Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2010-10-27 12:09:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
А вот интересно
На каком основании (помимо указивки от Владимир Владимирыча, дорогого) сочинение "Архипелаг ГУЛАГ" господина Солженицына, литератора, собираются включать в школьную программу

Меня сейчас не идеологическая подоплека вопроса интересует, а именно место данного произведения в обучении школоло. К какому, так сказать, предмету сие творение будет пристегнуто?

К "Лит-ре"? Но "Архипелаг", простите, никоим боком не художественная литература. Это историческая публицистика. Кроме того, Солженицына в школьной программе хватает - есть и "Один день" и "Матренин двор" , мало - можно еще добавить "Раковый корпус" ( меня он, кстати, в свое время потряс куда больше "Архипелага").

Если бы , скажем, завтра какому-нибудь англоману с бодуна пришло бы в голову добавить в ту же программу Конан-Дойля, то наверное изучать бы стали "Шерлока Холмса" или "Белый отряд", а не "Историю Англо-бурской войны"

К истории? В качестве исторического произведения "Архипелаг" столь же сомнителен как и Ризун с Радзинским. Это смесь личных воспоминаний, "охотничьих баек", рассказанных у костра на лесоповале с письмами читателей. С документами Солженицын не работал , да и не мог - к ним никто тогда доступа не имел кроме проклятых буржуев, у которых был спионеренный немцами "Смоленский архив". Можно сколько угодно уважать ПророкаЪ и клясться на его сединах в верности идеалам "демократии" (благо покойный монархист и мракобес уже не встанет из гроба и никому ничего не скажет), но Солженицына по многим пунктам опровергали еще при жизни даже коллеги -"сидельцы", тот же Шаламов к примеру. Да и с каких пор у нас историческая публицистика ВНЕЗАПНО стала частью школьной программы? Это какая-то интересная инновация.

Профсоюз учителей, у нас есть такой? А если есть то почему он молчит? Почему научное сообщество как воды в рот набрало?

Еще и "сокращенное издание" выпустили, специально для школоты, чтоб чтением не утруждалась. Пересказа "Войны и Мира" в виде комикса для школьников еще не сделали?

PS - Фкаментах задали логичный вопрос: А почему , скажем, не "Красное колесо"? И не "Двести лет вместе"? РЛО!


(Добавить комментарий)


[info]gregory_knyazev@lj
2010-10-27 05:15 (ссылка)
Они б ещё добавили "Красное колесо" в программу...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 05:16 (ссылка)
о да, это был бы блеск

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gregory_knyazev@lj
2010-10-27 05:18 (ссылка)
Не, я не спорю, всё, что до "Архипелага" - стоит включения в программу.

Но, блин...
Неадекват такой неадекват

(Ответить) (Уровень выше)


[info]be_it_so@lj
2010-10-27 05:23 (ссылка)
Не, лучше "200 лет вместе"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Школа юного анти7мита
[info]haeldar@lj
2010-10-27 05:26 (ссылка)
дадад! Читирнадцать/ Восимьдисятвосимь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Школа юного анти7мита
[info]august_1914@lj
2010-10-28 03:39 (ссылка)
Мы вот усмехаемсо, а ведь на это крео публиковались рецензии в ИРИшной Отечественной истории. В том числе и положительные! За авторством вполне себе либидорального Литвака из Канады!
Ахтунг...

А при написании Красного Колеса по вопросам императорской армии консультировал никто иной, как П.А. Зайончковский, йопта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]proseka199@lj
2010-10-27 09:24 (ссылка)
Помню, когда-то, когда это только вышло, увидел на развале. Стоило как раз 200 рублей. В начале 2000-х.
Подумал: "По рублю за каждый год вместе - дороговато..."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gelatelno@lj
2010-10-27 05:19 (ссылка)
а где можно программу целиком посмотреть?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 05:20 (ссылка)
думаю гугль что то даст

(Ответить) (Уровень выше)


[info]harding1989@lj
2010-10-27 05:38 (ссылка)
Например: http://www.ed.gov.ru/ob-edu/noc/rub/p_min/pr56-1.html#4

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:10 (ссылка)
ебануться

"Из зарубежной литературы избранные произведения, например: В.Шекспира “Гамлет”, И.-В.Гете “Фауст”, Э.-Т.-А. Гофмана “Крошка Цахес”, О.Бальзака “Гобсек” или “Отец Горио”, Б.Шоу “Пигмалион”, Г.Уэллса “Война миров”, Э.Хемингуэя “Старик и море”, Э.-М.Ремарка “Три товарища” и др. (обзорное изучение)."


вот за это я их отдельно ненавижу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]near_bird@lj
2010-10-27 06:48 (ссылка)
За "обзорное изучение"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:51 (ссылка)
за то что все забито русской литературой XIX века

Хотя ее надо изучать одновременно с мировой и в пропорциях не менее 70 к 30

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gelatelno@lj
2010-10-27 07:51 (ссылка)
дааа,че-та как-то грустно стало.
хрен бы с ним с архипелагом,пусть хоть что-то читают

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stray_cat_mary@lj
2010-10-27 05:43 (ссылка)
У меня он кстати был в школе как раз. И по истории, и по литературе разом. Вместе с "В круге первом".

И моя личный опыт говорит, что это было как-то неправильно.

(Ответить)


[info]murka_koshka@lj
2010-10-27 05:49 (ссылка)
А мы публицистику обзорно по лит-ре проходили, типа как один из жанров литературы. Вроде сейчас Солженицына не во всех школах проходят, нет?
ЗЫ: А все остальные произведения школьной программы никакого недоумения не вызывают? Почему что-то включено, а что-то не включено?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:05 (ссылка)
я не знаю что сейчас в программе если честно

у меня вызывает лично недоумение крен в сторону русской литературы. Потому что получается полный заворот мозгов у школоло в результате коего они не знают даже о чем эти Пушкины-Толстые

Русская литература особенно 19 века развивалась не изолированно, и без Байрона невозможно понять Пушкина и Лермонтова

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murka_koshka@lj
2010-10-27 06:22 (ссылка)
У нас была своя программа "для особо одарённых", мы Байрона читали ;)
Наверное именно "Архипелаг ГУЛАГ" потому что надо что-то из Солженицына включить, а ничего кроме этого ВВ не знает ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:39 (ссылка)
вообще то "Один день Ивана Денисовича" и так там был

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]murka_koshka@lj
2010-10-27 06:42 (ссылка)
У меня не было. Мы с тобой прям знатоки школьной программы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]august_1914@lj
2010-10-28 03:45 (ссылка)
+1
И еще - вспомнил свои школьные годы. ты не поверишь: "Крестный ход на Пасху" обсуждали - о том, как сколь святотатственно молодые советские прихожане себя ведут...
И сравнивали с рассказом Достоевского "У Христа на елке" на тему падения морально-этических ценностев в ХХ веке, ААААААААААААА

О том, что у нас был за класс, я во время давнишнего обсуждения Школы рассказывал...))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-28 03:49 (ссылка)
о да

(Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:05 (ссылка)
он от либерастов что ли таким образом откупается?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jelagabal@lj
2010-10-27 06:18 (ссылка)
Введут отдельный предмет, надеюсь, факультативом - солжелогию. Двадцать часов в учебном году.

(Ответить)


[info]kenigtiger@lj
2010-10-27 06:25 (ссылка)
Лёша, ну ты такие вопросы задаёшь...
"Почему?" - кагбэ очевидно.
"Что мы с этим можем сделать?" - кагбэ тоже. Ничего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:39 (ссылка)
Нет сделать можно

Можно привлечь учителей которым ето не нравится, дюкова и прочих и устроить бузу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2010-10-27 06:43 (ссылка)
Которая закончится тем, что тех немногих учителей, которые осмелятся что-то этакое сказать, поувольняют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:44 (ссылка)
Нет не будут

слишком большое бурление говна вызовет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2010-10-27 06:51 (ссылка)
Все прекрасно понимают, что если САМ не просто что-то там подписал, а сказал на публике, то это должно быть выполнено любой ценой.
Поэтому большая часть учителей тайком скажет, конечно, что это плохо, но никуда митинговать не пойдёт.
А те немногие, которые этого не понимают, пойдут, засветятся, и в результате через некоторое время будут тихонько уволены. Побурлят по этому поводу говны в жэжэшечке, побурлят и затихнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 06:52 (ссылка)
с Вдовиным-Барсенковым так не получилось

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2010-10-27 07:00 (ссылка)
А что получилось с Вдовиным и Барсенковым?
Сванидзе сместили? "чеченские адвокаты" взяли свои слова обратно?
Пока что получилось только не дать окончательно втоптать в землю людей, протянуть им руку помощи, то, что сделали Крылов, Холмогоров и К.
Как ты себе представляешь "борьбу с изучением Солженицына в школе" с точки зрения механики процесса?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 07:03 (ссылка)
например открытое письмо президенту - для начала

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2010-10-27 11:14 (ссылка)
"Уважаемый младший демократический царь! Старший тоталитарный царь заставляет детей в школе учить Солженицына! Разберитесь, пожалуйста!"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2010-10-27 11:58 (ссылка)
если так подать то да

а если "уважаемый инициатор создания комиссии по противодействию фальсификации истории..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kenigtiger@lj
2010-10-28 08:07 (ссылка)
"Уважаемый"?
Ми таки уже разберёмся, чито ми собрались делать с этими - уважать или на осину?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kenigtiger@lj
2010-10-28 13:54 (ссылка)
http://infox.ru/accident/incident/2010/10/26/Uvolyen_uchityel__na.phtml

как и было сказано

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexsh25@lj
2010-10-27 06:27 (ссылка)
Это диверсия под Солжа. Неужели забыли, как практически все произведения, включенные в обязательный курс школьной программы вызывали жгучую ненависть? :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

*кстати да*
[info]dima_dragon@lj
2010-10-27 07:41 (ссылка)
На моей памяти, то, что было "обязательно к изучению в школе"-вызывало такое разлитие желчи и раздражение...
В лучшем случае это могло заинтересовать потом. И прочитано-совершенно самостоятельно,по личному позыву (никак не связанному с тем, что это в шкоел "изучалось").

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dartmedved@lj
2010-10-27 08:11 (ссылка)
о да! правда насчет диверсии (т.е. сознательного умысля) не уверен, но вот то, что результат будет именно такой - 200%. проверено лично :) :) :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gangrena_@lj
2010-10-27 07:02 (ссылка)
В программу ставят то, что кому-то там в данный момент политически выгодно. С целью НЛП, а не с целью повышения образования учащихся.

(Ответить)


[info]rodgar@lj
2010-10-27 14:48 (ссылка)
двести лет вместе это было бы круто

(Ответить)


[info]torqvemada@lj
2010-10-27 20:21 (ссылка)
Никаких изменений. Если раньше школоло не читало Толстого, то теперь не будет читать ещё и Солженицына.

(Ответить)