да пульты с микрофонами и так не сильно дорого стоят. купил бэрринджер 1222 за 8 т.р., китайский шур 58 за 4 т.р. и корейский ибанез за 8-12 т.р., и вперёд - оттачивай технику и покоряй публику.

а те инструменты, на которых "Оргия" играет, они далеко не всякому по карману, даже если б.у.

У калугина был целый пост о том почему дешевку покупать нельзя. В первую очередь потому что играющий на китайчатине как правило не слышит собственной лажи

Родной американский Les Paul можно за тыщу взять. Дешевка?

я не знаю как он звучит

не все ценой инструмента в баксах определяется

большинству Гибсона было достаточно, бгггг

Скажем так, если родной американский Les Paul не убивали десять лет и у него гриф не похож на взлётную палубу авианосца "Кузнецов", то он звучит хорошо :)

ну, до бэрринджера мы, допустим, играли на Электронике ПМ 01, не помню каких микрофонах и инструментах с чудными названиями "Рашстон", "Орфей" и "Музима" - там не только собственной лажи, там ваще хрен что слышно было :)))

так что всё познаётся в сравнении :)

Берингер это не оборудование вообще, ихние только USB-консоли можно покупать, чиста нарисованные фейдеры на экране шевелить. А если брать хотя бы чуть-чуть выше, то уже Mackie совсем другой порядок цен исповедует.
Не, ну атцы, конечно, на КИНАПах играли.

Кстати, внезапно Gibson Chet Atkins CEC '91, на котором играет Калугин, можно взять за $2000.

я с трудом в год столько заработаю чистыми :)

в 2008м у меня из под носа уплыла Yamaha APX-8, до сих пор локти кусаю, потому что тогда за неё просили 18 т.р. б.у. и она была (денех всё равно не было, но можно было поднапрячься и занять), а счас её нет, а если заказывать с Е-Бэя, с доставкой выйдет 25-30 т.р. и её не посмотришь, не пощупаешь...

Ого.
2000:12=166,6
Мы тут, конечно, зажравшиеся москали, но даже в голодные времена, когда мне приходилось собирать бычки по подъезду, а из еды были только чай и кетчуп (в самые трудные дни кетчупа не было), за зарплату, эквивалентную нынешним 170 долларам, я бы на работу ходил раз в месяц - в день этой самой зарплаты :)

я имею в виду чистыми - минус аренда жилья, минус коммуналка, минус жратва, одежда, транспортные расходы и тыды.

а так, ваще, не поверите, учителям, воспитателям, врачам и тыды в провинции до сих пор много где платят 5000 - 6000 р.

К сожадению шоубизнес как явление привел к тому что музыку и киноиндустрию стали искусственно надувать деньгами, завышая в итоге себестоимость конечного продукта

Ну к этому не совсем шоубизнес привёл. Там факторов туева хуча.
Например, студийное оборудование стоит довольно неоправданных денег (с учётом современных возможностей технологического процесса производства этого самого оборудования), и, в отличие от компьютеров и мобил, это оборудование от возраста почему-то не дешевеет, а дорожает. Тут дальше должна быть пара абзацев про "благородные английские конденсаторы" и прочее аудиофильство, но печатать лень.
Про цены на программное обеспечение, как профессиональное, так и считающееся таковым, я скромно промолчу. Иногда не сильно отличается от "железных" аналогов например.
За кинематограф то же самое можно сказать, только там ещё и особенности модных спецэффектов.

а почему неоправданных?
А вот из-за пузыря как раз. Потому что потребители готовы платить именно такую цену

Ну оно начало стоить столько задолго до того, как проблема копирайта вообще возникла. Это из разряда тёплых ламповых патчкордов от DENON за 500 баксов.
У потребителей выбора нет, либо плати таньга, либо играй на Берингерах. Я в данном случае говорю не о конечных потребителях, т.е. слушателях, а о промежуточных, т.е. музыкантах. Ну а промежуточным потребителям тоже изрядно хочется ЖРАТ, а ещё больше хочется ЖРАТ посредникам (им всегда более всего хочется), и платить за это всё приходится конечному потребителю, т.е. тому, кто покупает диск.
Херня ситуации в том, что цену 87-го Ноймана торренты ащще никак не затрагивают. Его спиратить нельзя (хотя, опять же, с какой стороны поглядеть, например 400-долларовые Nady при замене капсюля ($100) и лампы ($20) звучат ничуть не хуже культовага 87-го ($2500).

это понятно. Но основа именно в кошельке конечного потребителя все ж. Не платили бы столько ,техника стоила бы дешевле.

С фотопримочками та же ситуация

это да - цена приличных объективов за гранью разумного, поэтому многие пользуются старыми мануалами М42, которые по качеству стекла хороши, но без новомодных примочек.

Не платили бы столько ,техника стоила бы дешевле.

Не, не стоила бы.
Потому что дорогую технику музыканты покупают вне зависимости от уровня доходов, полученных от слушателей. Даже если этих слушателей нет вообще. Последние штаны снимут. Почему так - ты сам знаешь, да и Калугин писал об этом.

По существу вопроса ничего сказать не могу, но мимо упоминания концертов Калугина пройти не могу.
В свое время не могла посещать столько концертов "Оргии", сколько хотела именно из-за стоимости билета. =/

ой какие люди прорезались, ты как там?

Ну да, недешево - но в принципе раз в месяц потратить на такое мероприятие 500 р позволить себе можно

я отлично)
учусь на вет врача, живу сейчас в чудесном городе - Дубне)

ооо, круто круто

мойшно увидеццо когда понаедешь в стольный град

Очень слабенькие аргументы. Вред для владельца текста в основном в том, что книгу не купят те, кто ее уже читал.
Очевидность, капитан.

Тем не менее покупают - как показывает практика

Не покупают только мусорную литературу на один раз. А кто сказал что ее авторам вообще полагается многаденег?

Vfово - не покупают, как показывает практика.

>>>А кто сказал что ее авторам вообще полагается многаденег?<<<

А кто сказал что нет? Они (писатели "мусорной литературы") оценивают свой труд по некоей ставке. Вы считаете что это несправедливо и что вам ещё должны приплатить за чтение "мусорной литературы"? Да закону насрать что вы, я или кто угодно ещё там "считает" частным порядком. Они считают что должны получать столько, они за это право борятся в рамках существующего законодательства. Вы считаете что должны платить меньше и.. сидите на жопе, попизживая литературку из сети. И это даже не смешно - реально смешно то, что потом удивляются результатам. "Как-так, мы столько пиздили, а они! вместо того чтобы пойти нам навстречу! - избили нас сапогами и кинули к параше?!?!"

А позвольте исключительно для справки спросить. Если я оную литературку сам прочитал, а потом приятелю подарил или, скажем, на работу отнёс и в столовке в шкаф положил с присловьем "читай, кто хочет", я тогда тоже преступление против интеллектуальной собственности совершил?

Вы ещё забыли сказать "дал товарищу, он переписал от руки".

Касаемо дарения - т.е если легально купили книгу и безвозмездно передали её в собственность гр. Имярек - нет, правонарушения не было. Согласно действующего законодательства если вы легально приобрели (например) книгу, вы можете её читать, можете сжечь, можете в задницу засунуть, а можете передать (безвозмездно) в детский дом. Ваше право. С перепродажей (например, захотел у вас приятель книгу купить) может быть несколько сложнее, но это если сделка оформляется, если вы продаёте соседу книгу за 50 рублей это ваше частное дело и в сути "дарение на дарение" - вы ему дарите книжку, он вам полтинник. Интереснее будет обстоять дело если вы продаёте дедушкину библиотеку на 3000 экземпляров, включая редкие издания, да ещё для 90% не установить как они к оному дедушке вообще попали... но это уже тонкости.

В случае с "предоставлением общего доступа", то тут "исключительно для справки" - исключительно хуёво с правоприменительной практикой и прецедентами. Так что однозначного ответа со ссылкой на некий регулирующий документ дать не могу не только я, но и кто угодно ещё - рады бы. Если предположить что будет иск - будет разбирательство и будут ролять самые разные факторы, что за книга, как она была предоставлена "в общий доступ", с какой целью вы это сделали, кто имел доступ (круг ваших знакомых или левые люди с улицы?)... Пока же цепляются - от безысходки в основном - за один критерий "имел ли материальную выгоду"/"наносил ли ущерб.." - кто там у нас подал иск? Издатель? Ну вот издателю. Дальше уж кто докажет свою правоту.

Не смешите мои тапочки. Оценивает труд издатель а не автор. Автору дается фиксированная сумма в зубы и на том с ним прощаются.

Это именно издателями установлен такой порядок что Д. Лонцова за баппский дефективчик написанный из заготовок за месяц и автор исторического труда , работавший только над сбором документов к нему целый год, получают одни и те же деньги

Так что нынешний порядок невыгоден авторам точно так же как и читателям.

Это вам авторы сказали?
Оценивает труд (в общем случае) тот, кто рискует баблом. Издательство несёт риски - издательство решает,а автор может сидеть в обнимку с рукописью и решать с кем и на каких условиях заключать контракт.
Автору при этом ни одна сволочь не мешает издаваться самостоятельно. Из известных ЕМНИП Кинг как-то попробовал прокатить издателя и разобраться своими силами. Соснул такого хуйца, что проклял всё и более никаких поползновений в этом направлении не совершал. Так получается что "писать" и "издавать" - це две разные профессии, не говоря о стаде прикормленных спецов которые есть у издателя и которые с ним работают на (более-менее) постоянной основе.
Количество посредников ессно влияет на конечную стоимость, но вот вы, к примеру, так хорошо знакомы с делом книгоиздания что наверняка можете сказать (и обосновать) кто в той схеме лишний?

Я давно присматривался к трилогии "Древний" Сергея Тармашева, общей стоимостью 1296 рублей на Озоне. К счастью, я получил возможность предварительно ознакомиться с текстом издания. В итоге - книги не куплены. И я рад, что так получилось, т.к. адекватного механизма возврата денег за не понравившуюся книгу - нет.

Так никто не говорит что можно всё устроить ко всеобщему удовольствию - это всегда проблема, зачастую вообще нерешаемая. Имеем преимущества, но ценой недостатков. Как это исправить? А вот хз - бороться за ликвидацию недостатков - с сохранением _всех_ существующих преимуществ.
Очень непросто на деле.

А вот неодноразовые - вполне себе купят.

Наврядли. И чем дальше, тем меньше будут покупать.

Мы с вами начинали эту тему несколькими постами ранее, думаю уместно будет продолжить её здесь.

Знаете почему ваша идея (если я верно её понял "будет дёшево купить ergo не будут качать") утопична? Потому что, выражаясь предельно упрощённо: любое ущемление интересов (а "пусть эти педы снизят цены на свою продукцию, обурели!" - это ущемление интересов в чистом виде, независимо от того что вы считаете "справедливым", а что нет) может быть только если кто-то в этом заинтересован.

Я почему подводил к вопросу "а с кем договариваться?", потому что сейчас у "правообладателей" (точнее тех, кто представляет их интересы) складывается довольно дурная ситуация. Немного азов для затравки. С одной стороны есть те, кто "куют контент" со всеми затратами на оный с целью продать и заработать, с другой стороны есть те, кто его бесплатно копируют. Цена копирования "цифры" в настоящий момент такова, что в тех порядках где рассматриваются затраты на "производство контента" ей можно пренебречь. Это даже считая покупку носителей/жесткарей итд. Отсюда, если вспомнить хотя бы школьный курс экономики становится понятно, что производитель (каким бы человеколюбивым, плюющим на прибыли и вообще готовым работать на безприбыльном уровне etc он ни был) на т.н "свободном рынке" конкурировать с пиратом не способен.
Не способен, потому что когда обыватель видит два одинаковых диска, но один за 250 рублей (минимум-миниморум, лишь бы не сдохнуть с голода), а другой за 90 рублей - он возьмёт второй. А когда тот же самый обыватель понимает что это всё можно "cko4at забесплатно" он перестаёт платить вообще. Это стандартная "посконная правда", характерная для абсолютного большинства "если имеешь возможность не платить - только дурак будет платить". Дурак, который будет бедным и убогим "зато типа честным", бухаха! Если он может не работать и получать зряплату - он будет пинать хуи и получать зряплату, а когда фирма наебнётся будет ещё с визгом бегать по сцудам вынуждая кровопийцу-работодателя выплатить ему "полагающееся по закону". Повторяю, таких "нормальных, честных и порядочный людей"(tm) - абсолютное большинство, коллапс Союза тому подтверждение.

Оллрайт, помахать волшебной палочкой и сделать так чтоб все стали покупать лиценз. имея равный ему по качеству продукт за копейки (или за доли копеек в виде скачанного из сети), а что можем? С одной стороны - единственное что в сложившейся схеме (если её не менять) остаётся это включать в стоимость продаваемой копии ещё убытки "за того парня" который её скачает. Это с одной стороны позволяет ещё что-то компенсировать (что - самое смешное - на популяцию "честных" почти не влияет, если человек готов платить за то, что может получить бесплатно, неважно из-за каких-то личных заёбов, воспитания, религии, недостатка железа в организме - он будет платить и 250 и 950), а вообще это мышкины слёзки, но зато даёт повод халявщикам оправдываться в собственных глазах дескать - "коммерсы совсем охуели! такие цены дерут! да драли бы помене - я бы может и купил чего...". На деле да нихуя он не купит если дешевле будет скачать, но выглядеть этаким робингудом и практиццки Джонни Мнемоником, с риском для жизни ворующим данные у охамевших Корпораций оно в собственных глазах куда приятней, чем просто жадным до халявы чмом, коим он и является.

Ок. Второй шаг - силком урезать популяцию халявщиков. За этим как и триста лет назад идут к царю-батюшке, который исторически и появился для того чтобы жестоко пиздить особо наглых чмырей, любителей откосить от травмоопасной охоты на мамонта, зато явиться к раздаче с родичами до седьмого колена и требовать поболе да погуще. Царь, почесав по репе говорит "ну говорить бесполезно (я пробовал - молодой был, глупый) будем пиздить сапогами, чо?".

А вот теперь самое интересное. Положим, у меня - коммерса - есть впряга в виде царя, который при случае к особо охамевшим уёбкам может отправить опричников - чисто побеседовать за жизнь, понятие "интеллектуальная собственность" и уважение к законам государства в котором он имеет честь проживать. Это с одной стороны. С другой есть свободный рынок, согласно которому я могу ставить за свой товар любую цену. А поскольку я - коммерс - и носитель ровно той же "посконной правды", вторая часть которой (сразу после "можешь не платить - не плати") звучит как "можешь содрать три шкуры? дери сразу десять!" и все вокруг меня такие же - имеем что имеем. Да, предположим популяция "торрентоводов" искуйственно сокращается, что и кто может меня заставить ставить мЕньшую цену за товар? Особенно если эта система раскинула счупальца на смежников, которые тоже хотят "побольше да погуще" - предоставляя мне средства производства и подмигивая дескать "да ты не журись, плати! и не будь дурак - покупатель конечной продукции нам всем за всё заплатит!". Вот она ситуация - кто? меня? заставит? - если мне выгодна существующая схема.

Теперь десерт. Что ситуацию может изменить? Реально, кухонный пиздеж скипнем. В общем случае - сила, способная заставить меня (коммерса) пойти на некий компромисс. В сферическом вакууме он выглядит как-то так "окей, я продаю свою продукцию по указанным ставкам, а вы мне обеспечиваете соотношение скачано/куплено ассимптотически приближающееся к нулю". Кто может выступить второй "высокой договаривающейся стороной"? Лично вы, Хельдар? Вася Хуйкин из г. Нижневартовск? И какие гарантии выполнения принятых обязательств (т.е что не станете качать ЕСЛИ я снижаю ставку до..) вы можете предоставить? "Мамой клянус, да!" - так чтоли? Это до первого реального принятия решения "потратить 300 рублей на софтину... или скачать её крякнутую за нуль копеек... а на 300 рублей купить пива и выпить за Нашу Победу". Как вы проконтролируете каждого В. Пупкина?
Короче сказать, "сила солому ломит" - этого никто не отменял. Если не будет аналога MPAA (условно), лоббирующего ваши интересы за ваши (ага) деньги или непосредственное участие (опять деньги, в другой форме), что в конечном итоге может привести к какому-то взаимовыгодному соглашению - торрентоводам остаётся сосать за копейки и рассуждать как они там с кем-то борятся. Не, они реально "борятся" - но посмотреть по результатам этой "борьбы" так ВНЕЗАПНО(tm) поимеем суть предсказуемое ужесточение законодательства, судебные прецеденты и прочая-прочая, вплоть до интернета по паспорту и личного жёсткого диска, лежащего "у дяди" ежедневно проверяющего весь контент на предмет крамолы (а к этому идёт, сначала закинут наживку в виде халявы - потребитель! не плати за терабайтник! - потом зажмут яйца в тиски и попробуй пикни когда весь новый контент только там, а за переливание его "в оффлайн" и предоставление левым людям, светят ватник, кайло и баланда на пару-тройку лет). Я не пугаю - упаси Боже - просто если уж к чему-то призывать, то это должен быть конструктив - хотя бы на детсадовском уровне, а не выведение логики "будем пиздить - будут снижать цены!". Это как сказать "будем ебать баб в подворотнях - начнут ходить с вазелином!". Бхыхыхы, десять раз, ага.

не получиться. просто потому что комерческому контенту уже приходиться конкурировать с некомерческим - с тем что изначально создан как бесплатный или с истекшими авторскими правами

Нда, "Лексусу" тоже приходится конкурировать с "копейками" - как по вашему, это сильно влияет на продажи? Или то что сходный по функционалу продукт, но разных категорий может быть разнесён по разным сегментам рынка трудно понять?

Да, неленивые IT-специалисты (полтора, скажем, процента от рынка) вполне могут собрать совершенно бесплатную красноглазую поделку подруге на ноутбук, чтобы лазила во вконтактик, слушала Nightwish и раскладывала пасьянсы. Для остального пользователя "бесплатное" обладает рядом неустранимых недостатков (вроде стремящейся к нулевой сопроводиловки, невнятных перспектив развития и совместимости с.., как правило не доведённый до ума интерфейс итд) и _всегда_ будет таковыми обладать, пока это пишется энтузиастами на коленке в свободное от вжобывания на коммерса время.
Я уж просто не говорю о том что некоммерческая поделка в виде "медиапроигрывателя" на полтора формата, резалки болванок, рисовалки черточек курсором мыши или калькулятора с 3-мя действиями ещё с чем-то и правда "может конкурировать", но приведите мне плз конкурентоспособный аналог MathCAD? "жОлтой программы"? Узкоспециальных софтин по работе со звуком/изображением/графикой/etc?
А теперь чтобы всё это одинаково робило на разных железяках, чтобы это всё спокойно переживало смену платформы, чтобы были в наличии обученные спецы без необходимости тратить деньги на переучивание, чтобы ещё поддерживалась совместимость м-у старыми и новыми версиями программ.... Продолжать список? Вот покажите мне того прекрасного человека, который выдаст мне такой продукт на условиях "абсолютно бесплатно, т.е даром!" - я его под стекло посажу и буду людям за деньги показывать.

>приведите мне плз конкурентоспособный аналог MathCAD

ну вы даете. никто не требует бесплатности от вещей, служащих для профессиональной деятельности. а вот для home-user без особых проблем можно собрать почти бесплатную систему

Ключевое слово "без особых проблем" - смотря для кого. Ибо наступаем на всё те же грабли самопала - нулевая "dolboeb-frendlyness", отсутствие вменяемых хелпов, не оттестированная совместимость с другим софтом, железяками, etc. Т.е для того чтобы с этим работать уже нужно обладать определёнными навыками, которых если ты не связан с IT - у тебя скорее всего нет, а компы давно есть у каждой уборщицы и 13-ти летней школьницы. Оне таки осилят настройку дебояна с сопутствующими?

Так что говорить о конкуренции "свободного софта" платному на такой базе - это как говорить что деревенский дед Степан собрал тут со свалочного говна мотороллер, гоняет на ём по улицам, пугая гусей и вот уже Хонда сокращается очком и думает как бы выкрутиться.

В своё время у американцев была своебразная "мода" подключаться бесплатно к кабельному. С теми же аргументами, что сейчас качают. "Жадные корпорации" и всё такое. Потом цены упали до смешного и тема стала неактуальной.
В конце концов - отец платит за спутник около 1000 в год и смотрит куеву тучу каналов. Что я не платил бы 1000 в год, чтобы качать безпалева?

Я правильно понимаю, что "цены упали до смешного" только потому что "подключались бесплатно, никакой другой управы не было"? Или может сролял десяток других факторов среди которых халявщики как раз работали против снижения цен - т.к убытки надо отбивать?
Предположим (предположим) вы будете платить. А Вася Х. не станет - для него пороговое значение "900 в год". А Петя В. считает что "и 300 в год этим мудакам - за глаза!". Т.н "честный байер" - это кузенькая прослойка рынка, ставку на каковую делать никто не станет.

ну в итоге большинство платит себе спокойно тыщу и не жужжит, а в рамках имеющейся маркетинговой модели на васю всем наплевать, без его тыщи перебьются

"Не жужжит" исключительно потому, что пытавшиеся не заплатить валяются у параши с развальцованным очком. Остальные достанут калькулятор, поморщат лоб и прикинут что _дешевле_ (не "правильнее"/"честнее"/"хз-что ещё", а именно ДЕШЕВЛЕ) отдать кусок. Обыватель он далеко не дебил в том что касается шкурных вопросов.

Цены упали видимо и по другим причинам тоже. А для Васи Х., а возможно и для Пети В. найдется пакет качество пожиже, но подешевше. И почему такая схема продажи контента потребителю, которая окупается и почти не разворовывается работает для кабельного/спутникового ТВ, но для интеренета ни за что не пройдет?

Как регулировать контент кабельного/спутникового ТВ мне понятно. Пакеты тематических каналов, они рейтингуются в зависимости от этого формирую цену.

Как технически регулировать "контент интернета" доступный тому или иному юзверю в зависимости от выбранного тарифа?

"если я верно её понял "будет дёшево купить ergo не будут качать"
Неверно. Уже будут качать все равно. Чтобы енто предотвратить надо было не махать руками а налаживать свои системы цифровой дистрибьюции в те времена когда Сеть только начиналась. Но никто не почесался, поэтому сейчас придется менять бизнес-модели.
" это ущемление интересов в чистом виде" а мои интересы не ущемляет что я не могу без геморроя получить нужную мне для работы книжку, потому что она 2 года назад вышла тиражом в 5000 экз, причем получить в таком виде чтобы можно было сразу найти в поиске цитаты и нужные места? Мои интересы не ущемляют маркетолухи издательств которые за меня решают что и в каком количестве мне нужно?

Пиздить сапогами уже не получится, потому что для адекватного маха сапогами придется пересмотреть все основы современного демократического государства, ввести тотальную слежку за всеми, а еще и отключить желательно все компуперы от сети. Все это - в угодку небоьшой группе производителей медиа, которая на данный момент, мягко говоря, не бедствует. И то найдут способы. Так что нереально.

Что можно сделать - уже писано и переписано. Разрешить. И взымать в пользу авторов (а не в пользу корпораций) налог на цифровое копирование в виде + 200 р в месяц к плате за интернет.Правда корпорациям придется скукожиться как той ебалайке, но если честно - ничуточки не жалко.

Это единственный реальный на сегодня вариант. А корпорации сами создали себе проблем на пятую точкуц и их проблемы государство в мире свободного рынка не должны волновать. Ну не будет BMG - и хуй с ним, будет 20 мелких студий зато

>>>а мои интересы не ущемляет что я не могу без геморроя получить<<<
Ущемляет. Но ваши рассуждения выглядят так "хотел купить телефон - ну так скромненько, чтобы жопорез, синезуб, экранчик, клавиши крупные.. Походил, посмотрел - дешевле двух рублей нет. Охуели коммерсы! Ну я пошёл за угол, там знакомые пацаны стоят - взял за полтинник новый почти. Я восстановил свои интересы!". Почему-то такие рассуждения всё больше звучат от граждан, поющих баллады в кабинетах следователей, например. Единодушие, понимаешь, удивительное.

>>>Пиздить сапогами уже не получится<<<
Ну пока получается как-то. Плохо и неохотно - так потому что занятие грязное, тупое и утомительное. А вот альтернативы реальной пока нет и в конце тоннеля не видно.

>>>Разрешить. И взымать в пользу авторов (а не в пользу корпораций) налог на цифровое копирование в виде + 200 р в месяц к плате за интернет.<<<
"Отнять и поделить!" в чистом виде. Вы можете хотя бы примерно набросать как эта система будет функционировать? Как, например, будут решаться вопросы с учётом-контролем "потребления"? Кто и опираясь на что будет распределять "налог с интернета"? Как быть тем, кто выкладывает что-то своё в сеть бесплатно? И пользователям, которые (вот сцуки) не хотят тянуть песни Тимати и рипы сериалов, а сеть им нужна для аськи, почты и пары тематических форумов?
Я пока промолчу что эта идея звучала ещё в совсем мохнатые времена и её даже пытались пару раз как минимум приспособить к делу. Интересно послушать.

Кстати о телефонах - скажите а почему вообще в России существует вообще рынок вторичных мобил и отовариваются на нем такие же граждане как мы с вами а не жители ЮБутова? А потому что у нас несообразные ни с чем цены на электронику. Еще в универе я себе купил аппарат за 200 баксов и был весьма рад тому, а в тот же день из штатов вернулась филфаковская знакомая и сказала что там она аппарат о котором я смог только мечтать по тогдашнм деньгам, видела за 50 в магазине?

""Отнять и поделить!" в чистом виде. Вы можете хотя бы примерно набросать как эта система будет функционировать? Как, например, будут решаться вопросы с учётом-контролем "потребления"? Кто и опираясь на что будет распределять "налог с интернета"? Как быть тем, кто выкладывает что-то своё в сеть бесплатно? И пользователям, которые (вот сцуки) не хотят тянуть песни Тимати и рипы сериалов, а сеть им нужна для аськи, почты и пары тематических форумов?
Я пока промолчу что эта идея звучала ещё в совсем мохнатые времена и её даже пытались пару раз как минимум приспособить к делу. Интересно послушать."

все давно набросано и все ответы давно даны.

Решаться будет предоставлением вледельцами трекеров и варезников статистики скачиваний что будет условием для лицензирования деятельности

Кто будет распределять? О, наконец-то РАО займут чем-то полезным и не будет времени на дурь.

"Как быть тем, кто выкладывает что-то своё в сеть бесплатно? "

выкладывать и дальше бесплатно или регистрироваться в РАО и претендовать на свою долю отчислений

"И пользователям, которые (вот сцуки) не хотят тянуть песни Тимати и рипы сериалов, а сеть им нужна для аськи, почты и пары тематических форумов?"

Все взрослые англичане платят специальный налог на свободную информацию. Из этих средств содердится мировая медиаимперия, известная в родных осинах как BBC

>>>Решаться будет предоставлением вледельцами трекеров и варезников статистики скачиваний что будет условием для лицензирования деятельности<<<

Вы хотя бы примерно представляете себе как формируется эта статистика? И насколько существующая система пиринговых сетей сделана "кулаком на коленке", так что даже если все "владельцы трекеров" будут предоставлять кристально честную информацию - да вообще все сервера будут в опечатанных подвалах Лубянки - твориться будет навскидку следующее:
- накрутка липового трафика с ботнетов
- воровство чужих ключей и скачка по ним
- обход систем учёта скачивания
- всевозможные "обманки" (низкорейтинговый файл, с названием на одну букву отличающийся от популярного)
- ну и вишенка на торте, делающая всю вышеописанную тряхомудию неактуальной - "чёрные" закрытые трекеры/внутрисетевые файлообменники "для друзей" которые принципиально неучитываемы.

А про международное право вообще молчу..

Сейчас в этой теме нет денег (есть какие-то рыготные копейки, я такие на улице не подберу) потому всё вышеописанное развлечение для кульхацкеров из 5А класса, а если появятся деньги.. дальше продолжать? Я ведь недаром упомянул систему контроля - суть в том, что вышибить это из серой зоны в чёрную (незаконную) ЗНАЧИТЕЛЬНО проще чем в белую, с уплатой налогов.
Не в последнюю очередь потому что сами торрентоводы клали хуи на любые шевеления в пользу распространения инфы через сеть по разумной ставке.

Сдохнут как раз не "корпорации" - сдохнут посредники, ну и то не везде и не сразу, а постепенно.

>>>Все взрослые англичане платят специальный налог на свободную информацию.<<<
Ага, то есть страдали-страдали не пойми чем, ухнули средства, силы, время, а в итоге имеем "я плачу за себя и за того парня" - зер гут, зер гут, что ещё сказать?

какая лажа. всему русскому року из инструментов были доступны в основном гитары урал, а из средств звукозаписи - касетники или бобиники. и ничего - до сих пор отлично звучат песни и 80х и 70х

сейчас же каждому доступен комп - с возможностями сведенения на уровне проф. студии 70х. не в деньгах дело

не, ну всё таки "Аквариум", "Машина времени", "Кино" и иже с ними не на уралах играли :)

О вот кстати Аквариум и возьмем

кто там умел играть кроме Ляпина?

ммм... навскидку - Александр Титов (бас), Пётр Трощенков (барабаны), Андрей Дюша Романов (флейта), Всеволд Гаккель (виолончель), Александр Куссуль (скрипка) - вполне себе состоявшиеся музыканты.

Да и самого БГ в начале 80х посчитали одним из 10 лучших джазовых гитаристов страны, может конечно и с перепугу, но гитарой он владее вполне на уровне.

" до сих пор отлично звучат песни и 80х и 70х" - хуево они звучат . В классическом русском роке людей реально умевщих играть можно пересчитать по пальцам двух рук. А в мировом топе гитаристов скажем наши никогда почти не занимали мест.

и это кому-то мешало? хотите слушать топ гитаристов - слушайте западных гитаристов

итого вы со мной согласны, поздравляю, спорить не о чем

Исходная посылка была такова - "на дерьмовых инструментах и аппаратах человек никогда не заиграет "на уровне", потому что не будет слышать собственной лажи" Собственно именно потому что у нас все русрокеры играли на уралах и убитых аппаратах перепиленых народным умельцем Васей из радиостанции от БТРа, наш рок категорически неэкспортируем. И не надо про нашу особую духовность и языковой барьер. Далеко не весь мир знает немецкий, что не мешает Раммштайну, Tanzvut и In Extremo собирать стадионы

В классическом русском роке людей реально умевщих играть можно пересчитать по пальцам двух рук

В классическом русском роке такого человека можно пересчитать по руке Ельцина, и это Градский.

Крупнов?

да ладно, ТОП гитаристов, он в основном для пилильщиков-технарей, их в большинстве слушать невозможно :)

допустим навскидку - Дэвид Гилмор, никогда даже в первую двадцатку не входил, а парочка альбомов Пинк Флоида провисела в первой десятке раскупаемых до середины 90хх, а потом их просто тупо убрали из рейтинга.

едем дальше, Роллинг Стоунз, Лед Зеппелин, Дип Пёрпл - кто из гитаристов подобрался к первой 20ке? а музыка эта будет вечной :)

из наших - навскидку - Иван Смирнов, Юрий Наумов, да тот же Калугин - с топом даже рядом не стояли. но эту музыку слушают :)

как показывает практика, демпинг никто не отменял. "Ночной дозор", выпущенный по сто рублей на моей памяти практически не пиратили ОЧЕНЬ долгий срок. "Лак для волос" провалившийся в прокате, но выпущенный на dvd по 350 рублей в так себе качестве издания - пиратили все кому не лень, а "лицензия" пылилась на распродаже. Лично я не раз и не два покупал диски, уже скачанные на "халяву" - если и фильм, и его издание были достаточно приемлимого уровня. Из последних примеров - "Поворот не туда", с тевой хучей бонусов и по 90 рублей я, разумеется, куплю в лицензии - хотя сами фильмы, кстати, не шедевры и давно скачаны. Но такое издание по такой цене - грех не купить. Так что: не гоните цену до небес и выпускайте качественный продукт и будет вам счастье. А выходки типа выпуска лицензионных блю-реев "Властелина" - прямая работа на пиратов, потому что покупать такую лицензию - не уважать себя.

Продавать дешевле уже мало
хотя бы потому что выросло поколение которое стремится держать контент на харде а не в виде бесконечных полочек с дисочками
Вот почему до сих пор никто не додумался торговать ДВД через сеть? Не в смысле интернет-магазов с дисками а в смысле именно скачивания?

Сравнительно малая скорость скачивания - во-первых, во вторых - надо продумывать систему защиты от копирования и ряд других технологических моментов. а зачем напрягаться, если проще запретить?

зачем нужна защита от копирования если ее нет на обычных ДВД. Зональный код в качестве таковой не предлагать - его игнорируют даже бытовые программы

Вот почему до сих пор никто не додумался торговать ДВД через сеть? Не в смысле интернет-магазов с дисками а в смысле именно скачивания?

Ну какбэ высокоскоростной интернет даже сейчас есть очень далеко не у всех.

Но есть. И аудитория достаточна уже для того чтобы попробовать этот тип дистрибьюции
Но торренты это сделали за них.

1000 раз ты правильно все сказал!

И 50 человек в зале на выступлении группы уровня "Аукцыона", из которых бОльшая половина пришла по впискам - показатель того, что люди не могу сходить послушать живьем за такие деньги.

Я после этого случая просто жутко радуюсь, когда на нас приходит 10 человек по билетам... хотя на зал, рассчитанный на 100, это ужасно мало.

И 50 человек в зале на выступлении группы уровня "Аукцыона", из которых бОльшая половина пришла по впискам - показатель того, что люди не могу сходить послушать живьем за такие деньги.

50 человек на выступлении "Аукцыона" - это, скорее, показатель общей востребованности такой музыки обществом. Музыка их замечательна, я не спорю (хотя сам не любитель), но вы же не будете отрицать, что она, мягко сказать, не очень проста для восприятия среднестатистическага гражданина.

А ходить по впискам - это вообще добрая традиция русскага рока. Зачем платить музыкантам, они же кореша.

Думаешь, музыканты богатеют на билетах? )) это - аренда зала окупается. Или не окупается.

Раньше на концерте Аукцыона того же не протолкнуться было.

Песни про реальность, в которой мы живем, вышли из моды?

Думаешь, музыканты богатеют на билетах? ))

Я сам музыкант, я знаю, как они "богатеют" на билетах. Отстёгивать свои за зал, потому что сумму аренды недобрали - дело чуть более чем обычное.

Раньше на концерте Аукцыона того же не протолкнуться было.

Раньше и водка по 3.62 была.
Вот вы слышали что-нибудь о группе "Раббота Хо" ? А они в начале девяностых залы по всему Союзу собирали, считались чуть ли не перспективным явлением всея русскага рока. Летов их на совместные концерты зазывал.

ну да

Мы на концерте памяти Непомнящего зависли между вменяемой ценой на билеты и необходимостью окупиться. В итоге в Иваново поехало 7 000, 20 000 ушло на аренду ЦДЖ и это по знакомству еще, без участия сахно все это встало бы дороже

Это есть спекуляция на памяти о талантливом человеке. Я про аренду.

ну цдж тоже не обязан работать бесплатно, а так им все равно - АН или Никита Михалков, они зал продают

Вообще кстати - посмотри кино "Ландыш серебристый" (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B%D1%88_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B%D0%B9_%28%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC%29) например. Тема отечественного шоубиза раскрыта чуть более чем полностью.
Тока не перепутай, есть фильм, а есть сериал. Сериал не смотри, оно УГ.