Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-06-02 13:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Скажу честно
В мужика с кучей бланков и печаток я не верю. То есть мужик конечно был, но как предположил [info]august_1914@lj, скорее всего к Илюхину пришел подвинувшийся на почве своего хобби коллекционер канцтоваров.

Во всех аспектах Катынского дела на пути любых попыток доказать подложность "письма Берия" китайской стеной встает китайский же вопрос "а нахуа?". Ни одна страна в здравом уме и трезвой памяти не признается в подобных вещах. Та же вся из себя полуевропейская Турция, например, до сих пор всеми конечностями отпихивается от геноцида армян. А тут президент страны отдает приказ своей администрации изготовить фальшивые документы, выливающие на эту самую страну даже не ушат, а цистерну грязи. Нелогично, да

Заметим что при этом Ельцин всеми возможными способами сопротивлялся организации показушного спектакля для деминтеллигенции под названием "Суд над КПСС", каковой, случись ему состояться, вылился бы в чудовищный фарс с правом голоса лишь для одной стороны и поставил бы всех коммунистов в России вне закона.

Подделка документов по Катыни с этим ну совсем не вяжется.

Извините, если задел чьи-то чувства и тд.

(Добавить комментарий)

вы пишите вещи
[info]kesar_civ@lj
2010-06-02 06:22 (ссылка)
напрямую, даже без какого-то особого анализа, противоречащие наблюдаемой реальности.

"Во всех аспектах Катынского дела на пути любых попыток доказать подложность "письма Берия" китайской стеной встает китайский же вопрос "а нахуа?". Ни одна страна в здравом уме и трезвой памяти не признается в подобных вещах."

СССР не находился в здравом уме. Напомню хотя б про историю с первым директором ФСК-ФСБ и его сливом всего и вся амерам. Тоже вроде руководитель службы должен заботиться и о службе, и о вверенном этой службе делом. А по факту бывало и наоборот.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вы пишите вещи
[info]haeldar@lj
2010-06-03 03:32 (ссылка)
как раз нет, поступок Бакатина очень даже укладывается в политическую парадигму того времени "Запад нам поможет". Тогда ж с Омерицей все носились как с писаной торбой, отрезвление началось во время бомбежек Сербии .

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nicoljaus@lj
2010-06-02 07:21 (ссылка)
>встает китайский же вопрос "а нахуа?".
А нахуа шельф подарили? А нахуа поверили "под честное слово" про расширение НАТО?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-06-03 03:32 (ссылка)
Период романтизма в отношениях с Западом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nicoljaus@lj
2010-06-03 06:21 (ссылка)
Ну, значит, из романтизма подделывали документы. Дабы оправдать предыдущую конфронтацию с западом и "в ужасе отказаться" от проклятого коммуняцкого прошлого, в свете "открывшихся" страстей. За это тоже что-то там пообещали под честное слово.

(Ответить) (Уровень выше)

Очепятка
[info]august_1914@lj
2010-06-02 07:23 (ссылка)
Леш, august-1914 :)

(Ответить)


[info]dr_van_mogg@lj
2010-06-02 08:23 (ссылка)
Как вариант - происки Фикса по заданию Хрущёва для дальнейшего очернения Сталина.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]antalex@lj
2010-06-03 17:00 (ссылка)
Хрущев не до такой степени идиот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kritik_grelkin@lj
2010-06-02 08:59 (ссылка)
Ни одна страна в здравом уме и трезвой памяти не признается в подобных вещах.

Ничто так не укрепляет власть, как уничижение предшественника.
В нашей стране это было уже десятки раз.

Ельцин всеми возможными способами сопротивлялся организации показушного спектакля для деминтеллигенции под названием "Суд над КПСС"

Так сопротивлялся, что своим указом запретил деятельность КПСС и КП РСФСР безо всякого суда.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kolobok1973@lj
2010-06-02 11:25 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-06-03 03:34 (ссылка)
"Ничто так не укрепляет власть, как уничижение предшественника.
В нашей стране это было уже десятки раз."

не такой ценой, ога

"Так сопротивлялся, что своим указом запретил деятельность КПСС и КП РСФСР безо всякого суда. " ни то ни другое не было собственно политическими партиями в тот момент. КП РСФСР плавно превратилась в КП РФ + кучу других организация, часть всего этого живет и до сих пор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_nick_1@lj
2010-06-04 07:32 (ссылка)
Еще можно вспомнить, что этот указ - август 1991, а процесс по делу КПСС - это 1992.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_nik@lj
2010-06-02 10:45 (ссылка)
Такое ощущение что это пишет инопланетянин. Какая нафиг логика и что-то не у кого-то там не вяжется, когда начиная с конца 80-х полная сдача и обливание страны помоями с самых высоких трибун. Это как с чем вяжется? А как с чем вяжется выливание даже не цистерны, а целого озера говна Хрущевым на Сталина? Какой такой президент Горбачев когда этот мудак явно плясал под дудку своих американских хозяев?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-06-03 03:35 (ссылка)
сдача - да, но не фабрикация документов подтверждающих геноцид. Это разные вещи

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_nik@lj
2010-06-03 12:59 (ссылка)
Леша, во-первых, не надо повторять за польскими придурками глупости про геноцид, а во-вторых, при той сдаче которая была, от него уже ничего не зависело, что приказали бы, то и сделал, что по-видимому и произошло. И ничего такого особенного тут я не вижу, на фоне развала страны и сдаче всего и вся это такая мелочь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anatole_captain@lj
2010-06-02 12:47 (ссылка)
Насколько я знаю, ни в одной цивилизованной судебной системе наличие (или отсуствие) мотива преступления не влияет на решение о том, было преступление или нет. И это совсем неудивительно.
Так и тут не вижу как это так разговоры о причинах поддерки "катынского дела" могут как-то там встать в один ряд с собственно доказательной базой.
По-вашему так любое государственное решение, которое совершается по непонятным вам механизмам - не имеет места быть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-06-03 03:36 (ссылка)
Ок приведите мне аналогичный пример в мировой истории

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]anatole_captain@lj
2010-06-03 04:05 (ссылка)
Я вас не понимаю. Вот есть документы - и есть вариант что они фальшивые. Как влияет на этот факт наличие аналогичных ситуаций с подделкой документов?
Каким образом это все связано? Что, существуют какие-то общие неукоснительно соблюдаемые всеми правила подделки исторических документов, тайные или явные?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pogorily@lj
2010-06-02 15:25 (ссылка)
>Ни одна страна в здравом уме и трезвой памяти не признается в подобных вещах.

Независимо от того, совершала она их или нет.
А поступит с документами как Англия с делом Гесса - продлит гриф "top secret" еще лет на 100.

Отсюда вывод - правительство России не "в здравом уме и трезвой памяти".
Следовательно, возможно все что угодно.

Впрочем, ссылки на "анонимный источник, раскрывший Страшную Правду" я игнорирую.

То есть мое замечание не к данному конкретному, достаточно дурацкому, случаю, а вообще.

(Ответить)


[info]pogorily@lj
2010-06-02 15:34 (ссылка)
>Заметим что при этом Ельцин всеми возможными способами сопротивлялся организации показушного спектакля для деминтеллигенции под названием "Суд над КПСС", каковой, случись ему состояться, вылился бы в чудовищный фарс с правом голоса лишь для одной стороны и поставил бы всех коммунистов в России вне закона.

Все более-менее разумные люди, независимо от политической направленности, тогда понимали, что данный фарс не имеет смысла.
Был у меня знакомый (как и я тогда, депутат Моссовета), он рассказывал, что Лариса Пияшева (была в перестройку такая либеральная экономическая публицистка, рассказывала в прессе как хорошо при "рынке" заживем), когда он заговорил с ней об организации суда над КПСС, с лестницы его спустила.

Не настолько все им было подвластно тогда. Вспомним, что Варенникова по "делу ГКЧП" оправдали. Прочих амнистировали, а он отказался от амнистии и потребовал суда. Это уже после октября-1993, в 1994 году, когда, казалось бы, власть Ельцина была беспредельна.
Все что смогла эта власть - прокуратура опротествовала приговор, после чего Президиум Верховного Суда опять оправдал.

(Ответить)

почерк троцкиста:
[info]gurubrahmin@lj
2010-06-02 18:59 (ссылка)
приписывать здравомыслие всем врагам советской власти, включая ельцина и троцкого.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: почерк троцкиста:
[info]haeldar@lj
2010-06-03 03:37 (ссылка)
Я знал что меня заклеймят какой-нибудь измой

(Ответить) (Уровень выше)