Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-03-11 14:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прогибиционистам
Крайне рекомендую перед тем как вступать в дискуссии об оружии - прочитать вот этот пост:

К зеркалу подходить боюсь. Вместа лица - бесформенное сине-чёрное месиво. Один глаз долго не открывался, недавно появилась щёлочка. Ура, я вижу! Писать трудно, только двумя пальцами левой руки. Руки и пальцы изрезаны, правая рука почти неподвижная. Но раны уже зашиты, перевязаны, кровь не льётся, а я уже не плачу и не заикаюсь... Я могу говорить, писать, это здорово!

Я шла по улицам как обычно, в 10 вечера. Так я ходила много лет. Ко мне обратился молодой человек кавказской национальности и вежливо спросил, как пройти на улицу Рабочую. Ничего не подозревая, стала объяснять, но когда отвернулась, он схватил меня сзади за горло, и приставил к лицу нож. Сказал, что я нужна ненадолго, "чтобы вставить пару раз", и он даже не сделает мне больно, а потом отпустит, но мне надо вести себя тихо и зайти с ним за гаражи. Куда он меня и потянул. Он - невысокого роста, худой, даже щуплый, молодой (около 25), с акцентом, скорее - азер.

Попытка переговоров не удалась. .. Он не слушал. Маленький и хрупкий, на поверку оказался сильным. И - техничным! Насиловал явно не в первый раз. Все действия были выверены, а удары отработаны. Он знал, куда бить и что делать. И ему было несложно тащить мои упирающиеся 60 кг в намеченное место. Периодически он меня бил, и руками, и ногами, а ножом полосовал руки. Ещё чаще перекрывал мне дыхание моей же меховой шапкой, и когда я слабеда от недостатка кислорода, волок меня дальше. Часто приставлял нож к лицу и шее, иногда надавливал лезвием со словами "молчи". Повторял, что убьёт, если закричу Я не чувствовала боли. Только что-то липкое и тёплое на лице и руках...


И реакция тех самых "профессионалов", у которых оружие "только и должно быть"

Было бы чего изматывать, я и так еле дышу. Слышу хохот большого количества мужиков, травят анекдоты. Наконец, один из них приходит ко мне и пару часов рассказывает:
- у милиции маленькая зарплата
- в милиции некому работать
- преступников ловят только в кино и в книгах
- у них нет нужной бригады для моего дела
- у них нет кинолога и собаки
- шансов поймать насильника нет никаких
- он вообще здесь не работает, приехал потому, что некому работать

Мне рассказывают много страшных историй из жизни несчастной милиции, например, как падает снег, и владельцы машин ведут себя неадекватно, оскорбляют добрых милиционеров. Мне рассказывают, какие менты несчастные и всеми обиженные. Какое у них тупое начальство, оно не даёт им продохнуть. Час идёт за часом. У меня темнеет в глазах. Я почти в обмороке.

А ещё мне говорят, что я сама виновата. А зачем шла по улице и искала себе приключений? Мне говорят, если я напишу заявление о попытке изнасилования и избиении, прокуратура будет мучать меня месяцами - допросами, опознаниями и бумажной волокитой, и мало мне не покажется, я всё прокляну... А если не напишу, сейчас же поеду домой, а преступника они всё равно будут искать, такая у них работа. Вот только моё заявление о попытке изнасилования может всё испортить, оно не даст им работать.


http://sin-avgustina.livejournal.com/56214.html

Добавить к этому в принципе нечего кроме того, что милиция ничем и не смогла бы помочь, так как наслие уже свершилось. И девушке повезло хотя бы в том, что напавший на нее чебурек не изрезал ей, к примеру, лицо, оставив следы на всю жизнь. Ему другое было нужно.

Такиое происходит на улицах больших городов каждый день. А бороться с этим можно только одним способом:



PS [info]mkarshakova@lj в одной из "легалайзерских" дискуссий как-то обвинила меня в том, что я хочу не права на оружие а "лицензию на убийство". Да, Марина, нужна именно выданная всей стране лицензия на убийство и нужно , я уж не знаю, пару сотен или пару тысяч трупов, чтобы люди считающие себя "королями ночных улиц" стали, наконец, ходить осторожно. На их национальность мне, кстати, наплевать с высокой колокольни.


(Добавить комментарий)


[info]valuev@lj
2010-03-11 08:52 (ссылка)
Пристрелили бы её из её же пистолета. А если бы случилось чудо и она воспользовалась бы оружием и убила бы насильника, хрен бы она чего доказала о самообороне и отправилась бы на нары за убийство. Вот и вся математика.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 08:53 (ссылка)
Надо менять законы и правоприменительную практику по самообороне - кто спорит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-03-11 08:58 (ссылка)
Так если менять, то м.б. для начала как раз профессионалов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:01 (ссылка)
И чем они помогли бы в данном случае?

В 90% таких вот "износов" милиция появляется на месте действия уже ПОСЛЕ того как все произошло.

Функции милиции и функции самооборонщика не пересекаются, это очень важно понимать. Оружие в руках гражданина не карает преступника, оно предотвращает преступление

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-03-11 09:10:23
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:24:36
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-03-11 09:38:50
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:55:37
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-03-11 10:03:20
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:19:46
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-03-11 10:30:00
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:38:57

[info]solevator@lj
2010-03-11 09:20 (ссылка)
Профессионалы имеют все права отправить насильника на тот свет. Вот только жертве изнасилования от того не легче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valuev@lj
2010-03-11 08:59 (ссылка)
кстати, в случае разрешения оружия этот персонаж вполне мог вместо ножа угрожать огнестрелом. хотя такие отморозки и сейчас без проблем могут ствол достать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:03 (ссылка)
дад. Но тогда в случае поимки ему будет светить уже срок более 10 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 09:06:37
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:23:45
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 09:30:46
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:33:42
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:05:08
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 12:36:35
я бы на ее месте
[info]mehanoid@lj
2010-03-11 09:39 (ссылка)
убил бы и тихонечко ушел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я бы на ее месте
[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:43 (ссылка)
было бы чем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: я бы на ее месте - [info]mehanoid@lj, 2010-03-11 09:49:19
Re: я бы на ее месте - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:51:47
Re: я бы на ее месте - [info]mehanoid@lj, 2010-03-11 09:55:40

[info]antalex@lj
2010-03-13 10:23 (ссылка)
Леш, имеется ситуация. Труп. У трупа есть легальный пистолет, нож, нелегальный пистолет, зажигалка под пистолет. Не суть важно. Имеется хрупкая барышня или юноша со взором горящим, который утверждает, что труп еще не будучи трупом на него напал. А может быть хрупкая барышня уже на бездыханное тело оружие, которым, ей якобы угрожали подбросили, а может быть все наоборот было. Труп уже ответить ведь не может. Как ты предлагаешь правоохранительным органам в этой ситуации разбираться?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-13 11:09 (ссылка)
Для начала я предлагаю проверить его (трупово) прошлое. Если выяснится что у чувачка до этого 15 приводов, условка за побои и 1001 подвиг в прошлом - картинка становится несколько яснее. Затем поднимаем милицейские архивы и смотрим происходили ли в этом районе похожие нападения. В третих - методами криминалистики устанавливаем соответствие картины преступления рассказу барышни. Есть ли на ней генетический материал трупа, если она утверждает что сделала предупредительный выстрел - то где первая гильза и тд

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]antalex@lj, 2010-03-13 11:24:59
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-13 19:09:40

[info]gorbylev@lj
2010-03-11 08:59 (ссылка)
Как показывает статистика, достаточно самого факта легализации КС, чтобы чисто таких вот изнасилований сократилось многократно. Просто потому что оружие может оказаться у соседа, у прохожего, у жертвы. Хотя бы у кого-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]valuev@lj
2010-03-11 09:00 (ссылка)
у нападающего…
мысль понятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:01 (ссылка)
Легальные стволы практически не применяются в криминальных целях. Ибо пулегильзотека.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:08:59
(без темы) - [info]thainen@lj, 2010-03-11 09:11:15
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:13:37
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:25:36
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:32:30
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:40:48
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:42:26
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:53:24
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:01:54
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:07:48
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:49:10
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:53:01
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:59:58
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:06:16
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 10:18:29
(без темы) - [info]memedovskij_z@lj, 2010-03-11 10:16:40
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 10:19:43
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:09:13
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 12:17:01
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:51:34
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 12:55:50
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:04:57
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 13:05:46
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:11:54
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 13:13:49
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:15:58
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:19:42
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:20:58
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:23:18
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:24:20
(без темы) - [info]memedovskij_z@lj, 2010-03-11 14:23:41
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 09:12:41
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:25:08
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:07:06
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 12:37:53
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:02:37
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:12:27
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:16:34
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:18:32
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:21:18
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:23:24
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:26:36
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:27:59
(без темы) - [info]partisan_p@lj, 2010-03-11 09:58:33
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:02:18
(без темы) - [info]partisan_p@lj, 2010-03-11 10:16:42
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:22:01

[info]gorbylev@lj
2010-03-11 09:02 (ссылка)
У нападающего оружие и так было.
И ничего ему не помешало бы воспользоваться пистолетом вместо ножа.
А вот жертве очень бы помогло. Даже вполне себе гипотетическое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:13:01
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:16:55
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:32:52
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:36:34
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:49:42
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:57:04
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:04:55
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 10:07:06
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:17:56
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 10:22:23
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:28:50
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 10:30:49
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:39:44
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 10:43:57
Да - [info]blackthincat@lj, 2010-03-13 08:19:27
Re: Да - [info]gorbylev@lj, 2010-03-13 11:14:14
Re: Да - [info]blackthincat@lj, 2010-03-14 10:44:51
Re: Да - [info]gorbylev@lj, 2010-03-14 10:52:51
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:11:09
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 12:22:09
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:56:57
Не без этого...
[info]mehanoid@lj
2010-03-11 09:51 (ссылка)
... а сейчас разве нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goblin_17@lj
2010-03-11 09:01 (ссылка)
Не показывает этого статистика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:02:13
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 09:07:10
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:24:01
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:13:24
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 12:38:26
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:11:48
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 09:15:45
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 09:26:31
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:16:00
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 12:26:15
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 12:59:49
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 13:02:56
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:10:03
(без темы) - [info]gorbylev@lj, 2010-03-11 13:13:19
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:15:33
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:17:17
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:21:57
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:23:53
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:38:52
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 14:07:24
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 12:40:14
(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-11 13:03:51
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 13:15:08

[info]mehanoid@lj
2010-03-11 09:49 (ссылка)
Поддерживаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]franz_propp@lj
2010-03-11 08:53 (ссылка)
А не слишком ли много "сташилок" в рассказе данной барышни?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 08:54 (ссылка)
А вы у нее спросите

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]franz_propp@lj
2010-03-11 09:04 (ссылка)
Да там Адъ и Израилъ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]franz_propp@lj, 2010-03-11 09:05:19

[info]valuev@lj
2010-03-11 09:01 (ссылка)
барышня явная феминистка, если судить по ее журналу и кругу общения, что, конечно же, накладывает отпечаток на стиль повествования.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:02 (ссылка)
И что? Это не значит что она не подверглась насилию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 09:13:45

[info]sute_girl@lj
2010-03-11 09:13 (ссылка)
а насилуют обычно на шелковых простынях и с розами, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]franz_propp@lj
2010-03-11 11:08 (ссылка)
Обязательно шёлковых. А потом все, включая врачей, начинают уговаривать её сделать аборт...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fnaq@lj
2010-03-11 13:28 (ссылка)
«Снег давно завалил следы борьбы и мою кровь»
Вспомните, был ли снегопад в Москве 28 февраля — 1 марта?
Смотрите сюда: http://meteo.infospace.ru/win/wcarch/html/r_day_stn.sht?num=1262&dd=28&mm=2&yyyy=2010&id=&next и http://meteo.infospace.ru/win/wcarch/html/r_day_stn.sht?num=1262&dd=1&mm=3&yyyy=2010&id=&prev
Какой снег !? Что он мог завалить? В травмпункт она попала после всех мероприятий в полночь. Небольшой(!) снег был только в районе 3:00 в ночь на 1 марта, то есть через 3 часа после обращения в травмпункт. В течение суток перед этим не было снега.

Её описания повреждений нарочито расплывчаты. Знаете почему? Потому, что врущий прокалывается на деталях. В её посте почти нет деталей, но и на погоде она облажалась.

"Мою квартиру, залитую кровью, они словно и не видели. Даже стоя в лужах моей крови..." Лужи крови это не менее литра. Я работаю на скорой помощи 6й год и никогда не видел, чтоб были лужи крови и человек при этом куда-то ходил. Тем более трезвая женщина. В лучшем случае сидит бледный-бледный. Милиция несколько лет уже вызывает скорую помощь на любую травму, даже на синяки, а тут ножевые ранения с лужами крови и ЗЧМТ.

Действует она через женские сообщества. Причём использовала самую больную тему, да ещё плюсанула национализм в виде кавказца, добавила беспредельных ментов, никчёмных медиков и одного богатыря славянина. Уржаться! И ведь прокатило. При этом нет ни фамилии врача (у неё на руках справка с исправлениями на руках), ни названия медучреждения, ни фамилии сотрудника милиции, и даже улицы, на которой это произошло! Меня не покидает мысль, что это всё какой-то эксперимент, подготовленный психологом, тема для семинара или доклада.

«Врач опускает глаза, бурчит под нос - "Тогда вас повезут не домой, а в отделение, продержат долго, вы будете писать много бумаг и отвечать на тысячи вопросов. Не гарантирую, что к утру вас отпустят. Услышите в свой адрес много неприятного"»
Да врачу-то совершенно всё равно, что там дальше будет. У него конвеер, он делает свою работу. За этим к нему и обращаются. Указания милиционера в адрес врача вообще смешны, он не идиот, чтоб врачу в травмпункте что-то указывать. Да и зачем это милиционеру? Подобные дела ведут в Следственном комитете при прокуратуре, на милицейскую статистику это не повлияет, работать милиции по этому делу почти не придётся.

С повреждёнными сухожилиями на руке никто не клепает посты по 4 листа. "Всего лишь двумя пальцами левой руки" — крайне резво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Комментарий - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 16:54:33

[info]alone817@lj
2010-03-11 09:15 (ссылка)
Критичнее надо быть, критичнее:
http://community.livejournal.com/doktor_killer/1062715.html
http://gutta-honey.livejournal.com/147865.html

И нужна ли в таком случае лицензия на убийство?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:47 (ссылка)
допустим даже эта конкретная барышня сгущает краски

И что? Таких случаев не происходит? Поверил бы, да вот жизненная практика говорит за другое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_van_mogg@lj
2010-03-11 10:24 (ссылка)
Да будет вам наивничать как ребёнок - барышня врёт от начала и до конца и не заметить это может только школьник. уже все кости ей перемыли, уже столько несуразиц и нестыковок нашли, а вы поднимаете снова этот гнилой наброс, этот фейк для обсуждения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thexder666@lj
2010-03-11 09:16 (ссылка)
в данном случае ствол бы скорее не помог

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:26 (ссылка)
Да шо ви говорите. Ей несколько раз удавалось оторваться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thexder666@lj
2010-03-11 09:39 (ссылка)
Да ктоб его оставил? Отбирают в первую очередь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:44:14
(без темы) - [info]thexder666@lj, 2010-03-11 09:48:40

[info]yuksare@lj
2010-03-11 09:17 (ссылка)
хороший аргумент за то, чтобы не бояться при случае бить на поражение.

думаю...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:26 (ссылка)
Юк даже ты, даже в лучшие годы не сумела бы справиться с таким орлом. Я молчу про вариант когда ордов несколько

Кстати если есть нынешний тлф Дымки - кинь мне

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yuksare@lj
2010-03-11 09:31 (ссылка)
эммм... да нет, в лучшие времена - удавалось. историю про "я никого не убил" ты разве не слышал?
в принципе уже есть, но неадекватные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:34:25

[info]ex_andrey_f300@lj
2010-03-11 09:36 (ссылка)
Смотреть надо криминальную статистику Техаса. Не решение это проблемы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:45 (ссылка)
И что там со статистикой такого? (учитывая что Мексика рядом)

(Ответить) (Уровень выше)

Особенно в сравнении
[info]ad_hell@lj
2010-03-11 15:59 (ссылка)
с криминальной статистикой Нью-Йорка, где все запрещено... Бугага! (с)
Вот-вот, давайте посмотрим.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sirjones@lj
2010-03-11 09:42 (ссылка)
Вот интересно. Твое желание иметь настоящий железный пистолетик действительно столь велико, что в качестве аргумента ты готов приплести любую хуйню?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:45 (ссылка)
У меня желание не купить себе пест, у меня желание права на оный для тебя, для меня и для того парня. Разница понятна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2010-03-11 09:51 (ссылка)
Я не просил тебя бороться за мои права. Если мне нужен будет огнестрел - спокойно получу разрешение на гладкоствол и куплю его. Ты решай свои проблемы. Мои решать не нужно, особенно тех, которых нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 09:53:37
(без темы) - [info]sirjones@lj, 2010-03-11 09:55:06
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:00:49
(без темы) - [info]sirjones@lj, 2010-03-11 10:05:15

[info]kolobok1973@lj
2010-03-12 00:43 (ссылка)
+1

Кстати, безотносительно к обсуждаемой "оружейной" теме - уже установлено, что этот боянистый текст - фейк

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-12 04:42 (ссылка)
Текст я уже сам признал за фэйк

Что не отменяет того факта что подобное происходит ежедневно в той же Маськво

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laertan@lj
2010-03-11 09:53 (ссылка)
Ну свершился бы вожделенный легалайз - и он угрожал бы пистолетом. Так какая разница?
Здоровый, сильный, тренированный мужик - что с кастетом, что с ножом, что с пистолетом - всё равно сильнее/быстрее/ловчее предполагаемой жертвы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sirjones@lj
2010-03-11 09:56 (ссылка)
Ситуация, что у насильника будет пистолет, не рассматривается. Короткоствол бывает только у хороших.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:58 (ссылка)
бля кури камент ниже
как можно из года в год нести эту фигню я не понимаю

Весь находящийся в гражданском обороте КС еще при поступлении в магазины пристреливается и данные о нем лежат в милицейской сети. Использовать его для преступления - значит расписаться в оном. Если тебя с ним заловят, доставал ты его или нет - это увеличит срок

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]sirjones@lj, 2010-03-11 10:04:08
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:11:44
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:31:26
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:38:03
(без темы) - [info]valuev@lj, 2010-03-11 10:40:45
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 10:45:33
(без темы) - [info]antalex@lj, 2010-03-13 10:18:14
(без темы) - [info]siberian_chem@lj, 2010-03-13 09:59:32

[info]haeldar@lj
2010-03-11 09:56 (ссылка)
Не угрожал бы

Не используют преступники в криминальных целях легальное оружие, как показывает практика

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kykypy3a@lj
2010-03-11 10:33 (ссылка)
Куда ей еще и оружие? Ее насилуют через день
"Попытки изнасилования были и раньше. Но они были "безобидными", что ли... По сравнению с позавчерашним, их можно назвать прямо-таки "деликатными". Я уворачивалась без труда. Вырывалась, сбегала, один раз уговорила отстать, другой сам отстал, увидав свидетелей на горизонте."
Минимум пять эпизодов, вот так вот с ходу. Не давайте психам оружия, никакого.

(Ответить)


[info]freken_magda@lj
2010-03-11 11:30 (ссылка)
Круто, вот бы легализовали... Я бы кучу народа укокошила!!!! А чо они!

(Ответить)

Власть боится.
[info]e_maksimov@lj
2010-03-11 12:24 (ссылка)
Боится, что после насильников, а то и одновременно с ними, будут убивать и саму "власть". Спокойно. Рассудительно. Возможно даже медленно. Только это все рано произойдет. Появится более-менее пристойное финансирование у молодежных (и не очень) организаций и начнут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]goblin_17@lj
2010-03-11 14:06 (ссылка)
Так "легальный КС не используется в преступлениях" или "начнут убивать саму власть"?
Может не надо писать фигню?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]e_maksimov@lj
2010-03-12 02:26 (ссылка)
Ваши советы оставьте при себе, вам они нужнее. Потому что:
1. Я написал, что власть боится легального оружия, а не то, что против нее действительно будет использован легальный КС. Так что не упрекайте меня за ваши же придумки и тараканы в голове.
2. Мстители-одиночки, типа Калоева, будут использовать и легальное, но им что КС, что "Сайга". Если не будет огнестрела под рукой, то используют и кухонный нож. Организованные группы будут убивать "власть" естественно не легальным оружием, которое можно отследить.

По тезису "Власть будут убивать" еще можно было бы поспорить, но вы выбрали иной путь. Удачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]goblin_17@lj, 2010-03-12 02:35:07
(без темы) - [info]e_maksimov@lj, 2010-03-12 03:16:56
Re: Власть боится.
[info]rodgar@lj
2010-03-11 14:09 (ссылка)
и кто будет финансировать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Власть боится.
[info]e_maksimov@lj
2010-03-12 02:31 (ссылка)
Сдать пароли, имена, явки? :) С ростом среднего класса будет и соответственный рост недовольных властью в общем или ее представителями. Соответственно, будут люди, которым нечего терять, кроме материального достатка. Просто социология, ничего конкретного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asgard1979@lj
2010-03-11 12:59 (ссылка)
Гражданский короткоствол нужен однозначно! Но эта конкретная дама по моему просто чиканашка и фантазерка обычная.

(Ответить)


[info]rodgar@lj
2010-03-11 14:08 (ссылка)
вообще-то есть и другие методы обеспечить безопасность улиц. есть масса городов, в которых нет короткоствола, но нет и боязни выходить на улицу в любое время ночи. т.е. я не к тому что лигалайз оружия плохо или хорошо, а к тому, что ты как-то так поворачиваешь, будто единственное решение проблемы московских улиц - это пистолеты. а это ложный выбор, ты даёшь его ровно в духе американской NRA. Либо пушка, либо преступность. Бред какой!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-11 14:11 (ссылка)
Ну пока милиция не способна обеспечить безопасность улиц несмотря на то что ее численность больше чем численность бундесвера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rodgar@lj
2010-03-11 14:15 (ссылка)
Именно. А желающие КСа отвлекают энергию и внимание общественности от этой проблемы и придумывают другую: что нельзя купить пистолет. Это не проблема! Это ложь! Проблема - в ментах, в соцобесе, в отсутствии грамотного муниципального планирования, в отсутствии деятельности по предотвращению преступлений, в молчаливом понимании гражданами и властями сомнительного поведения на улицах. КС ничего не исправит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 14:19:37
(без темы) - [info]rodgar@lj, 2010-03-11 14:24:59
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 14:35:58
(без темы) - [info]rodgar@lj, 2010-03-11 14:45:19
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 14:52:56
(без темы) - [info]rodgar@lj, 2010-03-11 14:57:42
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 15:06:12
(без темы) - [info]rodgar@lj, 2010-03-11 15:07:26
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 15:16:19
(без темы) - [info]rodgar@lj, 2010-03-11 15:19:09
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 15:24:58
(без темы) - [info]rodgar@lj, 2010-03-11 15:28:30
По поводу бояна про Августину, я склонна вот к этому мн
[info]ksandra@lj
2010-03-11 14:28 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу бояна про Августину, я склонна вот к этому
[info]haeldar@lj
2010-03-11 14:34 (ссылка)
да мне похуй

даже если это ее литературное творчествомогу показать как выглядит реальная жертва насилия, которая уже ничего не напишет в ЖЖ. Только ты же монитор с клавиатурой испортишь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу бояна про Августину, я склонна вот к этому
[info]ksandra@lj
2010-03-11 14:38 (ссылка)
Не испорчу, могу себе представить. Я говорю не в защиту насилия.
Мне просто не очень нравится, когда в качестве аргумента притягивается за уши сентиментальное литературное творчество.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: По поводу бояна про Августину, я склонна вот к этому - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 14:46:08
(без темы) - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 14:55:27
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 14:58:47
(без темы) - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 14:59:41
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 15:04:38
(без темы) - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 15:00:53
(без темы) - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 16:39:47
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 16:57:03

(Комментарий удалён)
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 17:15:13
(без темы) - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 17:46:20
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 17:54:04
(без темы) - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 18:12:19
(без темы) - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 19:17:57
Re: По поводу бояна про Августину, я склонна вот к этому - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 14:47:41
Совпадение? - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 14:56:39
Re: Совпадение? - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 15:04:12
Re: Совпадение? - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 16:31:49
Re: Совпадение? - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 16:35:02
Re: Совпадение? - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 16:54:52
Re: Совпадение? - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 16:52:30
Re: Совпадение? - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 16:59:57
Re: Совпадение? - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 17:05:23
Re: Совпадение? - [info]ksandra@lj, 2010-03-11 17:09:01
Re: Совпадение? - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 17:16:43
Кстати анекдот в тему - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 15:17:50

[info]ping_ving@lj
2010-03-12 12:54 (ссылка)
Дададад! Преступники не имеют национальности, ни в коем случае!

(Ответить) (Уровень выше)

Re
[info]granite_golem@lj
2010-03-11 16:39 (ссылка)
Что-то мне непонятен исходный посыл. Точнее, логика: "Девушку изнасиловали, потому что девушка была без короткоствола - следовательно, давайте разрешим короткоствол и решим проблему изнасилований". Выскажу два тезиса:

1. Можно пользоваться травматикой. Делаешь лицензию, покупаешь и пользуешься. В описанной ситуации равносильно короткостволу.

2. Рискну предположить, что у дамочки была сумочка, а в сумочке был обычный дамский набор. Взять ту же пилку для ногтей - чем не оружие? А лак? А ещё и с зажигалкой? А, например, шарфик или кашне - не оружие? Вспоминаем китайцев с их кунфу: мастер мог сражаться хоть зубочисткой, другое дело, что он на это положил всю свою жизнь. Но. Или мы рассматриваем а) проблему насильников в тёмной полосе - и тогда логично вспомнить о милиции. Или рассматриваем б) проблему индивидуальной защиты - в этом случае следует сосредоточиться на том наборе вещей, которые есть в наличии. Удар каблуком по стопе, впивание ногтями в лицо - это запрещённые к применению на насильнике приёмы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Re
[info]haeldar@lj
2010-03-11 16:56 (ссылка)
1. Травматика неэффективна если не стрелять сразу в голову что запрещено
2. Предлагаете всех барышень сделать мастерами кун-фу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re
[info]granite_golem@lj
2010-03-11 16:58 (ссылка)
1. То есть если разрешать короткоствол, то разрешать и стрелять в голову?

К слову, травматикой можно и в пах шмальнуть.

2. Мастерами - по желанию. Достаточно необходимого минимума. Точнее, я бы даже начал учить пользоваться главным оружием - мозгом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Re - [info]haeldar@lj, 2010-03-11 17:02:02
Re - [info]granite_golem@lj, 2010-03-11 17:21:52
Re: Re - [info]haeldar@lj, 2010-03-12 05:31:31
ТОП: 11:40 PM
[info]magictop30@lj
2010-03-11 17:40 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://deep-water.ru/?http%3a%2f%2fhaeldar.livejournal.com%2f1731045.html).Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год (http://top4blog.ru/?haeldar.livejournal.com).Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://topbloger.ru/?haeldar.livejournal.com).ImageImage

(Ответить)


[info]cathody@lj
2010-03-11 19:12 (ссылка)
ЛОЖЬ, ПИЗДЁЖЬ И ПРОВОКАЦИЯ!

А если б у девушки был бы короткоствол, то ей бы на прощание пулю в пизду б засадили - чтобы добавить садистских красок рассказцу. И она бы с этой пулей сначала общалась с ментами, потом поехала бы в травму, где бы эту пулю отказались бы вытаскивать, потом в Склиф, где вечно пьяные санитары раскладывали бы у неё на животе пасьянс, пока ей делали премедикацию, а также бы не кололи бы обезболивающее после операции, и ей пришлось бы самой ковылять до знакомого героинового барыги с истинно славянской внешностью.

(Ответить)

вот еще одно мнение
[info]labota@lj
2010-03-12 07:05 (ссылка)
не надо сразу хвататься за оружие.
Может, попробовать разобраться сначала, откуда ноги у проблемы растут?

http://community.livejournal.com/feministki/1253038.html

(Ответить)


[info]mary_joe@lj
2010-03-12 07:11 (ссылка)
Оружие надо уметь применять. Я бы не сориентировалась, например.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-12 07:16 (ссылка)
И этому надо учить

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beth4ever@lj
2010-03-12 07:43 (ссылка)
А вот новость про долбоебов:

"Во вторник в столичную Морозовскую больницу был доставлен четырехлетний житель Москвы, находящийся в критическом состоянии из-за огнестрельного ранения головы. Как стало известно, мальчик пострадал в результате несчастного случая, играя с травматическим пистолетом отца".

(Ответить)


[info]ohtori@lj
2010-03-12 08:41 (ссылка)
1. История - вроде бы фейк.
2. Выстрелить она бы тоже не смогла.
3. МВД без реформы не сможет нормально контролировать гражданским короткоствол.
4. А после реформы МВД обязано обеспечить отлов всех уродов и отправку их куда положено, и короткоствол не понадобится.

(Ответить)


[info]leo_sosnine@lj
2010-03-12 11:55 (ссылка)
Поддерживаю, пожалуй. За легалайз пистолета.

(Ответить)


[info]antalex@lj
2010-03-13 10:11 (ссылка)
Да-да. Если бы у нее был корткоствол в изящной сумочке, она бы конечно, его выхватила и успела бы выстрелить. С учетом того, что у нее нож у горло.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-03-13 11:10 (ссылка)
она отрывалась от преступника несколько раз если ей верить. Но рассказ явный фэйк

(Ответить) (Уровень выше)