Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-02-17 15:41:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почитал интервью Суркова
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2010/02/15/225543

Не покидает ощущения что с интеллектуальными резервами власти творится какой-то грандиозный пиздец.т Так что в пору говорить словами Атоса "... И этот еще из лучших".

О чем вообще говорит этот человек? О какой "модернизации", если только к 2010 году наконец дошло что для успещного развития хайтека при капиталистической экономике на него должен быть спрос, порожденный еще кем-нибудь кроме государства? За 20 лет наконец додумались что в стране, где основными налогоплательщиками являются сырьевые монополии, развитие высоких технологий нужно как телеге - пятое колесо. А у государства, в котором до сих пор не сформулирован внятный образ будущего кроме сохранения любой ценой власти в руках правящей группировки, осознанно сформулированного "технологического заказа" быть не может тем более, ибо в навязываемой Сурковыми парадигме все что страна может - это плестись в хвосте у "первого мира", будучи обремененной грузом социальных отношений 50-летней давности

Рецепт "модернизации по-русски" - 1. Создать чиновный орган, ответственный за модернизацию. И "немцев" туда пригласить (это инновация уже):

В последний день 2009 г. президент Дмитрий Медведев создал рабочую группу во главе с Владиславом Сурковым по созданию «обособленного комплекса для развития исследований».

Где-то мы все это уже проходили:

Надо отметить, что важность доминирования именно в сфере технических разработок отлично осознавалась сталинским руководством. И, как большинство проблем, стоявших перед СССР в те годы, решать её пытались традиционным институциональным путём. Что бы решить проблему – надо создать орган, предназначенный для решения этой проблемы. Ещё в январе 1948 г. (!!!) под председательством В.А. Малышева был создан государственный комитет СМ СССР по внедрению передовой техники в народное хозяйство. Однако в 1951 г. по неясным причинам этот комитет был ликвидирован. Тем не менее, понимание значения этой проблемы, видимо, сохранилось, и 1955 г. по инициативе всё того же Малышева был создан Государственный комитет СМ СССР по новой технике (Гостехника). Возглавил новый госком сам Малышев. Функции Гостехники были достаточно обширны, а персональные качества её главы – легендарный нарком танковой промышленности, заместитель предcедателя Совмина СССР – давали основания ожидать от новой структуры крупных свершений.

http://actualhistory.ru/ussr-breakup-2

"Князь Танкоградский" Малышев - это вам не главный кремлевский болтолог, это технократ из технократов. И что? И ничего. После смерти Сталина, а затем и самого Малышева - "из дела вынули душу". Но если в СССР "институциональный" подход к проблемам развития был естественным - то для России он глубоко противоестественнен и не даст ровным счетом ничего.Потому что социальной базы у модернизации как не было так и нет. Что такое эта самая "социальная база"? Отсылаю к той же статье Мухина, к тому разделу , где рассказывается подробно о том, почему в СССР так и не сделали своего "пентиума":

Переломным в этом плане стал рубеж 1960-70-х годов, когда «Интел» представила миру первую модель микропроцессора (1971 г.). В СССР информация о новой конструкции фурора не сделала. На тот момент процессоры «больших» ЭВМ превосходили микропроцессоры по быстродействию и надёжности. ВЦ в СССР создавали на крупнейших предприятиях, для которых вопрос компактности и стоимости ЭВМ был не критичен. Напротив, в США на тот момент насчитывалось 14 млн. самостоятельных фирм, для большинства которых «большой» компьютер был не по карману. В результате в Америке сформировался огромный потенциальный рынок персональных компьютеров (ПК).

А вот вам весьма адекватная картина авторынка в сегодняшней России, глазами покупателя, приехавшего за "Нивой". Кому, как и что вы тут предлагаете модернизировать "сверху"?

Автопромышленность, кстати, это типичный такой пример будущей "модернизации". Потрачены куда-то чуть ли не миллиарды долларов, пролоббированы протекциоистские законы, а качественно нового поколения отечественных автомобилей практически как не было, так и нет, зато есть отверточная сборка импортных (тоже способ ухода от налогов, что ни говори). "Конец был немного предсказуем", ибо за "модернизацией автопрома" не стоит ничьей воли, подкрепленной властью и деньгами. Одни неплохо кормятся с системы "заградительных пошлин", другие получают государственные деньги и на них гонят машины времен Очаковских и покоренья Крыма, третьи говорят красивые слова о том что народу нужен, нужен современный автомобиль, обещают вот уже скоро начать его производство и срывают за это овации. И все при деле - вот что самое главное. А платит за эту музыку все равно потребитель, ему деваться все равно некуда. Нет, я не сторонник позиции "прекратить выпуск автопомоек, говнорабочих говнозаводов на улицу" - но производители должны за взятые средства брать на себя обызательства перед государством и потребителями и выполнять их. И нести за их невыполнение уголовную отвестственность. Взял у государства 100 млн убитых енотов а машину на уровне не сделал - пошел в тюрьму за "вредительство", на твое место придет тот кто сделает. В условиях госкапитализма это очень эфективный механизм, особенно если других все равно нету.

Социальные отношения, если точнее - сама система "вертикали" - это , пожалуй, важнейший тормоз Сурковско-Медведевского проекта. Типичный генератор хайтека сегодня - это юноша 25-30 лет в спортивной толстовке, который любит компьютеры, высокую зарплату, сноуборд, World of Warcraft, марихуану, South Park, и очень не любит когда мент, чиновник или кто-то еще начинают ему говорить "ты должен...". Он в этом случае пакует чемоданы и переезжает в страну, где он будет должен не более чем записано в Конституции и оговорено в рабочем контракте. В страну, в которой мент может избить и ограбить консерваторского профессора, а потом на суде скажут что профессор шел пьяный и сам напал на мента он а) не приедет, б) если он в ней родился - он будет активно налегать на языки, чтобы уехать как только представится возможность. И не надо про "патриотизм" - мы живем в постиндустриальном мире, в котором давно уже выросло не одно поколение "граждан мира", для которых государственные границы - условность. Они согласны быть патриотами , но только в той стране, где к ним относятся как к "небыдлу" (ТМ) и где любовь к Родине прививают не ударами ОМОНовской палки по затылку а высоким уровнем жизни и социальными гарантиями.



Вот это, например Рэнди со супругой Лаурой. Должность у него скромная - international director фирмы "Marmot". Чем фирма занимается - гугль вам в помощь, мне же достаточно тут упомянуть что прокаченной по всему миру фильме "2012" главный герой с сыном кэмпует именно в палатке этой фирмы. У него кстати трое уже взрослых детей, а еще он раливой толчок. В смысле любитель переодеться в эльфа и мечом помахать. Понимаете, нет? Вы когда-нибудь видели российского бизнесмена одетого подобным образом и так себя ведущего? И, что самое главное, нынешняя власть и Рэнди говорят на разных языках и им друг друга никогда не понять. Ибо в мире где есть рейдерство, "20% отката", где "ребцы шарят в экономике и решают вопросы" - нет Рэнди. Почва для них, для рэндей этих тут непригодная. Продавать свою продукцию на любых условиях они тут конечно будут - чего рынок зря терять. А вот обустраиваться, создавать рабочие места и тому подобное - нет, ни за что. А наши собственные Рэнди, поднакопив деньжат будут сваливать - в Чехию, в Германию, в Канаду, в Штаты, к черту на рога - и там будут делать свое дело

Модернизация силами государственных институтов без модернизации социальной обречена на провал. А социальная модернизация - это, в первую очередь, отказ от заново культивируемого у нас "византизма" в отношениях власти и общества, это в каком-то смысле отказ от "вертикали". А на это они пойтить не могут, потому что не могут пойтить никогда, об этом Сурков говорит прямым текстом:

Консолидированная власть в России — это инструмент модернизации. И смею вас уверить, он единственный. Если вы хотите пустить все дело на самотек и ждать, пока из склоки либералов, из их бесконечных споров возникнет новое экономическое чудо, вы никогда не дождетесь, я вам это гарантирую. Будет необыкновенная пестрота в парламенте, место для дискуссий будет везде — в администрации президента, в правительстве. Мы все это проходили. Когда один чиновник говорит одно, другой — другое. Потому что один работает на одну корпорацию, а другой — на конкурирующую. Если снова будет разлад, раздрай и разнос, если будет украинизация, никому и в голову не придет что-то в России вкладывать и растить. Под шум и треп о «свободе» вынесут последнее. Можно, конечно, взболтать и посмотреть — а вдруг получится. Есть такой шанс. Но по теории вероятности один из 100. При таких шансах я не играю. Так играть, так ставить мы не можем.

Переводя на русский - "работать вы, холопы.ю будете, а свободы вам не будет". А раз так - не будет и модернизации, а все сурковские "Силиконовые долины" останутся потемкинскими деревнями без реального содержания.

Dixi, извините за некоторый сумбур


(Добавить комментарий)


[info]stray_cat_mary@lj
2010-02-17 09:48 (ссылка)
зато у модернизации российской будут нравственные основы...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 09:53 (ссылка)
В виде уроков ОПК штоле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stray_cat_mary@lj
2010-02-17 09:57 (ссылка)
Это отдельная песня.

Я про документ о нравственных основах модернизации.
Мне вот интересно - слова Патриарха Кирилла "Модернизация - нравственный императив" - это на самом деле или чей-то бред?
И все в целом - бред или нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]politcorrector@lj
2010-02-17 10:24 (ссылка)
В виде музея Лохокоста в Москве

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-17 09:52 (ссылка)
ололо, перековываетесь в либертарианцы

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 09:54 (ссылка)
если хотите инноваций то придется до какой-то степени стать либертарием, иначе - "нет ножек, нет мультиков"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-17 09:55 (ссылка)
Опа...

Вы последний человек на этой планете, от которого я ожидал услышать что-то подобное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sepultura_666@lj
2010-02-17 10:06 (ссылка)
да любой размышляющий человек рано или поздно придет к либертарианству

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-17 10:08 (ссылка)
согласен, но от него я не ожидал.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 10:28 (ссылка)
с чего бы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-17 10:29 (ссылка)
я знал Вас как довольно убежденного сторонника социализма и всяких там "сталинбериягулагов".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 10:33 (ссылка)
и что

одно исключает другое? Любой принцип надо применять не тупо а творчески и про сталинбериюгулаг у меня там прямым текстом написано:

"Нет, я не сторонник позиции "прекратить выпуск автопомоек, говнорабочих говнозаводов на улицу" - но производители должны за взятые средства брать на себя обызательства перед государством и потребителями и выполнять их. И нести за их невыполнение уголовную отвестственность. Взял у государства 100 млн убитых енотов а машину на уровне не сделал - пошел в тюрьму за "вредительство", на твое место придет тот кто сделает. В условиях госкапитализма это очень эфективный механизм, особенно если других все равно нету."

Проблема в том что у нас сейчас наказывают не тех кого надо, а те кого надо как раз "решают вопросы" в экономике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-17 10:37 (ссылка)
соглашусь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 10:38 (ссылка)
воот

(Ответить) (Уровень выше)


[info]seadevil001@lj
2010-02-17 12:29 (ссылка)
А потом уйдет. Но это этап трудноизбегаемый, ага.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 10:29 (ссылка)
мне самому постиндустриальное общество не нравится капитальнейше

но "других писателей у меня для вас нет" палюбас. Играть надо с тем что есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-17 10:30 (ссылка)
разумная позиция

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neps@lj
2010-02-17 10:19 (ссылка)
ОЛЛОЛОЛ! Голактико вообще просто жуть кашмар!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]partisan_p@lj
2010-02-17 10:28 (ссылка)
СССР 30х был образцом либертарианства, просто воплощением земным.
По модернизациям и инновациям только Сомали к нему приближается. А вот Руанда с Афганистаном уже отстают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 10:30 (ссылка)
Сейчас не 30-е, общество изменилось чутка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partisan_p@lj
2010-02-17 10:53 (ссылка)
Только в сторону упрощения.
Офисный планктон всё равно никакой полезной нагрузки не несёт, а народ что ещё способен на труд и на подвиги вполне может это делать в рамках советской парадигмы, причём раннего периода.
Спрос на идею высок, энтузиазм может и до уровня 30х дотянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 14:44 (ссылка)
да ну. Изменилось само содержание общества, производящий класс мягко говоря подъели и сделали его еще одним видом буржуазии

Подвиг за идею в рамках капиталистической экономики - не смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partisan_p@lj
2010-02-17 15:16 (ссылка)
Идейные борцы с копирайтом, не отрицающие капиталистического пути в других отраслях?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 16:33 (ссылка)
копирайт сам по себе противоречит капитализму, чисто на секундочку. Заодно - всем законам экономики включая теорию стоимости

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]partisan_p@lj
2010-02-17 17:42 (ссылка)
Только в том виде, который он приобрёл последние 10 лет.
До того не противоречил ни разу (патенты выдавать начали лет 400 назад)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 17:52 (ссылка)
только они были ограничены по времени и значение у них было несколько иным

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-18 07:36 (ссылка)
ух ты! за это вообще +100000

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 07:43 (ссылка)
я об этом писал over 9000 раз по-моему

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_rlodek@lj
2010-02-18 07:44 (ссылка)
каюсь, особо не читал. почитаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robotproekt@lj
2010-02-17 10:16 (ссылка)
> Вы когда-нибудь видели российского бизнесмена одетого подобным образом и так себя ведущего?

ПРИНЦ ЛИМОН

3 мин. 36 сек. - 22 май 2008 -
бизнес жалуется, большой осваивает новые большие территории. Крупный предприниматель Владимир Кехман считает, что место директора -- на сцене. ... classical ...
www.youtube.com/watch?v=z7EG0nSE6CM - Похожие видеоролики

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]myrmecioptych@lj
2010-02-17 10:33 (ссылка)
Какая жесть и показуха имхо.

Ренди и Лаура сами шьют костюмы,все что вы видите но фотках-они все это делают сами. И только для себя,ради удовольствия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]robotproekt@lj
2010-02-17 10:19 (ссылка)
> Вы когда-нибудь видели российского бизнесмена одетого подобным образом и так себя ведущего?

А есть и руководители гос-ва "одетые подобным образом и такс себя ведущие"
Миронов http://slon.ru/photo/29/

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 14:45 (ссылка)
Ну Небритая Выхухоль и Жириновский могут кривляться сколько угодно - это еще одни их маски как политиков, Рэнди так живет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_andrey_f300@lj
2010-02-17 10:21 (ссылка)
собственно, кто будет потребителем инновационных нанотехнологичных модернизорованных товаров, кроме российских потребителей, которые должны дать этим самым эффективным менеджерам за несколько лет миллиарды долларов, чтобы окупились инновационные проекты?
Поэтому модернизация для нищих холопов не дана, и чтобы там не говорилось про нее, она не будет дальше газетных публикаций и заявлений.

(Ответить)


[info]ex_makhk@lj
2010-02-17 11:05 (ссылка)
Первый процессор Интел сделал для калькулятора: http://makhk.livejournal.com/114785.html

Государство тоже молжет эффективно заниматьяс модернизацией, но для этого нужны концлагеря для инженеров - "шарашки": http://makhk.livejournal.com/113116.html

Основная движущая сила инноваций это все-таки 30-40 летние...

Самый главный вопрос, а зачем инноваторам ученым и инженерам ехать в "сурковскую зону"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 14:47 (ссылка)
С шарашками - не факт, в Италии шарашек не было например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_makhk@lj
2010-02-17 15:36 (ссылка)
С шарашками как раз факт, в космос же мы первыми полетели, а не итальянцы...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 16:34 (ссылка)
ну итальянцев войной поприжало
но первый летающий реактивный самолет кстати построили они

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_makhk@lj
2010-02-18 05:30 (ссылка)
Да ну... А все думают, что первый реактивный самолет построили немцы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]near_bird@lj
2010-02-17 13:10 (ссылка)
"Вы когда-нибудь видели российского бизнесмена одетого подобным образом и так себя ведущего"
Видел парочку. В прошлом году ходил с ними зимой на старую советско-финскую границу и обсуждали перспективу строительства под питером датацентра.

(Ответить)


[info]pardus@lj
2010-02-17 14:39 (ссылка)
Спасибо за пост. Сам уехал заниматься производством в Германию. Со всем в статье согласен. Разговоры про модернизацию вызывают смех. Про вступление в ВТО, типа нам туда кто то мешает вступить, вызывают колики.

(Ответить)

2010-02-17 21:00.03
[info]ex_polit_mo@lj
2010-02-17 15:01 (ссылка)
Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проектаPolitonline.Ru (http://www.politonline.ru). Можете убедиться:http://www.politonline.ru/?area=groupList (http://www.politonline.ru/?area=groupList)

(Ответить)


[info]ex_svinobra@lj
2010-02-17 17:59 (ссылка)
>и где любовь к Родине прививают не ударами ОМОНовской палки по затылку а высоким уровнем жизни и социальными гарантиями.

я надеюсь, что ты понимаешь, что высокие доходы и соцгарантии обеспечиваются постоянным и неприрывным (а не аврально-нихуянеделательным) трудом тех самых парней, которые "любят сноуборды и WoW". Сноуборды и ВоВа - это в выходные, в те редкие часы, когда вроде за продуктами на неделю съездил, хату прибрал - ух! Теперь и отдохнуть можно. И никакой ОМОН не бьет дубинками - сами пашут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 18:02 (ссылка)
у нас и так нормально работают - только толку чуть

потому что менеджеров сильно дохуя развелось а организовать они не могут даже печение бубликов, что уж говорить о более сложных вещах. Отсюда - режим "аврал-стоим-аврал-стоим"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakup@lj
2010-02-18 13:55 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]chemikus@lj
2010-02-17 18:12 (ссылка)
Ваша фраза:
Взял у государства 100 млн убитых енотов а машину на уровне не сделал - пошел в тюрьму за "вредительство", на твое место придет тот кто сделает

А я тут слушал Медведева по телевизору (не знаю что именно - ящик слушаю спонтанно, когда кто-то из домашних включает). И потом долго плевался.
Медведев рассуждал что если бизнесмен взал у государства ххх денег, и своих вложил ххх. А потом не получилось развиться и фирма разорилась - то не хорошо требовать возврата государству взятых у него денег.

Я не знаю точно что за тему он развивал, но уверен что готовил почву для новой волны попила.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 18:17 (ссылка)
И таки, хочу спросить, что вас удивляет? У нас к сожалению дух Сталина только на словах заклинают, а не на деле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]chemikus@lj
2010-02-18 04:38 (ссылка)
уточню. Не "удивляет". А просто констатирую факт - головка нашей вертикали уже озвучила индульгенцию на попил бюджета, если он будет выполняться на строго паритетной основе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antalex@lj
2010-02-17 20:40 (ссылка)
Не только. То есть попила там будет дохуя, но дело не только в этом.

Работать на дядю, кто бы и что не говорил, проще. Ты приходишь на работу к десяти, уходишь в шесть и тебя ничего не ебет. Нет, ты можешь уходить и в десять вечера, за это будешь получать повышенную зарплату или не будешь (это уж как себя перед начальством поставишь), уровень дохода тоже может варьироваться от тысячи долларов до условно десяти тысячи, но суть от этого не меняется. У тебя есть стабильная работа, форд-фокус в кредит и какие-никакие социальные гарантии. Ты делаешь свою работу, отвечаешь за свой участок фронта, а думать стратегически - не твоего ума дело.

И уходить на вольные хлеба, организовывать свой бизнес и так далее, желающих не так чтобы очень много. В то же время такую задачу Партия и Правительство(тм) ставят. Кнутом они действовать не могут, а значит приходиться действовать пряником - брать на себя риски, заставлять банки давать льготные кредиты на развитие и так далее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 20:52 (ссылка)
Как говорил мой адвокат - "чтобы прекратилось рейдерство как вид, нужно внести поправки всего в два закона. Они до сих пор не внесены"
Ибо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antalex@lj
2010-02-17 22:05 (ссылка)
Это был чисто риторический вопрос, я полагаю? Потому что куче народа, в том числе и на самом высоком уровне это не выгодно. Я тебе больше скажу, я думаю, ты прекрасно понимаешь за счет Единая Россия и пресветлый Тандем устраивает банкет. За счет нефте-газового сектора. И люди, которые народным достоянием управляют, имеют нехилое влияние и на Единую России и (крамола! Беги докладывать куратору!) даже на Путина с Медведевым. А теперь прикинь, что завтра у нас в стране каким-то чудом случится модернизация. И русский Стив Джобс встанет за правым плечом у Медведева, а за левым плечом встанет русский Билл Гейтс. И начнут эти люди нашептывать нашему гаранту на правое и левое ухо соотвественно, как нам Россию обустроить.

Вот как ты думаешь, как к подобной перспективе энергоресурсное лобби относится?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 22:15 (ссылка)
совершенно верно

так стоило бы выстраивать Вертикаль (ТМ), чтобы теперь ходить на поводке?

Вертикаль нужна для того чтобы любое лобби по сигналу "исполняйте приказ 66" перевешать, так чтобы оно пискнуть не успело

а если такой возможности нет - Вертикаль не стоит и выеденного яйтса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antalex@lj
2010-02-17 23:08 (ссылка)
Вертикаль нужна немножечко для другого. Я тут в последний годик немножечко по стране поездил. Ну и общался с разными интересными людьми немножко приближенными к государственной власти.

Общался я в ленобласти с одним товарищем, который в 91-м году был не последним человеком в комитете партии горда Нарва и как пришли они к товарищам из комитета партии но уже эстонского уровня, и сказали, господа, мы знаем, что вы собираетесь валить из Союза. Нет, господа, вы не поняли. Мы населения преимущественно русскоязычной Нарвы не против, мы даже готовы помочь. Но у нас есть ряд условий типа создания русской автономии. И как велись сначала переговоры, а потом и подготовка к совместному побегу. Как потом грянул августовский путч, который заставил эстонцев ускорится и свалить из Союза несколько быстрее чем они планировали. Как эстонцы поняли, что сепарация сошла им с рук и как решили пересмотреть свои отношения с товарищами из Нарвы рассуждавшим о русской автономии, и как оные товарищи, вовремя успели перебраться через мост и оказаться в российском Ивангороде.

А в Сибири общался с двумя замечательными господами, которые в 93-м году были вицегубернаторами двух различных сибирских регионов. И мутили светлое дело сепарации Сибири от России. И хотя они сейчас верные путинцы, очень жалеют, что гешефт не выгорел. В общем, с ностальгией вспоминают проказы молодости.

А еще видел кучу городов и даже регионов, которые до сих пор представляют из себя удельные княжества. Вертикаль власти нужна для того, что оказывать давление не на крупные бизнес, а на региональные элиты. И это нужно делать. Вне зависимости от модернизации. Крупный бизнес сидит на верху оной вертикали и никакого давления не чувствует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 03:05 (ссылка)
Не могу не процитировать КАЧ - "Нет подвига - нехуй лезть"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]antalex@lj
2010-02-17 21:30 (ссылка)
Правильно, Леша, пишешь. Хорошо пишешь. Проблема только одна - ты утопист.

Взял у государства 100 млн убитых енотов а машину на уровне не сделал - пошел в тюрьму за "вредительство", на твое место придет тот кто сделает. В условиях госкапитализма это очень эфективный механизм, особенно если других все равно нету.

Вот возьмем АвтоВАЗ. Возьмем докризисные показатели. На заводе в поте лица трудится 96 000 сотрудников и они выпускают около 750 000 автомобилей год.

А теперь сравним с заводом Форда под Питером, там работает 2200 (две тысячи двести) человек и они в 2007-м году, выпустили 75 000 автомобилей.

Путем нехитрых математических операций мы можем посчитать, что эффективность всеволожского Форда почти в пять раз больше, ну хорошо, с учетом того, что на ВАЗе весь цикл, а во Всеволожске только "отверточная" сборка, то раза в два. Это с учетом того, что Форд в ленобласти далеко не самое модернизационное и инновационное предприятие по сборке автомобилей в мире.

Качество ведер с гайками мы сравнивать не будем, потому что качество вазовской продукции, терпимо для той ценовой категории в которой она продается, лада-приора, конечно, похуже форд-фокуса но и стоит на 30% дешевле.

Проблема в другом, если реально заняться модернизацией АвтоВАЗа, то тут же выясниться, что с учетом установки нового, более современного оборудования, добрая половина сотрудников там лишнее. И всех этих вась надо выкинуть на мороз. А пятьдесят тысяч вась, которых выкинули на мороз, потянут следом еще тысяч тридцать официантов, продавцов, учителей и прочей "обслуги".

И что с этим делать? У товарища Сталина на этот случай было множество товарных вагонов. Но, как ты правильно заметил, правила игры изменились. Поэтому на данный момент ситуация на АвтоВАЗе выглядит следующим образом, руководство автоваза получает очередной транш на модернизацию из Москвы, за счет этих денег народу выплачивается зарплата, остаток делится между заинтересованными лицами, потом деньги заканчиваются, процедура повторяется. Потому что если эти средства реально кинуть на модернизацию, то на выходе мы получим социальный бунт, рядом с которым митинги против заградительных пошлин рядом не стояли.

Так вот, в связи со всеми этим у меня вопрос. А как бы тут поступил, о Великий Модернизатор?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-17 21:45 (ссылка)
Японцы например никого не выкидывали, предпочитая вводить временные должности контролеров и прочих вась, которые упразднялись с выходом на пенсию. Но это один из вариантов
второй - государственные курсы переквалификации и создания рядом еще одного производства, возможно даже не автомобильного ни разу
У нас вот сельхозтехника дороговата, надо ее побольше производить. Как раз рядом построим завод по говномолотилкам

в рамках госкорпорации - решаемо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]antalex@lj
2010-02-17 23:28 (ссылка)
Чистый убыток АвтоВАЗа за 2008-й год, составил около 24 миллиарда рублей в год, который как раз закрыло правительство в марте 2009-го кинув 25 ярдов автовазу. За счет этих денег рассчитались с поставщиками (долг автоваза был в районе 15 ярдов), сотрудниками, оставшийся ярд рублей дружно распилили, как я думаю. Сам понимаешь, миллиард рублей на модернизацию такой махины как автоваз - это курам на смех.

Вариант первые, временные контролеры. Он сейчас и реализуется, как я понимаю, но немного в другой форме - кого можно отправляют на пенсию, новых не набирают.

Так вот, предположим, что каждый из этих 50 000 лишних вась получает 20 т.р. в год это примерно 240 т.р. на человека. Для 50 000 лишних вась - это 12 ярдов рублей в год. Это без подоходного налога, единого социального налога и прочие хренатени, а они да будет тебе известно, в нашей замечательной стране составляют около 40% от зарплаты работника. То есть сумму увеличиваем до 20 ярдов в год. Вспоминаем о том, что в советское время землицу под производство отмеряли не задумываясь, а так же снабжали предприятия всяким санаториями и прочими бассейнами. От большинства этого балласта, я думаю, Автоваз уже избавился, но от всего избавиться не возможно, и это съедает еще ярдик.

То есть при замене устаревших сотрудников новыми станками, автоваз вполне себе выходит в ноль. Это все, конечно, кухонные разговоры. Но как мне подсказывает яндыкс, минпром в октябре прошлого года заявил, что новые субсидии автовазу имеет смысл давать только если они сократят число сотрудников до 50 000. То есть я мыслю если и не точно так же, то примерно в одном направлении с аналитиками минпрома.

Что касается второго варианта. А именно создания в Тольятти новых рабочих мест для уволенных с автоваза. Идея лежит на поверхности. Но есть нюанс. Автоваз входит в госкорпорацию Ростехнологии созданную в конце 2007-го. Которую возглавляет господин Чемизов, кроме автоваза в эту госкорпорацию входит еще 425 предприятий. Так вот, по оценке оного господина Чемизова около 150 из них находится в предбанкротной ситуации. И около каждого не поставишь по заводу по производству сельхозтехники. Да и не дело это плодить государственные заводы. Потому что хреновый собственник это наше государство.

Положа руку на сердце, проблема этих 50 000 потенциально уволенных вась, это проблемы не Чемизова, и даже не Комарова (директора АвтоВАЗа) - это проблемы муниципальных властей в лице мэра Пушкова и, возможно, губернатор Артюкова. Это они должны бегать за инвесторами и уговаривать их, а давайте в Тольятти построим завод сельхозтехники. Да, Чемизов в этой ситуации должен помочь, чем может, но это никак не его основная задача. Его задача как-то реструктурировать эти 150 предприятий так, чтобы процентов семьдесят из них спасти.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 03:38 (ссылка)
Еще раз - эти проблемы решаемы
была бы политическая воля и деньги

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitry_kozyrev@lj
2010-02-18 04:52 (ссылка)
>и переезжает в страну, где он будет должен не более чем записано в Конституции и оговорено в рабочем контракте.

Можно пример? А то кроме Валинора и Сомали ничего в голову не приходит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 05:00 (ссылка)
Западнее и чуть севернее границы ткните в карту - без труда найдете

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_kozyrev@lj
2010-02-18 09:04 (ссылка)
да?
а там точно в конституции написано, что нельзя отрицать холокост, что нельзя называть негров неграми, а педерастов педерастами?
И неужели кроме одной страны там можно курить марихуану, которую так любят молодые иноваторы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 09:43 (ссылка)
Молодых специалистов отрицание холокоста как правило не ебет оно вообще толком никого не ебет кроме ревизионистов

Насчет марихуаны - в большей части Юропы и даже в некоторых штатах Великого Пиндостана ситуация вкратце такова - марихуана по закону запрещена, фактически же сесть по этой статье имеет шанс только пушер, потребители курят ее едва ли не открыто, даже на некоторых корпоративах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitry_kozyrev@lj
2010-02-18 11:16 (ссылка)
причем тут ебля молодого специалиста?
просто пример того, что "должен не более чем по конституции" это про Валинор.
Один польский вратарь тоже так думал наверное, а его хуяк из из команды выперли, когда сказал что его тошнит от педиков.

ну а насчет "открыто на корпоративах" это нелепо. На коропративах это не открыто, там еще и не такое случается...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 12:40 (ссылка)
Из того что я слышал - вполне открыто, директор и приглашал

Кроме того IRL у них существуют механизмы отстаивания своей правоты по суду, который тот же поляк вполне имеет шансы выиграть если грамотно построит защиту. В команду он не вернется, но директор клуба заплатит нехуйовую неустойку, а парень пойдет легионерить в другой клуб

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakup@lj
2010-02-18 13:28 (ссылка)
>>Типичный генератор хайтека сегодня - это юноша 25-30 лет в спортивной толстовке, который любит компьютеры, высокую зарплату, сноуборд, World of Warcraft, марихуану, South Park

99% таких генераторов максимум нагенерируют новый бульбик

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 13:34 (ссылка)
какие есть, опять же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freakup@lj
2010-02-18 13:43 (ссылка)
тогда 90% пафоса поста пропадают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-02-18 13:49 (ссылка)
ну тем не менее основную массу софта пишут они

а те кого я знаю с Фака или Бауманки - способны делать далеко не только бульбуляторы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freakup@lj
2010-02-18 13:56 (ссылка)
произведу инвокацию человека понимающего в софте больше нас обоих)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_svinobra@lj
2010-02-18 16:30 (ссылка)
О, прошу - только не о софте! Давай лучше про инновационные бананотехнологии. И прочих сферичных коней в вакууме

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freakup@lj
2010-02-19 08:45 (ссылка)
не, ты всё таки про софт расскажи)
мой личный опыт подсказывает, что любители травки и сноуборда ан масс нихера полезного сделать не могут.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]v_lechenko@lj
2010-02-19 04:59 (ссылка)
Именно поэтому так процветают в области инноваций свободные Филлпиныи и Таиланд со свободной педофилией. Именно поэтому они а не какой-то тама красный тоталитарный Китай представили на недавней выставке в Лас-Вегасе вот эти девайсы.
Китайская госкорпорация "Lenovo" представила не имеющую аналогов продукцию
на выставке CES-2010, которая проходит в американском Лас-Вегасе.
http://hi-tech.mail.ru/news/item/4024/?page=1#comment_begin
Цитирую:
"...Китайская компания привезла 15 новых продуктов... Lenovo, как и было
обещано в декабре, сумела удивить: компания представила первый в мире
гибридный нетбук, первый в мире смартбук на базе ARM, первый в мире
планшетный нетбук с функцией мультитач и самый тонкий в мире компьютер
все-в-одном."

(Ответить)