Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2005-09-24 04:12:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Darkthrone - The Hordes Of Nebulah

На этот раз шыдевр либерального кисокукуизма выдал никто иной как [info]apazhe@lj
А еще "Маргиналъ-ПоцреотЪ"(с)


Скажите, зачем люди с mp3-плеерами и блютус-гарнитурами в ушах выступают через Интернет за Советский Союз? Им хочется, чтобы у них всё это отобрали? Не думаю.

Значит, им хочется отобрать это у всех остальных, чтобы быть Элитой и Вертеть Быдло на Хую, слушая МП3 через Интернет.

Ибо ежу понятно, что Советской Власти не нужно, чтобы у всех граждан был Интернет, Блютус, МП3, Микроволновые Печи, Фольксвагены Пассат и прочий Буржуазный Хлам. Это подрывает её основы. При Советской Власти могут быть только Ракеты, Балет, Быдло, Элита и Гэбня. Элита проектирует Ракеты и смотрит Балет. Ей так же полагаются Спецраспределители с вышеперечисленными благами. Быдло принудительно Солит Залупу и строит Ракеты. Не желающие Солить и Строить — отправляются в Лагеря, где Гноятся. За всем этим присматривает Гэбня, которая тоже имеет Допуск к Благам.

Быдлу так же разрешается Плакать при виде Ракет. Это привилегия, чтоб вы знали. Если какое Быдло не пользуется ею, то отправляется в Лагеря, Солить.

Выводы: Латынина — говно.

Данные ея оппоненты — говно.

Пусть уничтожат друг-друга, дабы было легче дышать.

[http://www.livejournal.com/users/apazhe/3290009.html?mode=reply]

А ведь был о человеке куда лучшего мнения...

А данное его изречение являющее собой образец космических масштабов и космической же глупости более всего напоминает мне бездарные агитки которые сторонники "Демвыбора" клеили на двери заполонивших Москву коммерческих ларьков во время кампании "Голосуй или проиграешь" в 1996. Там красовалось нечто вроде печати и надпись типа "подлежит конфискации после"(далее шла дата выборов). Очень тогда ельциноиды боялись возможной победы Зюганова, вернее боялись того что придется отвечать за все хорошее, что они сотворили со страной. Поэтому применялся там...нет, чорным пеаром у меня это язык назвать не повернется... махровый пеар - вот самый точный термин.

Писать подробный ответ - не вижу смысла, хотя если потребуется - наваяю, дело нехитрое. Пока же хочу сказать [info]apazhe@lj, что он передергивает прям-таки "в лучших традициях". Ибо во времена СССР ни MP-3 плееров, ни Блютуз Гарнитур не существовало. В природе, а не в СССР. А Интернет даже на Западе могли себе позволить либо весьма состоятельные люди, либо организации... Кстати, о Светило Всея Русськава ЖЖ - вы мне не подскажите ли , часом, насчет происхождения древних доменных имен с окончанием на *.su? И что это самое ".su" означало???

Или опять Бота™ включите?


(Добавить комментарий)


[info]ex_ex_ex_gr@lj
2005-09-23 21:37 (ссылка)
Вы какого дня с пальмы слезли, о великий вечнозелёный товарищ? Вы пойдите матчасть подучите - касабельно доменов в зоне .su в особенности, а потом мы с вами поговорим о том, как распределялись материальные блага во времена СССР. Кто ездил в Трускавец, а кто у мамки хуй сосал за 110 рублей зарплаты. Ваше жедание восстановить доброе имя совка - похвально, но реализуете вы его через жопу. Совок просрали совки, а не Ельцын и Горбачёв, которым досталась ухуяченная спившаяся и разворованная страна. Вы видимо слишком молоды, чтобы помнить засиженные мухами прилавки с баклажанной икрой во всех отделах. Вы видимо хотите восстановить доброе имя тех, кто съел и вывез за границу всё что можно было съесть и вывести, оставив собственным детям и внукам огромный красный хуй с портретом ленина в подарок. А так же разорённый, распухший до размеров государства и нахуй никому не нужный ВПК - у государства просто не было больше бабла на то, чтобы поддерживать его в работоспособном состоянии. Вы видимо никогда не жили в закрытых городах за колючей проволокой, где в лесу были понатыканы табличики "Радиация. С тропинки не сходить" и "Стой! Запретная зона - огонь на поражение". Где всё было кондовое, зелёное и военное, товары народного потрбления больше походили на предметы из укладки диверсанта, а детские игрушки - на сон шизофреника в лунную ночь.
Так что пойдите и покурите историю. И прекратите вашу дашёвую агитацию. Совок был - дерьмо. Точка, абзац. Сейчас не лучше, но тогда был совсем пиздец. А победа в войне и другие победы - это вопреки, а не благодаря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2005-09-23 22:18 (ссылка)
Бро, это бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alexakarpov@lj
2005-09-24 00:38 (ссылка)
Полуцитируя Вас же, уважаемый:

Ваше желание указать не некоторые серьёзные недостатки совка - похвально, но реализуете вы его через жопу.

Дальше не буду, но уж поверьте мне на слово - влёгкую написал бы такой же по объёму текст, только хвалебный, и ведь ни одним словом бы против истины не погрешил. Подумайте об этом =)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-24 02:21 (ссылка)
Вы глупости пишете.
"...чтобы помнить засиженные мухами прилавки с баклажанной икрой во всех отделах"
Бред.
И народ в среднем питается сейчас намного хуже. КОнечно, это не про вас в Москве, я понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvanoltri@lj
2005-09-24 02:55 (ссылка)
http://www.livejournal.com/users/kgx/9910.html

Видимо, поэтому никогда не удастся прийти к единому мнению по этому поводу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 14:07 (ссылка)
Это не врите.
Я не только за Москву говорю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-24 14:20 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 14:42 (ссылка)
Можно развить тему - мясо и птица ввозятся.
А экономия на еде - это пиздец.
10 кг мяса в месяц - это 1500-2500 рублей.
2 кг овощей и фруктов в день - это 1500 рублей.
литр сока и литр молока в два дня - это 900 рублей.

Что там ещё нужно для нормального питания?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-24 14:48 (ссылка)
"Что там ещё нужно для нормального питания?"
2500+1500+900+1500на прочиехлеба=5400 всухомяточку.
аккурат средняя з/п!
а про 600 долларов- это смешно просто. Я за последние пару лет был в Краснодаре, Ростове, Калуге. Не самые глухонькие города.
200 долларов считается нормальной з/п

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 15:00 (ссылка)
Хм. А что за работа на $200 в месяц?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-24 15:05 (ссылка)
На консервном заводе у работяг 6000 рублей, по моему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 15:07 (ссылка)
А у технолога?
Если у работяг 6000 рублей, то, навреное, у секретарши $100?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 15:34 (ссылка)
Неее... Она еще доплачивает :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 15:42 (ссылка)
Я вообще поражаюсь.
Ну не верю я в зарплату работяг 6000 при зарплате секретарши в 12000.
Это либо владелец завода мудаг, либо завод государственный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 15:55 (ссылка)
Иманно так.
Поскольку по делам объездил чуть не всю страну - скажу так. На госзаводах з\п в среднем тыщ 10-15. Но платят с перебоями. В колгоспах - да, где-то тыщ 5-6. Но их тратить не на что :)
Средние з\п в городах - от 400 бачков.
В миллионниках - на уровне Маськва. В Екате манагер, получающий косарь грина - обычное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 16:05 (ссылка)
Довели страну олигархи. Хехехе.
Нищеброды, конечно, предпочитают помидорки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 16:07 (ссылка)
Ну не скажи.
Я вот тоже с помидорками пришел :)
Пристрелочные - эт мои. Олигархические, мля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 16:13 (ссылка)
Я в качестве ethic expert жену использую.
Так она говорит - при всей ненависти к латыниной и эхумасквы, она
зауважала их за реакцию на помидорки.

Но, право слово, лучше возьми у меня баллончики с раской и напиши
"латынина - дура", оно как-то честнее и разумнее будет, чем помидорки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 16:18 (ссылка)
(распаляясь)
Давая я сам как-нить разберусь - что честнее и что разумнее.
Может, мне иманно так охота. Такие вот мои олигархические выебоны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 19:38 (ссылка)
Да говно вопрос, хули.
Ты ж не на аудиторию работаешь, прессу и фотографов не зовёшь.
В отличие от.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-25 03:48 (ссылка)
(саркастически)
Ты хотя бы ни минуту представь, что будет, если я позову прессу и фотографов... Тысячник в две минуты, б\п.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2005-09-24 16:55 (ссылка)
Смотря в каких городах от 400. На владимирщине за 250 незазорна впахивают. Ну а 400 - это считается ваще круто.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 17:11 (ссылка)
В областных центрах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]graf_yurgen@lj
2005-09-24 17:28 (ссылка)
Может быть, конечно. Но по ценам Владимир на немного отличается от Коврова, что в его области затесался и знаменит дяктерёвским заводом...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Reply to your comment...
[info]avilensky@lj
2005-09-25 03:07 (ссылка)
Покровский завод биопрепаратов.
г. Покров 108 км от Мск.
Меньше 10 000 никто не получает.
Все довольны, натуральное хозяйство, запасы, а деньги тратятся на шмотки и что-то ещё..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-25 07:31 (ссылка)
во что у меня в комметах народ по поводу зарплаты говорит:
Тверь 150-300Ярославль 200-250Питер 300Красноярск 400
а вот диаграмма зарплат по регионам, вроде приближенная к реальности:
http://www.gks.ru/gis/D_04.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]avilensky@lj
2005-09-26 03:22 (ссылка)
Мне нечего ответить..
Возможно Вы и правы, а известные мне примеры - лишь исключения..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]drunkyrabbit@lj
2005-09-27 14:09 (ссылка)
я также неполноценно питалась.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avilensky@lj
2005-09-25 03:04 (ссылка)
Я не знаю кто там где питается, но.. по России езжу много.
Все питаются нормально.
Всё есть.
Текиллы вот в нашем посёлке городского типа, где у меня дача - не достать, а в 15 км в городе Покров - уже есть, да ещё разная.
А я лично помню прилавки пустые и очереди в 4 утра чтобы хлеба саного купить.
В Москве их помню.
А я не такой старый как бы.
Помню какой радостью было то, что бабушке, члену Академии Наук паёк продуктовый давали..
А не давали бы паёк - вааапче катастрофа бы была.
Так что хотелось бы уточнить как бы: где питаются хуже??
Я готов утверждать что жратвы навалом всюду на основани личных наблюдений - до Урала почти по всем городам крупным, ну и так зацепить для полноты картины Новосиб, Иркутск, Южно-Сахалинск, Владик, Якутск.. за остальные города говорить не буду - не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-25 07:27 (ссылка)
жратвы навалом, не спорю.
Отсалось выяснит, кто это всё кушает?
А я вот уже давал ссылкуна парочку постов интересных по этому поводу:
http://www.livejournal.com/users/trankov/217253.html?mode=reply
http://www.livejournal.com/users/a_karloff/75228.html?mode=reply

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]avilensky@lj
2005-09-25 10:23 (ссылка)
В Покрове, про который я тут речь веду кушают все.
И нормально.
Если нужно - могу узнать данные по другим городам.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graf_yurgen@lj
2005-09-24 03:13 (ссылка)
Я всё могу понять, маленький оранжист. Но за БАКЛАЖАННУЮ ИКРУ МОГУ УБИТЬ!!!
Совок профукали такие, как ты. В извечном стремлении к тряпкам, порнографии и баблу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hempy@lj
2005-09-24 09:14 (ссылка)
Нет, болезный. Совок профукали такие, как ты. В извечном стремлении к Ракетам, Танкам и Спецпайкам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 09:33 (ссылка)
да конечно
то есть на войгне стремитья к автомату НЕ НАДО
зачем, правильно, проще лапки поднять и сдаться
У Латыниной с Минкиным такая же логика...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]graf_yurgen@lj
2005-09-24 10:57 (ссылка)
О, да вы, наверное, работали в тех закрытых городах. А может, гуляли по тем радиоактивным тропинкам? Нет, с 1980-м годом рождения это невозможно. Да и родились, наверняка, в Ленинграде. И там до сих пор... Не стоит спорить о том предмете, о котором знаете только понаслышке. Надеюсь на взаимопонимание.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 11:29 (ссылка)
что-то не понял
я в Мск всю жизнь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_yurgen@lj
2005-09-24 16:41 (ссылка)
Какая-то ошибка у вас. Я Хемпи отвечал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 11:55 (ссылка)
что-то не понял
я в Мск всю жизнь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hempy@lj
2005-09-25 05:42 (ссылка)
Не вижу логики в вашем ответе. Тропинки радиоктивные здесь причём? Я хотел сказать, что уже много раз озвучивалось, СССР убил раздутый ВПК и распределительная система, всё. Если вас другое мнение - поделитесь, только также - коротенько, без длинных рассуждений о горбачовоельцинскомамериканожидовскомлатыненсколиберальном заговоре.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]graf_yurgen@lj
2005-09-25 06:19 (ссылка)
Экскурс в историю. Закат римской империи. Стремление к исхуйству и полный разлад нации. Повальное пьянство и тд и тп. Танцы варваров, ещё недоделанных немцев, на трупах патрициев.
Всё идёт своим чередом. Когда совсем нихрена ни у кого не было - совок как нильзя лучший был. Когда захотелось "чего-то ещё", страна была банально продана "сатане" за красивые тряпки.
Ну а по-поводу талонов на всё - это стало после 86-го. Перестройка, так сказать. А ВПК раздут был. Но ведь и весь мир сук держали.
А по-поводу распределительной системы - не стоит зомбироваться. Я не так мал, чтоб этого не помнить. Вернее - помнить как это было. Не в таком виде, как вы себе представляете. Правда, иногда в глуши и баклажанная икра за красную шла. Так ведь в тех местностях щас ваще никто не обитает.
Что-бы понять будующее - надо полистать историю. Это сказал кто-то другой.
Я хочу жить в такой стране, гражданство которой было бы в загранке не стыдно носить. Такое было - СССР. И такое может быть. Но не сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 09:31 (ссылка)
Ну так на вас и разомнусь, хехе

su, насколько я помню означает soviet union. Рдним из первых доменное имя в этой зоне получил МГУ и я еще застал те времена когда адрес у сайта моего родного факультета был таким:
http://www.hist.msu.su
Следовательно Советской власти Тырнет был зачем-то нужен. И почему-то им постарались обеспечить Университет.

"Кто ездил в Трускавец, а кто у мамки хуй сосал за 110 рублей зарплаты".
А кто сейчас ездит на Канары, а кто сосет все тот же хуй за $300 зарплаты??? Не уверен что сейчас это распределение материальных благ выглядит более достойным чем тогда... Кстати покупательная способность у тогдашних 110р. в пересчете на элементарные материальные блага (как то еда, "коммуналка", транспорт) были несколько выше чем у нынешних $300

Совок просрали совки, а не Ельцын и Горбачёв, которым досталась ухуяченная спившаяся и разворованная страна - красиво сказано, только одно непонятно - если вся из себя страна была "разворованная", то из какой тумбочки взялиcь те сотни миллиардов долларов, которые были из нее вывезены в течение 90-х годов??? Из воздуха чтоль?

Вы видимо слишком молоды, чтобы помнить засиженные мухами прилавки с баклажанной икрой во всех отделах - почему же, помню. Аккурат середина т.н. "перестройки" И талоны на сахар и табак...

огромный красный хуй с портретом ленина в подарок. - повесьте у себя в сортире на стенку и ежедневно совершайте сеанс воздрачения на сей фетиш. те кто все "разворовал" и "вывез" - не нуждаются в восстановлении их доброго имени - ибо они и так занимают в правительстве кресла и посты, их рожи нам кажный божий день демонстрируют по ТВ... Есть такой один рыжий - 50 лет - а он все еще на свободе...

А так же разорённый, распухший до размеров государства и нахуй никому не нужный ВПК - у государства просто не было больше бабла на то, чтобы поддерживать его в работоспособном состоянии. Вы видимо никогда не жили в закрытых городах за колючей проволокой, где в лесу были понатыканы табличики "Радиация. С тропинки не сходить" и "Стой! Запретная зона - огонь на поражение". Где всё было кондовое, зелёное и военное, товары народного потрбления больше походили на предметы из укладки диверсанта, а детские игрушки - на сон шизофреника в лунную ночь.

А вот тут-то мы и подходим к главному. Шла война. Третья. Мировая. То что ее называли "холодной" совсем не обозначало что ее не было. И надо было воевать. Можно конечно выйти из окопов с поднятыми руками в расчете на то что в лагере для военнопленных покормят, растворимым "Нескафе" напоят и "памперс" с "тампаксом" поиграться дадут - только ведь vae victis! - эту поговорку еще во времена Рима знали. А вот в СССР забыли. В результате - имеем то что имеем. А никто, собственно говоря, и не обещал ничего иного для тех, кто бросил автомат, поднял руки вверх и сдался.

Так что рекомендую вам самому пойти и вкурить что-нибудь начиная с Фултонской речи, "Долгой телеграммы Кеннана" и далее по списку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dalexand@lj
2005-09-25 09:53 (ссылка)
Следовательно Советской власти Тырнет был зачем-то нужен. И почему-то им постарались обеспечить Университет.

Учите матчасть. Получение .su с Заботливым Государством, Только и Думающем о Интернете не связано никак. Всё делалось энтузиастами из лабораторий, и первыми компьютерными кооператорами. Первый модем вообще был подарен приехавшими в гости финнскими айтишниками, кажется.
Домен был зарегистрирован ещё при Союзе, так что, естественно, он получил имя su.

Так что родное государство сосало лапу, когда при августовском путче сообщения о происходящем шли в сеть.

К истории вопроса (найдено за 2 минуты в гугле)
http://ru.arf.ru/Hrono/
http://www.n-t.org/tp/it/ii.htm
http://www.zhurnal.ru/1/maslov.htm
http://www.kgtu.runnet.ru/E-Library/runet.htm

Интересно, вы в остальных исторических вопросах так же разбираетесь?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rblaze@lj
2005-09-25 17:15 (ссылка)
Вы ещё расскажите, что ФИДО в СССР притащило государство, которому это зачем-то было нужно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zlodey@lj
2005-09-28 05:14 (ссылка)
у тебя есть девушка?
предложи ей подтыкаться ватой бытовой нестерильной, второй категории. когда потом вернешься оттуда, куда она тебя пошлет, можешь придумать еще что-нибудь интересное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2005-09-24 10:25 (ссылка)
> прилавки с баклажанной икрой во всех отделах.

Отличная икра. Вы ещё томатный сок забыли!

(Ответить) (Уровень выше)

хорошо написано
[info]zlodey@lj
2005-09-27 03:47 (ссылка)
кста, Адольфыч давно еще на эту тему писал -- http://www.livejournal.com/users/adolfych/80534.html

а юноша -- ну, юноше обидно, что историки раньше по линии партактива могли до поллитрбюро дойти, а сейчас сидят там, где им и положено.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]valery_d@lj
2005-09-24 01:26 (ссылка)
К этому вашему помидорингу я, мягко говоря, отношусь как к затянувшейся идиотской шутке, но не понимаю немного другого. вы что, не знали, что есть такое "Апач"? :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 09:31 (ссылка)
таки знал
пора и на нем зубы опробовать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_apazh@lj
2005-09-27 14:14 (ссылка)
Обломаетесь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idfx@lj
2005-09-24 04:09 (ссылка)
mp3 - не совсем удачный аргумент
http://www.livejournal.com/users/idfx/19082.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 09:34 (ссылка)
тут нет НИ ОДНОГО удачного аргумента, увы

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beth4ever@lj
2005-09-24 06:13 (ссылка)
Дело не в плейере или баклажанной икре, а в том, что бессмысленно пытаться вернуться в прошлое.

И потом, посуди сам - СССР продержался 70 лет - много ли это? Всем казалось, что это твердыня - а он развалился.
Это ли великий строй - который может развалиться от недостатка колбасы?
Или строй не такой уж великий был, или причины были совсем иные, чем тут упоминают.
А что ждать от Апача-то? Он уж точно не советист, Апач не любит глупость во всех её проявлениях.

По моему скромному неисторическому мнению причины кроются в том отрезке времени, когда родились и воспитывались те советские граждане, которые потом дали, ещё в СССР, рост преступности. Именно тогда, то "духовное", что могло сохранить СССР, начало разрушаться и более не восстановилось.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 09:43 (ссылка)
а никто и не говорит о ворзвращении в прошлое

Первая в мире европейская демократическая республика Нового Времени обычно у нас вспоминается в сочетании с Гревской Площадью и стоявшей на ней гильотиной, с "вязальщицами" и пришедшим в конце концов к власти вследствие всего этого Наполеоном.
Тем не менее большая часть Европы к концу 19 века так или иначе перешла именно к этому строю и сохраняет его с изменениями и "исправлениями" и "патчами" до сих пор. Однако любой социально-экономической формации рано или позно будет объявлен свой "мене . текел. фарес..."
Речь идет не о "назад в СССР", а о "вперед в СССР-2". С исправлением "багов" и наложением где надо "патчей"

Кстати - знаешь когда проявился рост преступности о котором ты толкуешь ?
Когда идейные предки наших либералов начали оглушительную кампанию по дискредитации правоохранительных органов. Когда стали выходить фильмы типа того о котором пишет Кара-Мурза в комментариях к 1-му тому "Советской Цивилизации"

Разрушая правовую систему, демократическое телевидение часто крутило хорошо сделанный фильм о том, как женщина-адвокат влюбилась в своего подзащитного убийцу и принесла ему пистолет. Он пытался бежать и убил еще троих солдат, пока его не пристрелили. Финальный кадр - залитое слезами лицо героини во весь экран. Конечно, зритель сострадает, для него в этот момент жизни солдат-винтиков не имеют ценности в сравнении с горем влюбленной женщины.
http://www.situation.ru/app/rs/books/sc_a/sc_a_footnotes4.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 10:58 (ссылка)
Речь идет не о "назад в СССР", а о "вперед в СССР-2". С исправлением "багов" и наложением где надо "патчей"

Скажите, вот лично Вы бы взяли на себя ответственность такого рода. Вам даётся возможность строить коммунизм в отдельно взятой стране, то самое СССР-2. На что у вас есть 20 лет. Через 20 лет приезжает делигация из забугорной страны, и выбирает случайным образом, путём лотерии по паспортным номерам, допустим, 1000 жителей нашей необъятной.

Коим предлагается ответить на вопрос, лучше ли они стали жить или нет. Голосование анонимное и публичное.

Если по результатам голосования жить они стали хуже, Вас расстреливают. Дальнейшее не Ваша забота.

Да - особо. Учтите, что борьба с внутренними и внешними врагами, непреодолимыми силами природы и вообще всем - это условия изначальные. То есть, как хотите выкручивайтесь.

Ну так? Согласились ли бы Вы строить СССР-2 в условиях ответственности своей головой за решения и выбор?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 11:02 (ссылка)
безусловно
но не 20, а скажем 30 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 11:33 (ссылка)
Через 30 лет мне и Вам будет 55 лет. Сейчас эта цифра кажется огромной, поверьте, в 55 лет не хочется умирать так же. А за 30 лет коммунизма не построить.

Знаете, я одного с Вами года рождения. Почему у меня остались такие плохие воспоминания обо всём этом? Мне интересно, как Вы будете латать баги СССР, а баги такие.

Об электронике. У нас в школе был класс машин YAMAHA MSX, и класс машин Электроника УКНЦ. Машины сравнимые по мощности, если бы проводить формальные тесты, то кто бы выиграл - вопрос сложный.

Однако одно я помню точно. В классе с УКНЦ нужно было ходить аккуратно. Если ты начинал прыгать, тебя выгоняли с урока. Потому что уровень сборки компьютеров и всей сети в целом был такой, что от вибрации они висли. Кроме того, из 16 машин две или три были в ремонте всегда. Когда приходил мастер, и их чинил, то из строя выходили новые.

В то время как класс Ямах работал вечность без поломок. Он вообще был неубиваем.

Почему я помню отсутсвие батареек для игрушек? То есть, мне дарили игрушку, она ездила неделю, потом кончалась батарейка - и всё. В продаже их не было. На советсвую радиоупровляемую машинку требовалось три разных сорта батарей - круглые, плоская и крона в пульт. За всё время моей юности не было времени, чтобы эти три сорта были в продаже одновременно.

Вы думаете - это отдельные недостатки? Нет. Это закономерность, это плановая экономика. Где решения что нужно покупателю принимает не покупатель, а плановые отделы. Как вы победите этот баг, я не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 11:47 (ссылка)
Вы говорили о хорошей жизни для отдельно взятой тысячи человек??? (т.е. для всей страны)
я и не говорил о построении коммунизма. А вот реставрировать избавленный от всех багов социализм - без вопросов
и электроника будет и все такое.

"Это закономерность, это плановая экономика. Где решения что нужно покупателю принимает не покупатель, а плановые отделы. Как вы победите этот баг, я не знаю."

Во-первых в современном капитализме решения на эту тему принимает не покупатель, а маркетинговый отдел корпораций. Который при помощи рекламы ФОРМИРУЕТ потребности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 12:07 (ссылка)
Скажите, потребность есть, одеваться, ездить, пользоваться услугами связи - это всё у Вас и у меня реклама сформировала?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dalexand@lj
2005-09-25 09:56 (ссылка)
По вопросу электроники пройдите, пожалуйста, к [info]olegart@ljу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beth4ever@lj
2005-09-24 15:03 (ссылка)
За что я люблю тех же финнов (впрочем, может эта любовь от недостатка информации) у них даже на куда меньший социальный проект отводится не меньше 20-30 лет. Например, на реформу образования. А не как у нас - тяп-ляп - монетаризация на раз, тяп-ляп - реформа образования на два...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-24 12:15 (ссылка)
Я бы согласился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 12:30 (ссылка)
судя по году Вашего рождения, через 30 лет вам будет 135. Я думаю, Вы умрёте раньше, так что говорить то тут не приходится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olleke_bolleke@lj
2005-09-24 12:32 (ссылка)
я вас всех ещё продам, куплю и снова продам..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2005-09-28 18:16 (ссылка)
В "отдельно взятой стране" строили социализм. И страна называлась РСФСР, а Советского Союза и в помине еще не было -- более того, человек, который ввел в оборот расхожую фразу об "отдельно взятой" и сопутствующий куст политических и прочих идей, умер до создания СССР.

Это так, частная придирка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beth4ever@lj
2005-09-24 15:00 (ссылка)
А я говорю о времени, когда воспитывались люди, ставшие позже преступниками. Преступность, по-моему, не формируется так - жил был себе честный прекрасный советский человек, посмотрел кино - и стал преступником. Ещё в детстве должно что-то такое быть в воспитании, что приведет его к этому. Например, ощущение несправедливости. Какой? А например, такой - мы страна-победители, а почему-то должны "догонять Америку". Значит, мы на втором месте? Мы неудачники? Нам не додали. Нам должны. Мы сами возьмем. У своих. И взяли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 06:43 (ссылка)
Апач все в одну кучу свалил :(
Я рад, что моя BT-гарнитура удостоилась упоминания у Самого Апача - но подозревать меня в любви к красным - предельно смешно...
А аргументация - чего было-не было - это из того же разряда, что мне часто говорят про Российскую Империю - что, мол, автомобили у единиц были, Интернета нихуйа не было и т.д. Мило. Но мимо.

Были-не были MP3-плееры, BT и прочее на Западе до 1991 - меня мало ибет. Факт в том, что тот же охуенно красный Китай - имеет те же блага. И Куба. И Северная Корея. Так что дело не в идеологии, а в мозгах.

Если моск сориентирован на то, чтобы метнуть говно в прошлое - флаг в руки, конечно. Но я с этим буду бороться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vovkav@lj
2005-09-24 06:55 (ссылка)
Акстись, Родной!

mp3 плееры и прочие блага в китае и на кубе есть также, как у тебя есть меха, соболя, брильянты и золото.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 07:00 (ссылка)
А, то есть Вы признаете, что они у них есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rblaze@lj
2005-09-24 08:52 (ссылка)
Есть, конечно. Капиталисты открыли у них фабрики по производству микросхем для MP3-плееров.
То есть это даже не пизженое. Это в принципе принадлежащее не им.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 09:25 (ссылка)
Это что-то меняет?
Вам сказать, кто является собственниками - скажем, ВБД, Красного Октября или еще пары десятков производящих предприятий? Только не говорите, что жителям России :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rblaze@lj
2005-09-24 14:11 (ссылка)
Не в собственности дело.
Китайцам просто привезли готовые фабрики, причем отнюдь не новейшие, и собрали на месте.
Никакой собственной электронной промышленности у Китая нет. Если иностранцы разобьют оборудование молотком и уедут, то китайцы не смогут открыть свою такую же. Собирать утюги и DVD-плееры из готовых деталей смогут, а вот сделать микросхему или жесткий диск -- нет. Не говоря уж о разработке чего-то своего.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]hempy@lj
2005-09-24 09:18 (ссылка)
Расскажите пожалуйста про Интернет в Северной Корее. Очень интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 09:22 (ссылка)
Ээээ... Вы хотите сказать, что в СК Интернета - НЕТ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 11:09 (ссылка)
Вы про Великий Китайский Firewall (http://www.osp.ru/cw/2003/25-26/000_45.htm) слышали?

Каждый китайский провайдер должен подписать обязательство «не распространять вредную информацию, подрывающую государственную безопасность и общественную стабильность».

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctulhuftagn@lj
2005-09-24 11:17 (ссылка)
но это не означает, что интернета совсем-таки нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 11:53 (ссылка)
Осетрина второй свежести - тоже осетрина.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ctulhuftagn@lj
2005-09-24 15:40 (ссылка)
зачем вы сообщаете мне прописные истины ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 11:22 (ссылка)
это перекос
обратной стороной этого же перекоса является существование сайта kavkaz.org

А может вы думаете, что на Западе сетевые брожения граждан не отслеживаются и не подвергаются цензуре???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 11:41 (ссылка)
Сайт kavkaz.org в данный момент не доступен - я не могу сказать своё мнение о нём, перекос это или нет. В любом случае, это право людей, распростронять информацию.

Я, как немного профессионал в IT области (у меня высшее образование, работаю по специальности) скажу - что существуют надежные способы опубликовать любую информацию, а также надёжные способы получить любую информацию, и при этом остаться незамеченым. Вычислить Вас не смогут, этого не позволят законы математики и физики.

На западе, например, разработана система анонимизирующе-шифрующих серверов Onion, которая, правда, не очень хорошо и быстро работает, но вполне работоспособна. Вы можете воспользоваться ей - и даже ЦРУ не сможет отследить ваш трафик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 11:48 (ссылка)
а что мешает ей пользоваться китайцам???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 12:01 (ссылка)
Такую программу можно поставить на домашний комьютер, а не на общественный - в интернет кафе или школе. Догайтесь, что будет если обнаружат что общественный класс предоставляет доступ в запрещённый сегмент интернета.

Кстати, вы знаете что в КНДР почти нет принтеров ;-) ? Догадайтесь, зачем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-09-24 12:06 (ссылка)
бред
сейчас ни одна контора без принтера обойтись не может
студенты опять же

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 12:20 (ссылка)
Ну конечно же бред (http://www.tripadvisor.ru/archives/2005/05/naia_ei_aeeacai.php) (осторожно, там по ссылке много)

Из иностранных языков изучают русский или английский. В школе имеется компьютерный класс. Надо сказать, что в КНДР компьютеры имеются, не в изобилии, конечно, но там, где это необходимо. Имеется и своя компьютерная сеть типа Интернета. Полностью отсутствуют только принтеры. Даже в аэропорту при вылете в Москву место в самолёте определили по компьютеру, а посадочный талон заполнили вручную.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 11:24 (ссылка)
Ээээээ... Во-первых, мы говорили про Северную Корею, нес па?
Во-вторых, вы знаете такую аббревиатуру СОРМ? И ее связь с российскими провайдерами?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 11:43 (ссылка)
Покажите мне, пожалуйста, сервер который весь мир бы мог видеть, а для нас был бы закрыт по идеологическим причинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 11:52 (ссылка)
Будет необходимость - закроют :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vladimirovich@lj
2005-09-24 12:02 (ссылка)
Почему в КНДР необходимость есть, а во всём мире - её нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-09-24 14:40 (ссылка)
Вы опять путаете КНДР и КНР :)
И - ВЫ готовы говорить за весь мир? Это круто.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-09-25 04:03 (ссылка)
Ну так что? Покажите хотя бы 1 (один) сайт интернет провайдера оказывающего услуги в Северной Корее. Или один публично доступный IP адрес присвоенный компьютеру в Северной Корее.
КНДР сегодня это одна из последних (может уже последняя) страна где Интернет доступа в обычном понимании нет. Может у великого вождя и где нибудь в ВПК есть какой нибудь спутниковый канал, но у народа доступа в Интернет нету вообще. У них там радиоприемники доступны только с фикированными частотами, а если у кого обнаружится приемник без цензуры, то сажают в тюрьму и надолго.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_apazh@lj
2005-09-24 13:39 (ссылка)
Вот про тебя точно не вспоминал, пока писал Ж-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 14:50 (ссылка)
Йа абиделсо :)
...а про чью BT-ганитуру ты пейсал, о Великий и Ужасный???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_ex_apazh@lj
2005-09-24 15:25 (ссылка)

Хуй знает.




Image (http://www.livejournal.com/userinfo.bml?user=juliy)juliy (http://www.livejournal.com/users/juliy/) — лучший украинский журнал на русском языке.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 15:33 (ссылка)
Буагага :)
Апача несло ;)))

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-09-25 03:54 (ссылка)
Можно поподробнее про МП3 плееры и Bluetooth у жителей Северной Кореи послушать? Вы вообще в курсе подробности нунешней жизни большинства жителей КНДР ?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ma79@lj
2005-09-24 08:38 (ссылка)
мне кажется, он во многом прав
но я лучше помолчу

(Ответить)


[info]_iga@lj
2005-09-24 10:19 (ссылка)
Апач смешал в одну кучу mp3 и фольксвагены.
У Кота Мурза принципиально нет фольксвагена.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 14:08 (ссылка)
Ну да. Бабла нету принципиально.
Хехехе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2005-09-24 19:38 (ссылка)
Дело даже не в бабле.
Вы бы почитали кенигтигеровский "ИДС". Он там вполне определённо высказывается о владении личным автомобилем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]ex_jetteim@lj
2005-09-24 20:21 (ссылка)
Хахаха.
Когда это говорит вербит, я готов принять.
Когда это повторяют за ним нищеброды - это просто смешно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2005-09-24 23:30 (ссылка)
Что "это" ? Вы, видимо, всё же не читали. Возьмите текст здесь (http://afrikakorps.pisem.net/IDS.zip).

Во-вторых, дело не в том, что написанное Котом Мурзом смешно, а в том, что оно:
a) правда
b) он исренне верит в то, что пишет

А поэтому никаго лицемерия, якобы, увиденного Апачем, у Мурза нет. Он не "хочет отобрать фольксвагены у всех остальных", чтобы "самому кататься". Он и сам не катается (и не очень-то хочет). А у Апача глюки.

Ну а в третьих, я совершенно не в курсе, кого Вы называете "нищебродом". Сколько человек должен зарабатывать, чтобы не считаться им? $300? $500? $1000? $5000?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_jetteim@lj
2005-09-25 08:18 (ссылка)
Человек должен иметь недвижимость и тратить на еду и одежду не больше
трети своего дохода.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]drunkyrabbit@lj
2005-09-27 14:15 (ссылка)
я сейчас ОЧЕНЬ тяжко вздохнула.
но время придет!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bey@lj
2005-09-24 13:42 (ссылка)
Уже у второго всеЖЖшного клоуна осеннее обострение.
Сначала Адольфыч на Крылова хвост вдруг поднял, теперь Апаж на СССР ножку.
Повышенные обязательства по привлечению френдофф что-ли взяты?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-09-24 15:37 (ссылка)
Да нормально... Темка скандальная - набегут, верещать будут. Я сильно не уверен, что Апач напейсал многие вещи серьезно. А если серьезно... Ну, это попахивает обычной ненавистью провинциального Новгорода к Москве :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_severoff_979@lj
2005-09-24 17:45 (ссылка)
Плюнь и разотри

(Ответить)

Тольятти
[info]und333@lj
2005-09-24 22:53 (ссылка)
Чтой-то преувеличены данные по крупным городам.
В Тольятти, куда с окрестных областей везут на продажу все как в богатый город, средняя з/п - 200 баксов, на ВАЗе и крупных химзаводах -300.

(Ответить)


[info]olegs@lj
2005-09-26 10:17 (ссылка)
А Интернет даже на Западе могли себе позволить либо весьма состоятельные люди, либо организации...

Ну вот. Интернет на западе был во всех университетах и научных учреждениях... А обычные люди пользовались вместо интернета America Online и Compuserve, и могли зайти в магазин и купить пять разных систем персональных компьютеров - на выбор.

(Ответить)