2010-01-13 12:07 (ссылка)
Ну, дыхательные упражнения и прочий цигун как более "солидный" вариант.
Хотя в СССР производственую гимнастику вводили и ниче.

Только, как уже говорил, никто этим заниматься не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]d_orlov@lj
2010-01-13 12:18 (ссылка)
лучше так:

Собираюсь я к начальству и пред тем как войти в кабинете секретаря начинаю 10-минутную растяжку.

Вот если так, то медицинскую помощь окажут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2010-01-13 11:29 (ссылка)
Г.ОНИЩЕНКО: Берем опыт такой захолустной страны как Канада. Это, вы знаете, североафриканская страна.

И эти люди борятся за звание дома высокой культуры быта.
С такими дворянами смерть неизбежна, вот и слава богу.

(Ответить)


[info]prosto_turovsky@lj
2010-01-13 11:43 (ссылка)
Браво. И добавить нечего.

(Ответить)


[info]dr_romualdych@lj
2010-01-13 12:33 (ссылка)
.. Вместо просто сигарет появятся "сигареты в таблетках"..

Дык эта, а уже существующий Прозак в качестве аналога не катит?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-13 12:46 (ссылка)
ну вот

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_romualdych@lj
2010-01-13 16:02 (ссылка)
Так с ним же вроде тоже не всё так гладко, опять же противопоказаний у него с побочными эффектами.... легче дать линк: http://www.webapteka.ru/drugbase/name7034.html
Что-то как-то стрёмно.

А эти самые "сигареты в таблетках" пока разработают, пока побочные эффекты и прочие прЭлести от употребления определят... Опять же - суррогат это всё. В курении сам процесс тоже имеет немаловажное значение. Тем более, что с куревом-то уже понятно всё, а тут несколько лотерейно получается (не факт, что не получится хуже).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ximera@lj
2010-01-13 12:53 (ссылка)
А щетаю надо разрешит ВСЕ!) Тогда в знак протеста граждане перестанут и курит и пить и ебаться)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]shewolf_org@lj
2010-01-13 14:06 (ссылка)
Да они тогда вообще болт забьют :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2010-01-13 13:09 (ссылка)
Убил:))) Я многое слышал - и про новую антимаксвелловскую электродинамику, и про сверхпроводящую медь, но вот чтобы такие географические божественные откровения:))

(Ответить)


[info]yosimitsu@lj
2010-01-13 14:59 (ссылка)
Про толерантность можно забыть. Не успокоются, пока не запретят целиком. Даже в личном автотранспорте. Хотя, порой сигарета только и спасает ( ну и мат, разумеется ) от набития морды или крэша авто при хамстве отдельных Хомо Сапиенс (последнее под вопросом) за рулём иномарок. Особенно в пробках. Это - лишь частность. Остальное - того же порядка. Начиная от ресторанчиков и прочего, и завершая напрягами нервов, которые, согласен, провоцируются условиями жизни в городе. Без курева народ озвереет - согласен. Просто у нас иначе как "сразу и с размаху молотом кузнечным да по гаду" не получается. Впрочем, если Канада у нас в Африке... тогда "без коментариев".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_romualdych@lj
2010-01-13 16:10 (ссылка)
Вполне себе битва титанов назревает: Министр Здравоохреанения vS табачное лобби.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yosimitsu@lj
2010-01-13 16:42 (ссылка)
Битва-то битва, согласен, Титанов, но, как всегда, будут страдать люди. А, когда надоест страдать, приноровятся табак на тех же приусадебных участках выращивать. И с этим будут бороться. Министр здравоохренания пустит в ход антидепрессанты и прочее... чем ответит табачное лобби - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boza_revenge@lj
2010-01-13 17:48 (ссылка)
Легализуют марихуану ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_romualdych@lj
2010-01-14 03:46 (ссылка)
Есть подозрение, что получится прямо-таки по К.Марксу в плане ".. нет того преступления, на которое не пойдёт капитал..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yosimitsu@lj
2010-01-14 14:02 (ссылка)
И пойдёт, и побежит, и танком поедет.

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2010-01-13 18:26 (ссылка)
извиняюсь за вопрос - вы пьете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2010-01-14 04:44 (ссылка)
ну вот вы понимаете что я могу те же претензии адресовать к вам да еще и обозвать ЛОХОМ и АЛКАШОМ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2010-01-14 16:26 (ссылка)
воот, то что я называю десоциализацией
Вред от перепившегося мудака, которому может взбрести в голову что угодно - он как бы очевиден. большинство бытовых убийств именно в этом самом "состоянии измененного сознания" и совершаются

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doutorcv@lj
2010-01-15 07:43 (ссылка)
о, ну наконец-то, HOW TEH FUCK DO YUO KNOW I'M 13 BY WHAT I'M WRITEING??!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2010-01-15 12:26 (ссылка)
соси хуй, уебыщь

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2010-01-15 12:27 (ссылка)
что, пидарасина тупая, свербит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2010-01-17 05:25 (ссылка)
ТЫ СУКА ТУПАЯ И БОЛЬШЕ, СУКА, СЮДА НЕ ЗВОНИ!!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iskatel@lj
2010-01-13 19:05 (ссылка)
Тем не менее, в США с курением борятся - и в результате нация стала здоровее, а воздух чище. Значительно.
Продолжительность жизни там значительно больше, и мЕньший % курящих - одна из причин.
Город - не лес и не горы, но там, где курят, дышать уже нельзя.

Так что бороться надо.

>> в создании комфортных разделенных "резерваций" для курящих и некурящих в транспорте и на рабочих местах.

Отличная мысль. И за пропаганду курения наказывать.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-14 04:42 (ссылка)
гм афтар а вы в курсе сколько в сша людей страдают ожирением, алкоголизмом и сколько там наркоманов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]iskatel@lj
2010-01-14 17:26 (ссылка)
Ожиревших много, это да.
По алкоголизму.. это еще вопрос. Думаю, до России им далеко.
При всем при этом там значительно больше продолжительность жизни.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-14 17:34 (ссылка)
неа, алкашей в сша довольно много

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comrade_demon@lj
2010-01-14 01:37 (ссылка)
Экзамены для чиновников уже довольно давно есть, но вопросов по географии там обычно не встречается :)

(Ответить)


[info]dmitry_kozyrev@lj
2010-01-14 05:24 (ссылка)
насчет "свежего воздуха" все же передергиваешь.
Речь не идет о количестве вредных веществ выбрасываемых в атмосферу планеты.
Речь идет о локальной концентрации этих веществ.
Я никогда не стану наклоняться на 0,5 м к выхлопной трубе автомобиля в то время как в толпе курильщиков я нахожусь еще и на более близком расстоянии от "выдоха".
При этом им совершенно похуй отношение окружающих к этому выхлопу. Наиболее характерный пример - остановка гортранспорта когда люди кучкуются особенно плотно в предверии, но какойнибудь вротоборец страждет снять стрес и выдохнуть последнее уже в салон на входе.

Да, бывает и от автомобилей похожая загазованность - на крупных магистралях или в тоннелях, но такие места пешеходу можно и обходить без нужды.

А тут идешь в парк подышать "рекой травой и лесом" (машины туда кстати не пускают инженерными заграждениями) - а там что - правильно - дымзавеса на пешеходных тропинках. "Стресс снимают". Вот и какого хуя?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-14 05:35 (ссылка)
не передергиваю.

воздух наполнен выбросами продуктов сгорания, причем они куда более вредны чем дым сигареты, даже в рассеянном виде

http://www.yatagan.ru/use/auto.php - вот тут можно посмотреть что и как содержится в автовыхлопе

А еще есть промышленные дымы, дымы мусоросжигателей, выбросы из кондиционеров и систем вентилляции и тд и тп

в общем табак там на последнем месте по вредности. Еще учти что большая часть этих веществ не обладает летучестью, а напротив осаждаются практически на всех окружающих предметах. Включая листочки и травку в парке по которому ты гуляешь. А большую часть табачного выхлопа курильщик вдыхает в себя.

А курить в лицо в плотной толпе - да это мудачество. Но тут надо просто людей учить общей культуре

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_kozyrev@lj
2010-01-14 06:36 (ссылка)
еще раз следи за мыслью

Есть "средняя температура по больнице", т.е. общая конценрация веществ в отдельно взятом районе. И этим приходится дышать, есть какие ПДК, где-то они превышаются, где-то не очень и т.д и т.п.
И понятно что какое то конкретное вещество более ядовито какого то другого вещества "вообще".
Речь идет а) о близости к источнику истечения этих веществ б) не только о вреде, но и субъективном дискомфорте который доставляется этой близостью.

Проходить через облако автовыхлопа при прогазовке стольже неприятно как и через облако курильщика (и вообще то неважно что вреднее). Прогревающеся под окном авто также воняет как и сосед курильщик на балконе.
Проблема в том, что курильщики досягают туда, куда и авто не всегда.

И я вообщем ничего не имею пртив чтобы источников дискомфорта стало меньше вне зависимости от мудаковатости наших чиновников :)

Кстати дым от хорошего трубочного или сигарного табака не столь вонюч и едок как от селитрованых палочек, а даже по своему ароматен (хоть я ине курю) :)

Так что вопрос цены имеет значение :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-14 06:38 (ссылка)
источник мой дорогой друк, он всегда с тобой, например твоя одежда и кожа на которой вся эта радость осаждается

"Кстати дым от хорошего трубочного или сигарного табака не столь вонюч и едок как от селитрованых палочек"

и поэтому именно на них надо ставить чудовищные акцизы дадад

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doutorcv@lj
2010-01-15 07:45 (ссылка)
это как, проблема в курильщиках или проблема в недостаточном воспитании?
мне вот не нравится, к примеру, если духами от тетеньки в метро сильно пахнет - запретить духи ведь надо, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rodgar@lj
2010-01-14 06:23 (ссылка)
акциз_в_канаде_80_процентов_цены,_а_не_10

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-01-14 06:29 (ссылка)
ну это к онищенко

(Ответить) (Уровень выше)


[info]doutorcv@lj
2010-01-15 07:45 (ссылка)
это заговор.

(Ответить)