Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-10-12 10:39:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очень смешно
Управление «К» МВД России подготовило предложения по борьбе с входящим из-за рубежа нелегальным трафиком, рассказал CNews заместитель начальника управления «К» Антон Кузнецов. Под таким трафиком милиция, в том числе, подразумевает пиратское ПО, аудио или видео, которое скачивается с серверов, расположенных в других странах.

«Хранилища нелегального русскоязычного контента уходят из России в страны с более слабым в части защиты авторских прав законодательством, - говорит Кузнецов. - Решением этой проблемы могло бы стать блокирование незаконного трафика на уровне магистральных операторов, которых не так много».


http://internet.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/10/05/411095


Арендовать личный сервак под проксю в Голландии стоит $30 в год. Через него пускается в зашифрованном виде весь P2P трафик и там же будет жить вторая "виртуальная личность", если мы хотим позаниматься в интернетах экстремизмом. Выбрать все концы будет не сложно, а очень сложно. Управление "К" будет колоться, но продолжать кушать кактус, пользователи торрентов будут спонсировать хостеров из всевозможных стран диких обезьян. Зато можно будет отчитаться о проделанной работе.


Меня все-таки наши "органы" порой поражают до глубины души. Когда они выступают с какой-либо законодательной инициативой, то закон оказывается мало того что предельно неудобным для исполнения, так еще и убыточным. Вместо того чтобы лоббировать в России "мэнский эксперимент", в результате которого пользователи будут добровольно платить за нарушение ими авторских прав и эта денежка будет попадать таки правообладателю (вопрос диалектики - что лучше, получить мало или не получить ничего?), они добиваются принятия такого закона, в результате которого денежки пойдут мимо кассы.

Дорогие артисты, художники, режиссеры, игроделы и прочие создатели контента. Скажите государству спасибо за охрану ваших прав. Оно любит вас и "всегда думает о том как лучше вас сделать". Кого-нибудь обогатила сказочно ГК4 ? Авторы как получали гонорары по 30 000 за книгу, так и получают, музыканты как платили безумные деньги за аренду говноклубов с паршивым звуком, так и платят - а денежка оседает в РАО. Ну вы поборитесь еще за цоперайт - там люди тоже кушать хотят, а Господь, как известно, любит идиотов.


(Добавить комментарий)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 04:20 (ссылка)
>Через него пускается в зашифрованном виде весь P2P трафик

... который на границе сети режется к хуям. ну да, да, придется нам за свой счет в очередной раз проспонсировать cisco/juniper, но если партия скажет надо - ответим есть!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 04:36 (ссылка)
Ну это тогда весь рунет придется анально огородить и сделать свой российский православный интернет уже без блэкджека и шлюх. что есть смешно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 04:38 (ссылка)
ничего не придется. просто пойдет контроль трафика. шифрование -> drop. p2p - drop.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 04:44 (ссылка)
От банки скажут спасибо и коммерческие структуры тоже

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 04:47 (ссылка)
ну как только ты расскажешь какого хрена банки и ком. структуры сидят на ip для хоум-юзеров - так сразу скажут. ааа! они наверное через ёту сидят, да?

но ты продолжай, сети - моя работа, я люблю когда мне про неё рассказывают :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 04:53 (ссылка)
ну я просто подозреваю что жесткий дроп п2п и шифрованного трафика вызовет батхерт у многих

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 04:56 (ссылка)
у хоум юзеров да. их кто-то собирается справшивать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haldar@lj
2010-10-12 04:59 (ссылка)
Верно ли я понимаю, что при таком обрезании у юзерей исчезнет возможность оплачивать товары/услуги кредитками на забугорных https сайтах?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:01 (ссылка)
не верно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haldar@lj
2010-10-12 05:04 (ссылка)
Можно вкратце пояснить? Потому что я вижу тот же самый шифрованный трафик от хоум-юзера до забугрного сайта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:09 (ссылка)
патамушта 2010 год на дворе, и мостр с планеты железяка умеет разбирать пакет до 7 уровня включительно. т.е. он знает какой протокол, откуда, куда, с какой интенсивностью. всё это описывается соответствующими правилами.

другой пример - дроп скайпа не означает что в сети не будет работать SIP например. или что не будет работать правильный SIP за денюжку, а остальные будут сосать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haldar@lj
2010-10-12 05:14 (ссылка)
Иначе говоря - "кто не все, того накажем".

Ясно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 05:34 (ссылка)
Осталось только осветить примерную стоимость например арборовского DPI способного переварить для начала ~150GBit/s в фулдуплексе.

Ну а так же осветить вопрос что вся эта железная фигня анализирует пакеты по "маскам" и если структуру пакета поменять система какбэ перестает работать. Нужно заново делать анализ трафика, рисовать новую "маску", а потом структура опять меняесться и т.д. и так ебаться можно до бесконечности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:41 (ссылка)
ну стоимость - и что? кто-то уйдет с рынка при этом требовании? ну мыши поплачут, но кактус жрать будут.

ну а маски не большая проблема. мы же сейчас не о паре процентов гиков, способных искать и ставить хитрые проги с новыми протоколами - пусть живут. мы о массовом юзере

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 05:48 (ссылка)
Ггг как только возникнет необходимость все эти программы будут перепилены под использование любым дятлом и выложены в разделах FAQ трекеров


так что я бы не сильно уповал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:50 (ссылка)
...и примерно тогда же добавлены в сигнатуры.

более того, можно и без. у юзера N идет сессия в пару мегабит с непонятной сигнатурой на адрес в голандии - > drop или ограничение до 50К. сидите на 50К на торентах дальше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:00 (ссылка)
а смысл добавлять программу? алгоритм-то будет меняться

Я вкратце подытожу - в интернетах в битве щита и меча все равно победит меч. Попытки создать непробиваемую защиту от копирования завершились, как известно, фэйлом, тут будет то же самое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:03 (ссылка)
боюсь вы не понимаете нифига. ещё раз, медленно - всё что вы делаете - видно. если будет задача убрать торенты - с вас просто будут резать ЛЮБУЮ сессию, которая не попадает в белый список. т.е. вы хоть обеняйтесь алгоритмами - если железка не видит что "это http сессия со скоростью не выше 100К" - всё, все пойдет в мусор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:06 (ссылка)
Оборудование как я понимаю будет стоять на магистральных шлюзах, а не у провайдеров и цель его - ограничить доступ к черному списку, а не запретить все кроме белого списка. По крайней мере так следует из топикстартера

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:10 (ссылка)
фраза "на магистральных шлюзах, а не у провайдеров" гениальна беспезды.

я не очень понимаю что вы имеете в виду под "шлюзом" - но открою тайну - нигде кроме как у провайдеров оно стоять НЕ может. это первое.

второе - его будут ставить либо на агрегации клиентов, либо на каналах к нисходящим провайдерам - с этим оно вполне справиться.

и третье - помимо чОрных списков есть ещё правила. простейшее я вам приведу "неизвестный протокол на иностранный ip - > ограничение до 50К"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:11 (ссылка)
""неизвестный протокол на иностранный ip - > ограничение до 50К"


ну это и есть анальное окукливание рунета

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:14 (ссылка)
для кого? найдите плиз какой-нибудь неизвестный протокол :) ну кроме хитрого шифрования для закачки незаконных торентов :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:14 (ссылка)
всё что нужно 99,9999% юзеров работать будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:16 (ссылка)
Проблема в том что на том что нужно оставшейся доле держится не только рунет но и часть экономики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:03 (ссылка)
В интернетах - да, а в России побеждает лом. Этим ничего не стоит и рунет анально огородить. Дырки, ессно будут, они и в великом китайском файерволе есть, просто теперь будут избирательно ловить и показательно сажать ещё и за это. Готовь кнопку "перепостить" и вазелин.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2010-10-12 14:32 (ссылка)
Того, кто помнит p2p по дайлапу, вашими 50К не очень-то напугаешь :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitriyandreev@lj
2010-10-12 14:47 (ссылка)
Да, кстати :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 06:09 (ссылка)
А заниматься анализом трафика и писать их кто будет- Vasia Pushkin ? Так он забесплатно и быстро тока послать по англицки может, а нормальный процесс и не быстрый, и не дешевый.

А вот зарелизить новый способ маскарадинга p2p можно дней за пять. Ну а при нынешних успехах в мотематики и производительности компов можно вообще наворотить динамическую систему и это будет ВСЁ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:11 (ссылка)
Есть ещё такой метод, как показательная расправа. Всех не переловишь, но для устрашения можно регулярно и громко кого-нибудь, пойманного за качанием, сажать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 07:01 (ссылка)
Метод есть, а результатов нет
Вот в Занебесном Западе иногда так-же показательно ловят и показательно штрафуют ИЧСХ p2p как занимал свои 40% трафика так и занимает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 07:07 (ссылка)
Да, а еще не раскрыт метод отсеивания 100% легального p2p- Steam, Iwnet, и если мне не изменяет "Память" BattleNet.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper@lj
2010-10-12 05:40 (ссылка)
В зашифрованном пакете 5-7 уровень не проанализируешь – зашифровано.
А проводить сигнатурный анализ не шифрованного трафика на магистральных каналах НЕ ВОЗМОЖНО при нынешних хардварных возможностях маршрутизаторов (коммутаторов), БЕЗ СЕРЬЁЗНОГО изменения топологии сети.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:43 (ссылка)
ssl низкоскоростное соединение от зашифрованного торента отличить не проблема.

а на магистраль ставить и не обязательно - ставим на границе с пользователями

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 05:48 (ссылка)
так речь как раз и идет о том чтобы ставить на магистрали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:52 (ссылка)
речь идет о том, что нужно уметь читать что пишут (хотя да, пишут немного криво). покажите где пишут про магистрали. я вот вижу:

Решением этой проблемы могло бы стать блокирование незаконного трафика на уровне магистральных операторов, которых не так много».

разницу между магистральными операторами и магистралями - вы улавливаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:01 (ссылка)
улавливаю вполне, и что из этого следует?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:06 (ссылка)
то что на магистральные каналы это железо ставить не будут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:08 (ссылка)
"«Хранилища нелегального русскоязычного контента уходят из России в страны с более слабым в части защиты авторских прав законодательством, - говорит Кузнецов. - Решением этой проблемы могло бы стать блокирование незаконного трафика на уровне магистральных операторов, которых не так много».


Господи Б-же, они еще и тупые. Нет же никаких хранилищ нелегального контента блжад, они опять не в курсе как работает p2p
"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:11 (ссылка)
есть торент-трекеры :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:13 (ссылка)
и что? DHT отменили? По моему на процессе The Pirate Bay стороной защиты было неопровержимо доказано что пиринговая система способна работать вообще без трекера

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 06:16 (ссылка)
Они нахуй не нужны, попробуйте просто стереть все записи о них при начале сессии. И о чудо, через 30 -40 минут оно заработает и закачает. Кстати сами торрент файлы тоже не нужны, давно достаточно MD5 ссылки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper@lj
2010-10-12 05:52 (ссылка)
> ssl низкоскоростное соединение от зашифрованного торента отличить не проблема.

Сложно, и дело не только в "низкоскоростном ssl", есть огромное количество IPSEC приложений и сервисов, которые не отличишь от шифрованного торента.
У них тут выход один - на любое использование IPSEC получать разрешение в ФСБ. Они уже с ввозом железом K9 такое сделали :-(


> а на магистраль ставить и не обязательно - ставим на границе с пользователями

Практически не реализуемо. Где эта граница ? Ставить на каждый дом циску дорого :-) и как "оргганы" будут это контролировать :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:56 (ссылка)
ну вы сами себе и ответили - в чем проблема-то? будете юзать гост

зачем на дом? у вас как агрегируются? на BRAS например? вот после BRAS и поставите :)

А контролировать - СОРМ есть? есть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 05:58 (ссылка)
САОРМ - фэйк, к тому же дорогой и требующий человекочасов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:05 (ссылка)
Фэйк? Расскажи поподробнее, плз?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:07 (ссылка)
К golosptic стукнись с этим вопросом

(Ответить) (Уровень выше)

не фейк конечно
[info]galeonis@lj
2010-10-12 07:11 (ссылка)
Просто затачивалось на другое.
Когда я был маленький а каналов в инет у нас было два по гигу(это кстати не считая обычной телефонии) подключенный сорм сидел на канале в 2048кб/с. Тесть вести пару тройку юзеров оно еще могло, а вот глобально сканить ужо нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не фейк конечно
[info]shewolf_org@lj
2010-10-12 14:35 (ссылка)
СОРМ и не предназначался никогда для глобального сканирования, это жопоголистические выдумки. Всё равно, как прослушка всех без исключения телефонов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]golosptic@lj
2010-10-12 16:51 (ссылка)
Это не совсем фэйк, но на практике он внедрён, мягко скажем, не у всех операторов связи.
Там где его нет - правоохранительные органы попросту пинают сисадминов, работающих у провайдера - и те предоставляют нужную информацию.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oper@lj
2010-10-12 06:15 (ссылка)
Да глупости это всё.
Реально резать ВЕСЬ шифрованный трафик и разрешать только для конкретных IP по запросу в ФСБ.
Но это уже Китай....:-( Хотя в нашей стране всё возможно....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 05:11 (ссылка)
А у тех на кого хоумюзеры работают?

Например есть у меня знакомый дизайнер, которому регулярно требуется перегонять заказчику 40Gb массивы информации. Способов нормально это сделать кроме пиров в принципе нет

Если начать резать трафик P2P - накладные расходы вырастут неимоверно

То же самое с шифровкой. Есть фирма например где люди клепают переводы британских юридических документов для нас и наших - для Британии. Работают они почти все время , где бы не находились и очень многие там на аутсосе. Общение работника с фирмой идет по специальным шифрованным каналам. Если их порежут - срать кирпичами начнут многие и очень многие люди с деньгами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:18 (ссылка)
да не вопрос - покупаете тарифный план как юр лицо - и вперед. да, вместо 500р будете платить 5000р - но извините, вы РАБОТАЕТЕ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 05:52 (ссылка)
Следующий ход: группа товарищей скидывается и покупает тот же самый тарифный план, по которому качает за десятерых. Остальные подлизываются к одминам крупных фирм, которые тут же становятся королями и обеспечиваются пивом до самого падения режима :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:53 (ссылка)
...и оплачивает трафиг помегабайтно, инда безлимиты для юрлиц - штука малораспространенная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 05:57 (ссылка)
Тогда еще веселее, пример с дизайнером я приводил

Или вот еще - есть у меня друг, специалист по автоматизации производства. Из за программной ошибки база, которую они ставили клиентам в другом городе начала записывать лишние сектора, увеличивая объем данных в 20 и более раз. Чтобы эту ошибку найти надо ковырять саму базу. То есть либо посылать человека туда, либо жесткий диск оттуда, либо качать базу торрентом - несколько десятков Gb как бы. При оплаченном трафике накладные расходы вырастут

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:01 (ссылка)
ну и? ещё раз, медленно - проблемы индейцев... не хотите - не пользуйтесь. у государства есть задача, которую оно хочет решить. технические средства её решения - есть. побочные издержки неких дизайнеров заказчика и исполнителя не волнуют

колхоз - дело добровольное, возите на собаках

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:04 (ссылка)
"ну и? ещё раз, медленно - проблемы индейцев... не хотите - не пользуйтесь. у государства есть задача, которую оно хочет решить. технические средства её решения - есть. побочные издержки неких дизайнеров заказчика и исполнителя не волнуют"

вопрос в цене решения

Нерешаемых проблем не существует как известно, просто цена у этого решения может быть высока. Что, Израиль не может решить проблему палестинцев методом последовательного умножения оных на ноль? Может, но почему-то этого не делает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:07 (ссылка)
если это решение будет принято - значит его цена гос-во не волнует
принял же один тов. решение решить чеченцев :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:09 (ссылка)
Так перед этим консультанты этого товарища просчитали плюсы и минусы. Здесь по ходу анализ никто провести не удосужился

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:07 (ссылка)
Они за ценой не постоят. У них нас ещё много.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:10 (ссылка)
кое-где сидят ребцы которые деньги считать все же умеют - иначе "сраная Рашка давно бы скатилась в сраное говно" (с)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:28 (ссылка)
А она и скатилась. Превед.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:35 (ссылка)
пока БП не наблюдается и аль-атомисты еще не вынесли из схронов сгущенку и патроны

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:54 (ссылка)
Сгущёнка не понадобится. То, что мы наблюдаем - это БП и есть. Только вместо спецэффектов скучные вещи вроде статистики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2010-10-12 14:37 (ссылка)
Разве это не зачатки того самого тоталитаризма, о котором вы мечтаете и воспеваете ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 17:04 (ссылка)
Вовсе нет. Я за разумное, экономное расходование человеческих ресурсов в государственных целях. А не за транжирство их на прихоти отдельных воров.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]near_bird@lj
2010-10-12 07:29 (ссылка)
Лет пять уже распространенная.
Начиная с 1200 р. в месяц у того же "Скартела", около 10 т.р. за десятку, и порядка штукибаксов за сотню.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 05:53 (ссылка)
ага и это тоже
+ рост нагрузки на каналы ибо еще 20 они будут обеспечивать контентом на болванках

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:55 (ссылка)
кстати "подмазаться к админу" - я не понял - как это вы предполагаете сделать технически? ну есть фирма - вы от неё домой кабель протянете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:01 (ссылка)
Ключевые слова: "а скачай мне".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:05 (ссылка)
что вам этот админ плохого сделал? обрюхатил и бросил?
потому что в данном контексте более уязвимого деятеля представить сложно. Должность ответственная, все данные - пишутся, трафик - как правило платный. Риск минимум вылететь с работы, максимум - сесть

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:21 (ссылка)
Выдайте из сейфа под расписку один интернет.
Снимем один уровень. Допустим, всё это безобразие внедрено, трафик для хоумюзеров урезан до белого листа, пираты благополучно вернулись в переходы. Среди всего этого этого только у админов коммерческих структур есть техническая возможность вылезти за железный занавес и скачать "Бэтмен-9", "Терминатор-25" и "Hot School Lesbians-57". Вопрос раз: как вы думаете, воспользуется ли он ей? Вопрос два: имея за месяц до российского релиза на руках экранку "Терминатора-25", которой у большинства людей вокруг него нет,что он будет с ней делать?
Кстати, провайдеры тоже люди. Финансовые потери от последствий этого решения они с лихвой возместят за счёт эксклюзивного доступа к запрещённой продукции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:54 (ссылка)
эти вопросы уже описываются статьями УК. Причем эти статьи - вне зоны ответственности тех, кто отвечает в ментовке за эти ваши энторнеты.

горбушка как торговала пиратками - так и будет торговать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:59 (ссылка)
Итого: большой кипеж, крупный попил, а результат - уход в тень ещё одного куска общественных отношений. Причём юзеры как смотрели пиратки, так и будут смотреть, а владельцам "интеллектуальной собственности" со всего этого не перепадёт ни шиша. Выиграют с этого только пираты и их соучастники, включая тех самых одминов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 07:13 (ссылка)
я не обсуждал кому будет хорошо в итоге. я обсуждал тезис "врубим шифрование в хохландию и все утруцо". что можно проверить по первому же коменту

поражаюсь привычке граждан разговаривать с голосами в собственной голове.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 07:24 (ссылка)
Так они всё равно утруцо. Не в один ход, как это описал автор исходного поста, а в три-четыре, но в итоге утруцо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 07:26 (ссылка)
ещё раз, медленно. я обсуждал вполне конкретное заявление и ничего больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 07:29 (ссылка)
Кстати сказать - а на основании какого закона это будет сделано?
статью УК "Неправомерное ограничение доступа к компьютерной информации" еще никто не отменял

То есть в варианте с серваком в Голландии надо доказать что я через него качаю именно пиратские копии Терминатора, а не сканы архивных документов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sish@lj
2010-10-12 10:01 (ссылка)
ЫЫЫЫ,Леша. Один вопрос:а КТО сторона обвинения по этой статье?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 10:05 (ссылка)
Государство, Что не мешает мне написать заявление

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thainen@lj
2010-10-12 07:38 (ссылка)
Перечитайте ветку :) Начали вы с него, но дискуссия очень быстро ушла в предсказуемом направлении.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2010-10-12 10:03 (ссылка)
"Среди всего этого этого только у админов коммерческих структур "
Нет,у одминов коммерческих структур такой возможности не будет. У одминов структур полугосударственных и государственных техническая возможность будет, но там и проверяют другие люди совсем. Надо быть конченным идиотом,чтоб заниматься такими вещами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2010-10-12 09:59 (ссылка)
Буагага: а кто будет плательщиком от юрлица по безналу?))) Тарифный план юрморда он подразумевает и выставление счетов юрморде.
Одмины крупных фирм ни за пиво ни за хенесси не поведутся. Ибо швабода дорога как память. Плюс-разделение обязанностей и отвественности. Или крупная фирма это та,что берет в аренду дырокол и имеет аж домен и сотню компов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 05:52 (ссылка)
И во сколько тогда фирме все это будет обходиться?

Берем тему с переводчиками - в офисе работает допустим 100 человек, а еще 200 на аутсосе по России и миру. Каждому надо покупать тариф за 5 000, расходы будут переложены на кого? Правильно на конечного пользователя продукции, для которого эти переводы встанут резко дороже. Те тоже , не будь дураки, поднимут цены. Итого имеем виток инфляции и килотонны высираемых кирпичей, а также еще парочку десятков IT - бизнесов, присмотревших себе сраный трактор по такому случаю

То есть массу накладных расходов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 05:53 (ссылка)
Ну, эти-то издержки нашим государственным мужам по барабану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:02 (ссылка)
государственным мужам - таки да. А бизнесу? То есть ему-то по карману, на платить то будут все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:09 (ссылка)
Паки и паки: "нет, сынок, это ты будешь меньше есть". Нормальная для администрации Россияни методика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:11 (ссылка)
Тока овчинка в итоге не стоит выделки

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 06:23 (ссылка)
Для кого? Для нас, ессно, нет. А у них самолёт всегда наготове. Для них сейчас выигрышная стратегия - оттягивать конец, стараясь до краха урвать ещё хоть немного. С дурной овцы, да. А что будет после них, им монопенисуально.
Ну что ты, в самом деле, как будто в Европе живёшь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 05:54 (ссылка)
проблемы индейцев шерифа не волнуют. эти атусорсеры небось и налогов нихера не платят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thainen@lj
2010-10-12 05:59 (ссылка)
Ну, собственно, да. В этом треде идёт разговор в таких терминах, как будто белые люди обсуждают законно выбранную власть. А на самом деле собрались рабы, где хозяин не видит, и гадают, насколько урежут пайку и скоро ли надсмотрщикам заменят кожаные плётки на проволочные. Ясное дело, что медвепута не интересует благосостояние жителей страны, а любое затруднение решается по принципу "нет, сынок, это ты будешь меньше есть".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:02 (ссылка)
а они и не должны. Это сотрудники фирмы, работающие вне офиса, с них налоги фирма платит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 06:06 (ссылка)
заграничная? НДФЛ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:08 (ссылка)
наша, у нее часть в России, часть в Англии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sky_thunder@lj
2010-10-12 06:09 (ссылка)
Э-э... https запретят, да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 18:23 (ссылка)
Вот смотрите, какое дело. Сейчас обрезом нежелательного трафика занимаются клиентские машины, а вы хотите переложить это занятие на серверы. Но это еще полбеды.

Есть такая штука, как обработка исключений. Вот мы порезали весь p2p-трафик, весь https и все шифрованные vpn-тоннели. Предположим, что серверы справились с этой нагрузкой. Но в нашей большой стране обязательно возникнут люди, которым надо оставить полный доступ. Ну, там, дядя Вова Путин захочет посмотреть детское гей-порно, например. Значит, надо добавить дядю Вову в какую-то базу данных. К которой КАЖДЫЙ РАЗ ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ЗАПРОС, кто это пытается продолбить vpn-канал, Премьер-Министр или просто левое быдло.

Такая система просто встанет колом из-за огромного количества одновременных запросов. Помните, четыре года назад пытались внедрить систему ЕГАИС для контроля даже не за интернетом, а просто за розничным оборотом алкоголя. Забыв при этом, что кроме продаж, существуют еще и возвраты, а после возврата для выравнивания партий цепочку надо провести. НО ЦЕПОЧКА ЛЕЖИТ НА СЕРВЕРЕ! И пусть весь мир подождет, пока центральный сервак налоговой обработает возврат от алкоголика Васи из Урюпинска. ЕГАИС, я вам напомню, проработала ровно 10 минут, и на три месяца парализовала розничную торговлю алкоголем по всей стране.

Вы только представьте. Вот едет пакет. И сервер у провайдера (а где еще) начинает его проверять и запрашивать базу данных для разрешенных клиентов. И в это время суко ВНЕЗАПНО прилетают еще два миллиона пакетов. Эта система встанет колом еще быстрее ЕГАИСа.

Напомню что прямые потери от ЕГАИС составили 26 млн вечнозеленых за разработку и 150 млн за внедрение. Косвенные потери подсчитать не представляется возможным ибо они сравнимы разве что с пресловутым "черным вторником". А теперь представим последствия от вставания колом Рунета. Для начала индекс RTS даже не упадет а просто проебется в space quest#12 , затем те кто по глупости успел инвестировать в российскую экономику , после введения настолько тотального полицейского контроля за средствами связи, свои денежки быстро вынут ибо они не идиоты. В третих огромное количество клерков среднего и высшего звена с зарплатами over 50 000 RUR если у них нет семей и, играют на международных биржах по защищенным https - каналам. Они свои денежки тоже потеряют чиста из за того что скорость реакции системы упадет в разы.

Я даже не знаю что будет раньше при таком раскладе - БП или революция, спонсируемая Газпромом

Конечно, если власти предержащие захотят сломать и проебать русский интернет, они справятся, я не сомневаюсь. Но они на это не пойдут - как же дядя Вова без сетакона, а дядя Дима без любимого Твиттера?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-13 02:08 (ссылка)
хотите хороший совет? не говорите о том, чего не знаете

1) это делается не на серверах, а на роутерах.
2) не проблема "особых" людей посадить в "особые сети". собственно они там уже сидят
3) тотального полицейского контроля за средствами связи - существует много лет, называется СОРМ.
4) ещё раз для тех кто с бронепоезда - никто ваш https в связи с резкой торентов не тронет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-13 03:01 (ссылка)
1. На каких раутерах? На клиентских? "Всем жидам города Киева явиться к платформе с теплыми вещами", евпочя? Кто купит такой раутер? Кто не перепрошьет такой раутер?
1а. Если вы имели в виду маршрутизаторы провайдера, то и я имел в виду именно их - в смысле стороны в системе "клиент-сервер". Что не отменяет загрузку маршрутизаторов, ибо они фильтруют трафик отнюдь не с божьей помощью.
2. Есть масса "особых" людей, которых нельзя посадить в "особые сети".
3. Один человек смотрит в один монитор, евпочя. Утомили со своим СОРМом уже, не говорите про него никогда больше. Невозможно прослушивать все телефоны одновременно, моск скиснет.
4. Что вы докопались до этого хттпса, вы мне про обработку исключений расскажите. Ни один раутер этого не сделает, вам придется обрабатывать все исключения программно.

Вы мыслите. пардонмайнфренч, с позиции типичного "железячника". Если все исполнение задачи свести к ответу на уровне "можно ли сделать так-то" - то ответ будет "можно". Дальше получается как в анекдоте про Холмса и математика - "он дал единственно верный ответ и при этом никому нахуй не нужный". Потому что если поднять глаза от железок и представить архитектуру этой системы и последствия ее внедрения - сразу же станет ясно почему подобное анальное огораживание Рунета невозможно.

Запретительная система работает по принципу "куда?". Это вполне аппаратно решаемо. Но этот запрет точно также и обходится. Но разрешительная система, которую вы предлагаете, работает по принципу "кому?" (можно). Чиста на секундочку - Blizzardовский Battlenet и Steam - это тоже пиринговые сети, вполне себе легальные. Их придется оставить. Если будет так - нелегальные пиринговые сети начнут маскироваться под легальные

Классический пример такой системы IRL - это таможенный контроль в поезде на границе. Заходят бравые ребята, спрашивают паспорта, куда я следую, а потом достают и минут 10 слюнявят гроссбух со списком тех кто находится в розыске и кому въезд запрещен. А у нас задача еще сложнее - пропускать тех, кто есть в "списке". Такая система будет ну ооочень медленной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-13 03:08 (ссылка)
ещё раз. никаких ужасов в плане производительности это не потребует. нет в белом списке - дроп.
что касается "особых людей которых нельзя" - нет таких людей. ростелекома мало волнуют проблемы закачки порнухи сынка прокурора урюпинска

ну а касательно легальных пиринговых сетей - доктор скажет в морг - значит в морг. играйте в православные игры

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-13 03:41 (ссылка)
"ещё раз. никаких ужасов в плане производительности это не потребует. нет в белом списке - дроп."

БИЛЯТ, ну точно день жестянщика у нас сегодня

КАК БУДУТ ОБРАБАТЫВАТЬСЯ ИСКЛЮЧЕНИЯ? Еще раз я не спрашиваю про техническую возможность создания данной системы, я спрашиваю про ее применение IRL? Что-то неясно?

"проблемы закачки порнухи сынка прокурора урюпинска" - а проблемы самого управления К, а проблемы аналитиков обязанных следить за тем же гавгавцентром по должности?, а отдела "Э". Исключений в количестве 100 000 уже достаточно для того чтобы повесить систему нахрен

" ну а касательно легальных пиринговых сетей - доктор скажет в морг - значит в морг. играйте в православные игры"

Бугага десять раз. То есть вы предлагаете под флагом борьбы с пиратством это пиратство увеличить. Ибо вместо православного Battlenet'a будут тысячи нелегальных серваков с нелегальными же копиями игр

Чиста на секундочку сколько по -вашему людей в России играют в WoW?

В общем еще один комментарий от лица сисадмина Васи - и я перестану отвечать, ибо люди у которых я консультируюсь -довольно неплохие специалисты и, как следствие, вельми занятые и им уже с вас смишно делается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-13 03:44 (ссылка)
я уже ответил - по сетям. не в сети - нафиг.

ну а про ваших тайных специалистов - слили - так и пишите. уровень их виден по тому, что вы роутер сервером называете :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-13 04:00 (ссылка)
Все, сделайте мне развидеть это.

Идите обожмите два патчкорда, что ли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-13 04:06 (ссылка)
давайте не будем скатываться на тему работы. это вас, а не меня, весь ЖЖ регулярно травит на тему неспособности хоть как-то работать. и с испытательного срока не меня выгоняли :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-13 04:10 (ссылка)
я работаю кстати. Но не жестянщиком.

think globally, короче

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-13 04:12 (ссылка)
клеите танчики? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-13 04:17 (ссылка)
Да да конечно. Клею танчики за деньги. Считайте так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-13 04:20 (ссылка)
всегда приятно поговорить с человеком, который считает свою работу очень сложной и важной, а всех остальных - "обжимателями пачкордов"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-13 04:23 (ссылка)
Я не считаю одну работу хуже или лучше другой, я считаю что она накладывает отпечаток на мышление. Если человек всю жизнь возился с железом, и выше железа не мыслит - получается такой диалог, как у нас

сорри, очень мало времени на дальнейший спор. Можете засчитывать мне слив если так хочется

(Ответить) (Уровень выше)

К которой КАЖДЫЙ РАЗ ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ЗАПРОС, кто это пы
[info]fortness90@lj
2010-10-14 04:36 (ссылка)
Государственные лица будут долбить канал через специально оставленный прокси его императорского величества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К которой КАЖДЫЙ РАЗ ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ЗАПРОС, кто это
[info]haeldar@lj
2010-10-14 05:51 (ссылка)
Ок, для сотрудников ФСБ занятых мониторингом интернета тоже оставим канал?: Для банков? для Газпрома?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: К которой КАЖДЫЙ РАЗ ПРИДЕТСЯ ДЕЛАТЬ ЗАПРОС, кто это
[info]fortness90@lj
2010-10-14 12:38 (ссылка)
Конечно оставим.
Знаете почему ?
Патамушта , народ пойдет другим путем: слабенький исходящий стеганографический канальчик можно сделать через чятик, и да здрасвивуют спутниковые провайдеры.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]goparozhec@lj
2010-10-14 12:10 (ссылка)
А что великому известно про такие системы как "выделенный канал"?
Ну так на всякий случай?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fortness90@lj
2010-10-14 03:38 (ссылка)
И шлет пользователь боту письмо на luck_pirat@meta.ua c вложением хочу_хочу_хочу.jpeg во вложении зашифрованная ed2k ссылка.
Бот скачивает ссылку, затем шифрует файл, и отправляет частями пользователю с demitiy_alekseev@gmail.com, lepestar@yandex.ru и еще сотни подобных ящиков.
ах да, все адреса и ключ пользователь получил по sms-кам, почтовым отправлением или там ему на точке слили/распечатали. Да , файлы имеют правильные заголовки и структуру, сигнатуры подавленны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-14 03:42 (ссылка)
представил скачивание таким образом хотя-бы dvd образа. содрогнулся :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]fortness90@lj
2010-10-14 04:08 (ссылка)
Для книжек , музики - прокатит. Matlab какой-нитбудь - один раз потерпят.
А для кино есть товарищи с болванками.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enkee@lj
2010-10-14 09:55 (ссылка)
Ничё не режется. Сделать VPN - как два пальца, через OpenVPN тот же. Что там внутри ходит - никто никак не увидит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-14 10:03 (ссылка)
... поэтому будет резаться VPN :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enkee@lj
2010-10-14 15:15 (ссылка)
Это не серьёзно. Можно конечно сказать, как в анекдоте - "слоны идут на север, а остальные идут нахуй". Но только таким образом подобные дела реализуются, в самом крупном случае, в какой нибудь конторе, где нет толкового админа. В масштабах страны Ваш ответ, по сути, ответом не является.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 06:11 (ссылка)
Банально не хватит бабла и мозгоф, даже Великая Поднебесная Империя на такое не подписалась, а тут мальчики могут только помечтать.

А вот как "попильный" вариант идейка 100% труЪ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-12 06:14 (ссылка)
ты главный пиздец пропустил:

"«Хранилища нелегального русскоязычного контента уходят из России в страны с более слабым в части защиты авторских прав законодательством, - говорит Кузнецов. - Решением этой проблемы могло бы стать блокирование незаконного трафика на уровне магистральных операторов, которых не так много»."

Хранилища нелегального русскоязычного контента их беспокоят, блжад

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 06:17 (ссылка)
я даже забыл когда последний раз такой коньтент скачивал, пол года назад может быть

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 07:16 (ссылка)
великая поднебесная смотрит на копирайт как на говно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 07:33 (ссылка)
Смотрит, но тоже не везде и огораживают они юзеров по другим принципам.
Но даже с ихними ресурсами, хуавей всего то в 4 раза по обороту меньше ГазпромаЪ, они на такие проЭкты не замахиваются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-10-12 07:39 (ссылка)
так там и пользователей несколько больше :) а у нас - 35 млн. пользователей широкополоски - это оценка сверху. небольшая китайская деревня :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2010-10-12 08:03 (ссылка)
Ну а у них ~90- всего то еще две деревни. Только у них экономика 2-я в мире и телеком развит так как тут не будет уже никогда.

А тут только бабки и неумолимое желание попилов и результат будет немного предсказуем- специальные компании по установке, специальное оборудование и т.д... канонiчный сценарий.

(Ответить) (Уровень выше)

Про торренты
[info]pseudouser@lj
2010-10-12 07:11 (ссылка)
Огораживания торрентов, скорее всего, не будет. Но не потому, что оно технически невозможно, а потому что оно НЕВЫГОДНО слишком многим. RIAA, MPAA и прочие конечно испытывают адские муки, и Михалков шлакоблоков уже наделал горы. Но кроме них есть ещё производители:

- дисков, которым надо, чтобы потребность юзеров в новых, ещё более емких девайсах постоянно росла;
- процессоров и видеокарт, которые денно и нощно придумывают всё более хитрые методы кодирования видео;
- сетевого оборудования, которым надо формировать потребность в постоянном утолщении каналов;

И т.п. - все эти люди заинтересованы в том, чтобы вы денно и нощно качали видео, как можно больше и в как можно более хорошем качестве. А легально ли это с точки зрения MPAA - это дело десятое, место-то на диске что для легального, что для нелегального требуется одинаково.

Вот если бы торренты были бы невыгодны ВСЕМ (кроме енд-юзеров), их бы запилили за неделю. А так - ещё посмотрим, чья возьмет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Про торренты
[info]alex_brab@lj
2010-10-12 07:15 (ссылка)
> сетевого оборудования, которым надо формировать потребность в постоянном утолщении каналов;

я вам тайну открою. Главный сабж уже забил на торенты, по их мнению будущее - за вещанием с ютуба

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про торренты
[info]pseudouser@lj
2010-10-12 07:22 (ссылка)
> я вам тайну открою. Главный сабж уже забил на торенты, по их мнению будущее - за вещанием с ютуба

И? Если оно будет 1) в хорошем качестве, 2) бесплатно и 3) без рекламы - будут смотреть. Если хоть что-то из трёх не будет выполнено - будут грабить поток, вырезать рекламу и в те же торренты выкладывать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Про торренты
[info]haeldar@lj
2010-10-12 07:20 (ссылка)
только к России то это имеет какое отношение? У нас жестких дисков не6 делають

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Про торренты
[info]pseudouser@lj
2010-10-12 07:31 (ссылка)
Зато в России тоже есть провайдеры, которые хотят продавать безлимитный по трафику доступ со сравнительно широким каналом. Плюс оборудование. В дефолт-сити реклама в метро висит - "купите нашу железку, и IP-телевидение будет работать даже при закачке торрентов". Вот такое отношение.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shewolf_org@lj
2010-10-12 14:39 (ссылка)
Тю ёпт, проблема. Будем диски покупать по 100 рублей, как в старые добрые времена.

(Ответить)

с надеждой голосе
[info]oberstein89@lj
2010-10-13 10:56 (ссылка)
надеюсь ,что хоть файлообменнки не тронут
(ушел создавать списки "электрических" книг для своих и земляков)

(Ответить)


[info]goparozhec@lj
2010-10-14 12:07 (ссылка)
Самое прикольное, это когда люди по насылшке знающие что-то начинают выдавать постановления и их же анализировать. По идее надо бы купить попкорна и насладится вселенским обсуждением бреда...

(Ответить)