Только она и имеет смысл. Национально ориентированная левая идеология.
Потому что это единственный последовательный адекватный ответ господствующей интернациональной правой идеологии.
И её время обязательно придёт.

а как же национал-большевизм, который уже полвека как есть, вроде

Где он есть? :)
Гитлер декларировал национал-социализм и не сделал его, фактически подменив оба понятия. При нем настоящие национал-социалисты были или в лагерях, или в эмиграции. Напугал этим до смерти всю европейскую цивилизацию.Испоганил хорошее слово. Ну тут читайте лучше u_96@lj

А ни одна из партий, называющих себя в том или ином ключе национал-социалистической, не выработала единой программы. Впрочем, де факто национал социализм был построен. В Швеции и Канаде. Но шведы его так не называют :)

У нас более чем возможен организованный лево-консервативный дискурс на базе пропагандиркующих сочетание социальных и патриотических ценностей наиболее разумных элементов "Родины" и КПРФ. И к 2008 шанс есть. Беда только в том, что во-первых, у общества нет никакой воли к социальной солидарности,даже на национальной почве, мозги в эту сторону только поворачиваются, а во-вторых синие, готовясь отбирать власть Путина, до смерти боятся именно оганизованной лево-консервативной силы. Отсюда постоянные вопли Чубайса о "нарождающемся национал-социализме". А ведь сейчас контроль большинства СМИ остаётся за неправительственно ориентированным капиталом, использующим тех же синих.
Но к 2008 шанс на создание такой силы есть. Если поработать. Пока только шанс.

В наше время классовая идеология неизбежно уступит идеологии национальной.

Причина - уничтожение национальных государств и перемед=шивание всех и вся. Часть классовой борьбы будет подаваться как национальная, потому что появляются привелегированные нации-субклассы и нации-рабы.

спасибо, и об этом я тоже подумал
а что насчет идущей ныне ДЕглобализации?

Деглобализация на деле пока не проходит.

Мы можем наблюдать только усиление глобализации....

А провал голосования по Европейской Конституции. А обособление торговых зон?
То есть идет процесс, скорее "регионализации"

Думается мне что провал Евроконституции - это лишь проигранная битва, но далеко не проигранная война для глобализаторов.

согласен
не боле чем эпизод

--А провал голосования по Европейской Конституции.

И что? это закрыло аутсорсинг работы, скупку национальных компаний корпорациями, уменьшило наплыв эмигрантов? НЕТ.

---А обособление торговых зон?

какое ослабление? осталась одна торговая зона - земной шарик.

Индивидуальное, национально-ориентированное.

В принципе Пессимист уже все сказал, согласен с ним.

Национальная идеология, даже более того - национал-социализм - думаю именно это и имеет смысл.
Идет последовательный демонтаж национальных государств, а в мире, где заправляют транснациональные корпорации мне как-то совсем не хочется оказаться.

Национальное важнее.

классовое

вопрос о национальностях уходит в прошлое
сишком смльно размыты границы между национальностями стали теперь

Склонен согласиться. Уже сейчас национальное стало больше удобным способом прикрытия других идей, чем собственно борьба за самосознание.

вы не жили рядом с кавказцами?

у меян первая любовь - армянка, а что?

а сам я татарин

что дальше-то?

дальше - не верю я что вы не чувтсвуете национальных особенностей. Несмотря на то что вы "татарин" (на самом деле естественно вы давно обрусели). Поиск нерусских корней - первый признак что вы просто не хотите признавать себя русским.

Многие так говорят - мол "они добрейшие люди"
Добрейшие - пока НАША сила. Я вот в азии жил когда сила стала ИХНЯЯ.

Это мы, русские - интернационалисты. Интернационализм возможен только при русской власти. Как только власть окончательно станет нерусская - вы почувствуете разницу.

И будете удивлены, как изменятся "армянка которую я любил" и прочие милые люди, которые сейчас ничем от нас вроде бы не отличаются.

"не верю я"

Ну, раз не верите, то что уж тут я могу сделать...

Паранойя - страшная болезнь, а главное, не лечится.

херню вы какую-то порете.
вот чесслово.

то, чт овас в детстве обидел Большой Стращный Азиат - не повод становиться таким запуганным идиотиком.

"поиском корней" я занимаюсь. хе.
да я двадцать лет думал. чт оя еврей.
оказалось. чт отатарин.
ну и клал я с высокой колокольни на это.

---то, чт овас в детстве обидел Большой Стращный Азиат - не повод становиться таким запуганным идиотиком.


Идиот это вы. Вы вообще газеты читали? С людьми общались? Извините, если вы не знаете что творилось в азии - вы и правда - идиот. При всем моем уважении к вам. Законченный дебил.


---ну и клал я с высокой колокольни на это.

Неправда. сами же признаетесь:

--а русским себя я признавать никогда и не собирался

вот оно как.

---я, простите, человеком быть хочу
лучше бы - хорошим человеком

не вижу никакого противоречия с "быть хорошим человеком"
Впрочем, теперь вижу. нашли у себя в корнях неизвестно что - и вцепились зубами - лучше быть евреем, лучше быть татарином - лишь бы не русским.

великолепно!

впрочем, это вам вряд ли поможет. Когда власть будет у нерусских (как раз к нашей старости) - они не спросят "татарин" вы или "еврей"

За идиота не обижайтесь - я и впрямь более идиотские высказывания и попытки отрицания реальности редко видел.

"Извините, если вы не знаете что творилось в азии - вы и правда - идиот."
Я знаю. Повторяю - это не повод делать столь далеко идущие выводы - типа "все нерусские только и ждут. когда у них появится сила перебить всех руских." А уж рассказывать о том, как изменится ко мне отношение моих нерусских друзей в случае некоей "перемены ситуации" - это проявление каких-то диких комплексов. У вас просто нет и не было друзей. Вы считаете весь мир ополчившимся против вас - кроме пары-тройки ребят из "вашей стаи". В период полового созревания это нормально, но вы то уже вышли вроде из него?
Я предпочитаю судить не по национальности, а по другим качествам. И знаете. у меня , я думаю, больше опыта общения с людьми разных национальностей в разных условиях, чем у вас - так чт оя могу утверждать, что именно так правильно судить о них.

За сеанс психоанализа спасибо.
молодой человек, я слышу этот бред уже не в первый раз.
Если я говорю "все равно" эт оозначает именно "все равно". Фрейда и Юнга я читал. Старые козлы.

Ну а фраза "Когда власть будет у нерусских (как раз к нашей старости)" ясно показывает что вы живете в мире иллюзий.

а русским себя я признавать никогда и не собирался

я, простите, человеком быть хочу
лучше бы - хорошим человеком

а национальность - это дерьмо

а национальная идея нужна, какая угодно. А не то рассыплемся, и следа от нас не останется.

Какая угодно - это я, конечно, загнула. Но должно быть что-то, за что можно будет умереть, и чем мы будем гордиться. Что-то вне и над беспорядочным порядком этого нового мира.

жаждете умереть :)

Вовсе не жажду, но... "И если завтра война" - вы куда?

Если завтра война - воевать. Но не хотелось бы умереть за чьи-то грязные делишки.

Не надо вспоминать о грязных делишках. Должна быть идея.

Я люблю свою страну, просто...
... просто за то, что она есть - не подойдет.

Нужно что-то светлое. Без этого никак.

Но.
Идея должна быть не только для того, чтобы воевать. Она не менее нужна для того, чтобы отстраивать заново. Очень нужна. Просто жизненно необходима...

"Не надо вспоминать о грязных делишках"

Интересная психология.
"Не умайте о плохом, верьте в лучшее..."

Наивный идеализм не относится к числу добродетелей в моей системе ценностей.
скоре наоборот.

Я понимаю, о чем вы.
Но мы все перекормлены цинизмом: иногда полезно просто заглянуть в себя и подумать, что ты чувствуешь, по-настоящему чувствуешь, когда думаешь о своей стране.
Все эти чувства - не идеализм. Если вы, конечно, понимаете, о чем я говорю.
Чистая критика без созидательного начала - неужели вы считаете это лучшим выбором, нежели вот такой "наивный идеализм"?

я думаю, что не надо любить Родину и ВСЕ что себя с ней ассоциирует (например, власть) только потому, что это Родина.

и не надо "не думать о плохом".

надо думать ипонимать, что у власти в россии - вовсе не НАШИ люди
и не все, чт охорошо для них -хорошо и для России и для нас

Необходимо, именно сегодня. Желательно, быстрее. Идея - в первую очередь (намеренно не говорю, какая именно, ну ты знаешь, что я имею в виду :-)) Всегда у нас была идеократия - и величие и успехи только тогда, когда она была. А когда идея либо себя исчерпывала, либо потому или по-другому, извращалась и тэдэ, наступал пиздохин шванц.
Самосознание только национальное - иначе Вавилон и всё сопутствующее. Хотя бы для того, чтобы продержаться подольше.

В "национальную идею" - не верю. Менталитет, особенности поведения или физиологии - да, научно и обосновано.. ну и? старый прикол про грузовик и спортивную машину - каждый хорош на своем месте. Метут арабы улицы в Париже и не высаживаются.

Что такое "классовое самосознание", я, честно сказать, не до конца понимаю.. но все-таки мне оно, походу, поближе будет.

А по поводу левого.. Хрен его разберет. Мне как-то левая идеология была по жизни не особо близка, скажем так.

И что, вот на этих двух тумбочках и плясать?
При чём только левизна тут, не совсем понятно.

Я все время задаю себе этот вопрос... Скорее, национальное.
Необходим сплав (национальный социализм), при достаточно мягких критериях принадлешности к нации.

В нынешних условиях настоящая национальная идеология неизбежно будет социально окрашенной. =)

То есть я не ставил бы вопрос как "или/или". Однако если уж выбирать, то сейчас важнее национальная идея, потому что иначе России не выжить. Но в долгосрочной перспективе, конечно, национальная солидарность должна смениться классовой, потому что иначе не выжить человечеству.

Сильная Россия в современном мире (где хозяйственная основа любого производства – это нефть, газ и другие природные ресурсы) может иметь только один принцип устройства – социалистический в области добычи, распределения и потребления энергоресурсов, а следовательно, во всей группе «А» и социальной сфере). Иначе бόльшая часть общества скатится до уровня натурального хозяйства, не в состоянии оплачивать реальную даже себестоимость ресурсов.

Так и в период феодализма основой общества (так как хозяйственный уклад полностью зависел от природы) в России могла быть только община, поскольку:
1) на том уровне развития производительных сил ведение хозяйства ис-ключительно малой семьей невозможно в наших условиях (по сравнению с Западной Европой);
2) в отличие от классического Востока, не требовалось государственного вмешательства в виде создания ирригационной системы.
Следовательно, у нас не могло быть государственного феодализма, но капита-лизм мог быть только государственный (когда частный сектор в конце XIX – начале ХХ вв. превалировал, это привело к катастрофе; попытки огосударствления во время Первой мировой войны были запоздалыми).
Очевидно, этот фактор и основным при неизбежном закрепощении крестьян, но-сившем не феодальный, а капиталистический (индустриальный) характер.

Конечно, социалистическая идеология в России должна быть национальной, если использовать понятие "нация" в значении, бытующем в западноевропейской науке (т.е. совокупность граждан одного государства). Или интернациональной, если понимать интернационализм в смысле, исторически сложившемся после Великой Отечественной войны и роспуска 3-го Интернационала. (Это никоим образом не противоречит столь необходимому возрождению русской идентичности).

брр... лево-национальная... национал-социалисты видимо...
Спасибо оставте себе.
А что вообще под "левым" подразумевается?

национальное.
классовое чересчур расплывчато.
имеет, конечно, смысл и левая идеология тоже, т.е. социализм.

Классовое самосознание растет у человека, когда ему не поровну режут национальный пирог. Национальное - когда его нации. У нас сейчас оба вопроса в одинаковой жопе. Так что я думаю, что равнозначны.