>Перестройкой ударенные"

...Думаю, что точнее будет "удавленные".

ты считаешь себя потерянным поколением?

в общнем - да, как и всех 1977-86 года рождения
Как кто-то написал в ЖЖ - "нас готовили в космонавты"
мы жили на суше а пришлось учиться дышать под водой.

а тем кто жил до нас? ребятам 74 г., кто в 91 окончил школу - все дороги хороши выбирай на вкус
торгуй чем хочешь, а хочешь собой, или снимай с тех кто торгует
сколькие из них поступили в какие-нибудь вузы?

:) а что те кто 70-73 выйпеть йаду? :)

про вузы не догоняю - типа в 91 был массовый недобор в ВУЗы? :)))))))

я не знаю, плохо помню то время, только по рассказам, просто мне кажется что 91 г. глупо было строить какие-то планы

имею наглость помнить то время более чем хорошо :) планы строили, реализовывали - это было просто время - а вот лучше или хуже сейчас уже нельзя одназначно сказать.

ну нет же это было пространство без времени, все менялось: ценности, деньги... как можно было что-то планировать если не знаешь, в какой стране окажешься

да вообщем то смена бабла, руководителей и названия страны по большому счету не ебло, знал что нужно будет работать и как следствие будет на что жить - другой вопрос - знать бы что данной ситуацией попользуется совок и комса - был бы менее пассивен в то время.

а что бы ты сделал? (ничего что на ты?)

сейчас глупо говорить что мог бы сделать - но если бы да кабы - застрелил бы мудака на бтр - как минимум - для начала.

а что ты делал после школы?

поступил в институт (который стал университетом), через 3 года ушел - поработал по специальности - отслужил в армии, занялся бизнесом - ушел из бизнеса - женился - "работаю на америцу" :)

дык диплома ты так и не получил?

неа. то что он мне не нужен я понял еще на первом курсе.

ну вот, понятно почему ты это понял, а те, кто окончил школу в 91 поняли, что и поступать им никуда не надо

но многие поступали и многие закончили. в том числе мои друзья со школы. вопрос просто в другом я поступал в полутех на спор. учится там я не собирался и ВО мне было в общем то не зачем. я газоэлектросварщик :) и админ самоучка :)

после поступления мои умные друзья в течении месяца поили меня водкой/спиртом :)

вот и всё дела :)

"мои друзья, многие из моих знакомых" не катит, ты яркий пример) я просто пытаюсь понять, как можно в 91 г. стоять на школьной линейке в честь последнего звонка и слушать это - все дороги хороши.... или тогда так не говорили?

как можно в 91 г. стоять на школьной линейке в честь последнего звонка и слушать это - все дороги хороши.... или тогда так не говорили?

говорили. и всё реально понимали что это значит

что Лена будет в торговом, Саша в экономическом, Серега и Женька в технаре - Сашка в ПТУ уже типа, Пашка на стройке или у отца в ПМК и так далее и каждый наверника думал что кроме логичного и предсказаного у него есть реальный шанс пойти иначе и шли :)

а где ты родился? окончил школу? поступал?

:)

к чему такие подробности?
родился и вырос (хехе) в Саратове, школу окончил, поступил в СПИ (позднее СГТУ) - работал по специальности инженер по строительству дорог и аэродромов, отслужил в РА - рядовой (7 раз давали ефретора и семь раз снимали), занимался книготорговой деятельностью имел ЧПБОЮЛ, работаю на партнера BAT ;-)

а живешь где?

деревня, глушь, Саратов :)))))))))))))))

на фото это ты?

на юзерпике очень похожий на меня американский солдат в афгане а на фотографии в юзеринфо я сам :)

правда похож) спасибо тебе

пик "недобора" в ВУЗы был в 92-93 г.г.

в 93 я пробывал поступить в наш СГУ - вздохнуть не чем было от пытающих счастья - и конкурс был приличный (впрочем это моя история она не показательна же :))

Я сужу по МГУ, впрочем сказанное мной не относится к экономическим и юридическим специальностям, которые переживали "бум".

Рейган лишил амерканских детей возможности смотреть Электроника!

А совок говно конечно был. Вам не понять, вы при демократии выросли.

скажите - ЧЕМ???
А я приведу ровно столько же аргументов отноосительно наличия говна в "цивилизованном обществе"

Отсутствием свободы.

Она как воздух - когда есть, не замечаешь, а когда нет - уже поздно :)

Я нынешний режим не идеализирую, но сейчас дышать можно. В отличие от.

Какой именно свободы уважаемому не хватало в СССР?
Свободы спать с мальчиками?
курить травку?
читать Солженицына?

А то что нынешний Запад куда несвободнее ССССР 70-х вам в голову не приходило?

Я при СССР спал с мальчиками. В детском саду, там все мальчики вповалку спали :)

А читать что хочу - да, в том числе. Очень противно, когда какой-нибудь коммунистический мудак за тебя определяет, что тебе читать, что смотреть и, будь его воля - что думать.

Повторюсь - кто на себе не чувствовал, тому не понять. Разве что в армию сходить?

вопрос а сейчас что чем то лучше?

либерстичные дерьмократы решают что показывать, что печатать и пытаются заставить думать как им удобнее - что этот мудизм победившего советского товарника лучше того что было? :)или СССР и КПСС это типа одназначно совок а то что в 91 победил ИМЕНО совок, торгаши и комса это конечно рулез и истинная свобода? так что ли? :)

свобода она в голове а не в режиме - а про армию не догоняю -так что кроффавая гбня ставила биореаторы по промывке моска? :)

Повторюсь - нынешний режим не идеализирую. И, кстати, согласен с мыслью, что многие нынешние беды порождены именно тем, КТО и КАК пришел к политической и экономической власти в 1991. Народы страны, которые боролись с коммнизмом решительнее, избежали многих наших трудностей.

Армия неприятна именно ограничением личной свободы, прежде всего.

Армия неприятна именно ограничением личной свободы, прежде всего.
личную персональную "духовную" свободу она не лишала. хотя СА я не застал служил уже в РА :)

а про нынешние беды - думаю победили не те кто боролся с идеалогией СССР а комса, и совок (товарняк) развели народ на свободу выбирать разные виды баланды - имха.

Мой батя говорит, что в конце 40-х начале 50-х страна была близка к тому, чтобы оказаться при коммунизме. Кто тогда не жил, не поймёт :-)

Цены снижали, и хлеб в столовых бесплатный. Мне тоже рассказывали, ага :)

На самом деле далеко не только это. А бесплатную халяву при Сталине особо не практиковали :-)
Если говорить о еде, а коммунизм ИМХО к еде все же имеет весьма опосредованное отношение :), то после войны при Сталине в коммерческих магазинах можно было купить всё, а деликатесы были такого качества, какого сейчас не делают: как и сейчас нужны были только деньги :), но не надо думать что все были нищими тогда :).

Пафос, возможно, излишен, но чем тебе общая мысль не нравится?
Ведь действительно, многих качественных западных вещей в СССР люди были лишены, причем насильно.
Хотя о чем это я, я ж маленький исчо.

каких именно, мой маленький друк?

моря водки, наверное.
и пива "старый тельник".

Ведь действительно, многих качественных западных вещей в СССР люди были лишены, причем насильно.

каких имено? можно список?

Автомобили.
Жильё.

Автомобили - хуй с ними, мерседес можно было, если въёбывать получше, даже и молдаванам разрешали на мерседесах ездить.

А вот жильё приличное - только цыганам-драгдилерам. Даже первые секретари райкомов жили в лучшем случае в дореволюционных особняках, а нормальное жильё построить - хуй.

Нищебродам не понять, каково это - когда и стройматериалов нормальных не купить, и дом нормальный не поставить, а только типовой вариант. Ну не говоря уже о том, что 6 соток - это пиздец как мало.

как страшно жЫлось :)

это простите где такое было и когда такое было - просто для общего развития

цыгане-драгдилеры в особниках? сейчас да - очевидно.
нормальный дом - только у членов кпсс? сейчас да - очевидно
нищеброды? сейчас да - очевидно

:) мы наверное жили в разных страннах и в разное время :)

про 6 соток не понял - действительно мало а где это? :)))

вы уж простите меня грешного я сын родителей что из деревни - и дом крепкий и земли 60 соток и с транспортом проблемм не помню. хехе и стотину с птицей держали :)

Ну, поехали:
Цыгане-драгдилеры в особняках - Урал, начиная с 83-го года. Потом и на европейскую часть России пошло.
Нормальных домов легальным путём не-крестьяне построить не могли. Для дачников была куча ограничений. Вы хотите по этому пункту спорить? Я могу найти и сфотографировать нормативные документы, но не ради спортивного интереса.

Я не спорю, в деревне иземлю давали, и размеры домов не лимитировали. Но как же так получается. Гегемоном является пролетариат, а ему ни жилья нормального, ни частного автотранспорта.
Лицемерие получается.

Что до деревни и транспорта - ну, понимаете, мне не интересно, как это было у Вас. Вам, наверное, автобус в город шесть раз в день (три туда, три обратно, транзитом - обычное расписание) - это нет проблем. Но на мой взгляд, проблем с транспортом нет - это когда можно на скорости 60 км/час ехать не боясь разбить подвеску. Причём, так, чтобы это была не торсионная подвеска, как у танка, а нормальная динамическая (слышали про такое?) Другое дело, что проблемцы с транспортом никуда не делись.

Поймите, дело не в том, что всё было плохо, нет. Но я сейчас и так имею, своими силами, то же, что имел бы при Советской власти. Но при этом, я могу построить такой дом, какой хочу. Могу купить квартиру в том месте, в котором хочу. Могу купить такой автомобиль, который и стоит не больше моего годового дохода, и расходы на обслуживание не высоки. То есть, не просто дешёвое обслуживание, но и нет необходимости делать ТО самому.

Резюмирую: после 92 (даже 93, октября, ага) года исчезло лицемерие. Гегемоном был объявлен не пролетариат, а те, кто фактически им и были - это раз. Вертикальное движение в обоих направлениях стало гораздо более свободным - это два. Были сняты искусственные ограничения на право потребления ряда услуг и товаров - три. Появилось право частной собственности на недвижимость и капитал - четыре.

Ну а уж отношение людей к этим переменам понятно.

за расшифровку респект.

после 91-92-93 ага исчезло не лицимерие исчезли мнимые запреты - хочешь дом, машину, квартиру - дай денег и возьми - нет денег пшел нах. гегемоном пролетариат может и был когда то :) но хозяевами жизни были торгаши, комса ну и те кто всегда вне закона (или закон?) :)

вертикальное движение? оно было и тогда только направлений было не так много как сейчас и в основном партийное или торговое - совсем уж редкие научные или духовные не трогаю. ограничения на потребление товаров? хм. "изобилие" брежнева, андропова, черненко помню - полный песец горбатого тоже - ограничение на потребление не помню. права на частную сообственость были и на капитал тоже - лишь бы капитал был на в сбербанке :)

:) не буду врать что хорошо отношусь к данным переменам - не вижу по большому счету разницы между теми и этими :)

ЗЫ: всё что в расшифровке не сколько спорно сколько превзято. можно видеть только это и не чего больше :(

Можно же ещё и цены сравнить.
Смотрите: инженер-конструктор (самая низкооплачиваемая работа в советском производственном процессе) получал 180 рублей, и это хороший инженер. После ВУЗа - 120. Мясо, антрекот из говядины, в кулинарии - 2 рубля 40 копеек. Итого, от 50 до 75 кг мяса.
Сейчас такое же мясо (Москва) стоит 220-250 рублей, для простоты - 240. То есть, если считать по мясу, адекватная зарплата будет 12000 - 18000 рублей. Я Вам скажу - в Москве не то что инженеры, секретарши столько получают. А инженеры - минимум в два раза больше.

Ну, про стоимость бытовой техники говорить бесполезно, технологические процессы на месте не стоят, и сравнивать тогдашние цены с нынешними глупо. Но впечатляет.

Литр бензина - 20-30 копеек (помню только 10 литров на 3 рубля, но это вторая половина 80-х). Цена выросла в 50 раз.

Общепит: нормально покушать в столовых Смоленска (чтобы меня москвой не тыкали) стоило в 88-м году 1 рубль 20 копеек. Сейчас то же саоме стоит рублей 60-70.

Замечу, что инженерских и даже завотдельских зарплат в 500-600 (считаем, что цены выросли в 100 раз, хоть на самом деле и меньше) рублей не было. То есть, лично мне было бы хуже просто из-за декларируемого гегемонства пролетариата.


Уффф.
Я думаю, что свою квоту на комментирование хальдера в этом году я уже перевыполнил.

Спасибо за внимание.

Спасибо за внимание.

Вам спасибо :) за внимание и время :)

тронут.
но про сравнение зарплат всё равно не догнал. но буду пытатся :)

Квартиру можно было получить, отработав на производстве. Можно было и машину купить, если сильно хотелось. Деликатесы заготавливали сами, как и сейчас. Учились и поступали бесплатно. Остро не хватало нормальной исторической и военно-исторической литературы, на прилавках отсутствовала фантастика. И мнорго чего другого. С 1981 года пересели на карточки. Шла мощная тенденция к ухудшению качества жизни.Вот только зачем для ее улучшения обездоливать миллионы и так не зажиточных людей? Налицо-злой умысел.

пиздец. просто пиздец. прошу прощенья, но цензурно - никак.
массовые расстрелы и ничто иное.

есть еще Биореактор™

это как ?

Это типа вот (http://antigreen.org/bioreactor/)

Афтар далбайоп и его об этом известили.