Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2005-11-06 13:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Господибожетымой
Холмогоров фотографию где он размахивает иконой как кайлом повесил себе в качестве юзерпика. Худшего антипиара себя трудно и выдумать.
И хоть я не православный и молиться по мнению Непомнящего не умею - все равно говорю:
Господи, спаси нас от витий, кликуш и лжепророков. А с врагами мы уж как нибудь сами, ладно....

Говорят что у меня "личная неприязнь". Да нет, каждый кто посмотрит на эту фотографию испытает примерно те же чувства
Вера (любая, в том числе и в Коммунизм) предполагает осознанную на личном уровне Любовь к Богу Живому.
А мой любимый писватель Довлатов подытожил кратко и емко: "Любить публично - скотство"

И скажите мне, что я неправ.


(Добавить комментарий)


[info]parasito@lj
2005-11-06 07:45 (ссылка)
Видела в фоторепортаже на "Грани.ру" Но там даже эффектнее. Потому как с мобилой.И на фоне "Слава русскому оружию"
http://www.grani.ru/galleries/m.97707.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]inger02@lj
2005-11-07 08:22 (ссылка)
О !Жень, Вы в Москве 7

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eirenes@lj
2005-11-06 07:56 (ссылка)
Прав, кто ж спорит-то? ;)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 14:22 (ссылка)
Я не согласен.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]s0tnik@lj
2005-11-06 08:13 (ссылка)
Алексей, вот смотрю я на все эти ваши московские разборки со своей Петроградской стороны, и не понимаю, в чем тут суть. Я, конечно, на мероприятии не был, к Холмогорову никаких чувств не питаю, но по-моему, все было в рамках. Иконы так носят на крестных ходах. Что самое непонятное, Егора соуждают за жест люди, как правило, неверующие. Считаю, Бог ему судья. Насколь я понял, у него было единственное вменяемое выступление. Критика исходит из двух лагерей, первый из которых либеральный, а второй не определен. С либералами во всех случаях должно быть не по пути.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 12:30 (ссылка)
+

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 13:48 (ссылка)
митинг - не крестный ход
Егор - не представитель духовенства.
Коммунисты сейчас тоже довольно часто апеллируют к религии, однако икон на красных митингах не носят.
А этому жирному витии кто давал такое право?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 14:11 (ссылка)
Икону можно нести и мирянину, а 4 ноября - праздник Казанской иконы Божьей матери, с помощью которой Москва избавилась от польских оккупантов, и эта икона на данном празднике уместна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sish@lj
2005-11-06 09:04 (ссылка)
Камрад-это же прописная истина пЕара:"Неважно,какой заряд несет реклама-положительный или отрицатыльный. Главное-она должна вызывать чувства-т.е. запоминаться".
Это понимал еще тов. Герострат)))

(Ответить)


[info]darkhon@lj
2005-11-06 11:15 (ссылка)
" размахивает иконой как кайлом " - вот здесь не прав. Кайлом иначе размахивают :-)

(Ответить)


[info]vorontcov@lj
2005-11-06 11:56 (ссылка)
дорогой товарищ.

будьте любезны, прочитайте "биографию" в инфо холмогорова.

вам многое станет ясно и понятно..)
особенно после множетвенного селф-пиара - текстами, рекламой мероприятий с собственным участием, книгами, ссылками на них, своими интернет-статьями и пр. и пр.

можо ещё приветси цитату В. Холмогоровой, в которой она говорит, что пойдёт на марш левых потому что "любит всякие революционные движение". в свободное от любви к ним время Вера разделяет взгляды своего более почтенного родителя.

она просто маленькая и не научилась пиарить себя чисто.

да и учитель не самый лучший попался, чего уж там..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 12:29 (ссылка)
Не знаю нужно ли здесь это говорить, но Вера Холмогорова - жена Егора Холмогорова.
Ничего плохого в том, что у них разные политические взгляды, я не вижу.
В саморекламе Холмогорова, содержащейся в юзеринфе ничего аморального или заслуживающего осуждения ПМСМ нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorontcov@lj
2005-11-06 13:04 (ссылка)
Выглядит дочкой.

Бессовестный пиар. МПСМ, просто бессовестный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 13:25 (ссылка)
Фраза "Что бы вы ни делали, вы делаете мою биографию" что ли?
Вообще-то это шутка, а не повод для травли. Приписывается Илье Ильфу.
Разница в возрасте между Егором и его женой - удар "ниже пояса", часто используемый многочисленными либерастами. Но эта разница не столь велика как принято думать (30 - 17 = 13 лет).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorontcov@lj
2005-11-06 13:27 (ссылка)
Подробностей не знал. Спасибо.

Но глаз всё это режет. Сильно-сильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 14:16 (ссылка)
Не за что. Я не сообщил никакой инсайдерской информации, всё есть в ЖЖ. Мне достаточно странно видеть мнения о "неправильном" поведении Егора, его телосложении, семейном положении, многочисленных грехах и т.п. в патриотических журналах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorontcov@lj
2005-11-06 17:41 (ссылка)
Смею уверить, что я весьма далек от понятия "патриот", кторым все так активно нынче пользуются.

Если Холмогоров патриот, то я точно не патриот.

Я самый обыкновенный русский человек.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 17:47 (ссылка)
Странно отказываться от патриотизма по причине, что кого-то несимпатичного Вам называют патриотом.
Ненависть к Холмогорову мне лично кажется во многом иррациональной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorontcov@lj
2005-11-06 17:52 (ссылка)
да нет никакой ненависти.

невозможно ненавидеть незнакомого человека.

Холмогоров мне интересен своими работами, не более того. Не стал бы вешать на него ярлык врага или просто неприятного человека.

таких много. но подобные претензии на оригинальность предъявляют далеко не все.

что до собственно патриотизма, то я бы ввел критерий:

1. кол-во пристроенных лично российских сирот.
2. количество обученных истории, экономике, пр. наукам сограждан.
3. количество предприятий, лично открытых и работающих на российских рынках, выпуская российские товары.
4. личный вклад в развитие культуры и науки на территории РФ.
и пр. и пр.

есть заслуги по такому списку - патриот.

не заслуг - дерьмо собачье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 18:04 (ссылка)
По поводу ненависти - я не Вас имел в виду а тех, кто например ведёт омерзительные журналы от имени Холмогорова.

По поводу критериев: 2,4 - здесь многие отбор пройдут
в 1 надо включать собственных детей :)
а 3 - ну не все же могут быть предпринимателями :) у кого-то судьба по-найму работать

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cherniaev@lj
2005-11-07 03:58 (ссылка)
Тэкс. Человек проекта Р, а что-то я Вас на марше не видел?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorontcov@lj
2005-11-07 09:18 (ссылка)
Извините, я не любитель карнавалов и прочих феерий...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cherniaev@lj
2005-11-07 14:43 (ссылка)
Правильно, Влад.

Как говорится, п-ть - не мешки ворочать. Или, как говорил Амвросий Оптинский: "давать советы - бросать маленький камешек с колокольни, а исполнять - затаскивать на нее валун".
Вот будете сидеть над программкой, чегой-то там писать, выдумывать. Вот это дело для патриота. И плевать в тех, кто на такой марш вышел, подпевать Ольшанскому. Не дай Бог на улицу выйти - там же страшная милиция.

Продолжайте дальше, в том же ключе.
Сами то соответствуете собственным критериям оценки патриотизма? Ась?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vorontcov@lj
2005-11-07 15:35 (ссылка)
Не соответствую, увы. И признаю это, так как правда. Поэтому и предложил, чтобы и меня судили-меряли.

А марши не люблю вовсе не по причине боязни отношений с милицией (это вообще забавная версия, с моим-то "списком"..), а по причине их явной политической ангажированности и весьма спорной результативности.

А программка для начала нужна обязательно. Это у меня заместо маршей.

Это как в армии - до одних доходит через голову, до других - через ноги.

Не понимаю Вашего негодования здесь. Jedem das seine. Всяк сверчок знай свой шесток.

А что касается Ольшанского - так он просто умный человек. Неоднозначный и идеологически беспокойный, как и все интеллектуально мятущиеся люди. Перегибает, бывает. Все мы не без греха.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serebr@lj
2005-11-06 12:25 (ссылка)
"Пуля-дура, учи меня жить..."

Уважаемый автор, вроде уж не раз говорилось, что Холмогоров не размахивал, а поднял над собой икону.
"Правда" насчёт "размахивания" - того же сорта, что и утверждения о том что большинство пришедших скандировали "Хайль Гитлер", вскидывая при этом правую руку.

Цитаты из Довлатова не убеждают. Русские испокон веков верили в Бога и выражали свою веру соборно.

В "кликуши и лжепророки" записывать Холмогорова не вижу оснований.
В праздник Казанской иконы Божьей Матери Егор прошёл с данной иконой и поднял её над собой во время последующего выступления на митинге. Никаких оснований для всевозможных обвинений нет. Ещё раз повторю: могу понять травлю Егора со стороны "борцов с русским фашизмом", травлю со стороны как бы своих не понимаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2005-11-06 13:35 (ссылка)
Ответ прост, камрад
хоть я и не православный , но не люблю людей самовлюбленных и одержымых суетной гордыней
вот этот тред - лучшее доказательство того что я прав.
Егорка_Холмогорка утверждает что покуситься на его суетную фотографию с иконой, а точнее - на его пафос - значит покуситься на саму икону и желает тем кто делал на данную фотографию жабы "умереть во сне"
В ответ приходит священник и намекает, что самому Холмогорке о Свете лучше б помалкивать - но тот в суетной гордыне не слыщит
http://www.livejournal.com/users/holmogor/1412746.html
И таков он во всем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 13:36 (ссылка)
Это был я, сорри забыл залогиниться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 14:05 (ссылка)
Хорошо, а то не люблю отвечать на анонимные комментарии.

Обвинения в гордыне и самолюбование можно легко адресовать почти всем авторам ЖЖ, увы. "Пусть первым бросит камень тот..." - эту фразу стоит помнить не только христианам.

Разборки по поводу того, что Егор (все же он Вас старше, какой смысл коверкать его имя?) "не так" нёс икону как минимум ПМСМ неуместны, как максимум играют на руку русофобам. Согласен, что Егор иногда слишком резко реагирует на шутки в свой адрес, но ведь факт, что в ЖЖ есть не менее пяти (!) журналов, ведущихся якобы от его имени и содержащих самое разнузданное глумление. Такой травлей кого угодно можно довести.

По поводу священника и ситуации. Я конечно не священник и последнее время увы видимо слишком далёк от православной веры, но мне сразу бросилось в глаза, что данный священник (? - есть сомнения) в юзеринфе анонсирует свою принадлежность к РПЗЦ, а это - конкурирующая и в значительной степени враждебная по отношению к РПЦ организация (стоит отметить ещё и то, что Егор сейчас в РПЦ, а раньше был в РПАЦ, а именно это и может вести к необъективной оценке слов и действий Егора со стороны данного священника; вообще большинство православных, критикующих Холмогорова, принадлежат к конкурирующим с РПЦ организациям - это моё давнее наблюдение). Пожелание умереть во сне для православного "проклятием" не является. Вообще прекрасная богословская образованность Егора у меня никаких сомнений не вызывает (конечно, я дилетант, но прочитал много православной литературы и ходил в молодости в воскресную школу).

Ещё раз повторю, что считаю разборки между участниками марша неуместными и не соответствующими требованиям текущего момента :).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 14:21 (ссылка)
Я никаких разборок не устраиваю, а просто высказываю свое мнение по поводу конкретной личности. Мнение это ВСЕГДА было нелицеприятным. Даже после того как Егор стал всячески "облизывать" "КБ" - это не тронуло мое черствое младопатриотическое сердце.
Вот о Косте Крылове у меня мнение изменилось

Вот вы, дражайший камрад, употребляете слово "глумление". Но ведь глумится можно в соновном над святыней. Такова семантика русского языка. Так неужели ж Холмогоров у вас стал святыней

И еще раз говорю - не место иконе, символу Веры на политическом митинге, на котором тем более не было представителей Церкви.

"Обвинения в гордыне и самолюбование можно легко адресовать почти всем авторам ЖЖ, увы." - ну поищите ее к примеру у меня или у [info]scandal_max@lj

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 14:38 (ссылка)
Гуманитарного образования у меня нет, Егор - естественно не святыня, со словом "глумление" возможно погорячился (хотя у Ушакова "глумление - насмешка, издевательство", у Ожегова "глумиться - злобно и оскорбительно издеваться", а вот "глумление над святыней - кощунство").
Но над иконой кое-кто явно поглумился (кощунствовал).

И к Крылову, и к Холмогорову в целом отношусь положительно.

Борьба за КБ - часть политической борьбы, вы становитесь политической силой :) (что радует)

Если организаторы митинга не запретили Егору нести икону, а даже пустили его с иконой на трибуну, то значит что де-факто и де-юре всё-таки место :).

По поводу последнего утверждения: я никого в гордыне и самолюбовании нив коем случае не обвиняю, тем более Вас или Уважаемого scandal_max'a (с творчеством которого мало знаком, но собираюсь зафрендить). Но это не значит что вы застрахованы от таких обвинений в будущем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 15:03 (ссылка)
А организаторы митинга - это святые и во всем безупречные люди, сведующие в православном обряде???
Да нет, обычные светские младополитики
Церковь кстати отказалась явно поддерживать этот марш или принимать в нем участие...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 15:35 (ссылка)
Почему церковь не участвовала и нужны ли иконы есть в раскритикованном посте Малера.

Вынос иконы сам по себе как я думаю не противоречит православному обряду
(надоел я уже здесь наверное своим занудством).

По моему мнению марш должен объединять все патриотические силы от православных до коммунистов...
(т.е. нужна колонна с иконами и нужна колонна с красными флагами).
Вот как-то так...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

вот я щас песню слушаю
[info]haeldar@lj
2005-11-06 16:00 (ссылка)
Совсем про обсуждаемого товарища

Позабуду поговорки обреченных матерей,
Скипидарные задворки у мятежных площадей,
Где наградой за покорность будет свежая еда.
На негнущихся коленях я ползу туда.
Там медведя с бубенцами ждут на празднике весны.
Там с веселыми бабцами пляшут чудо-молодцы.
Там набитые желудки, водянистые глаза.
На негнущихся коленях я ползу туда.
Там уроды, не уроды, - каждый мыслит о былом.
Там гуляет воевода с юбилейным, бля, рублем.
Там немытыми руками гладят чистые сердца.
На негнущихся коленях я ползу туда.

Ну просто в чистом виде про Егорку
может это иррациональное, не знаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_szhapokl@lj
2005-11-06 14:44 (ссылка)
Продолжаю утверждать, что пользоваться религиозными символами, лицам,не умеющим с ними обращаться- это профанация и глумление над символами.

в любом случае, религиозной символики не должно быть на политических сборищах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]serebr@lj
2005-11-06 15:37 (ссылка)
Уважаемая Шапокляк! Не размахивал Егор иконой. И "Хайль Гитлер" участники не выкрикивали.

А почему религиозной символики быть не должно? Пусть будет.
Тем более, что 4 ноября - православный праздник.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:18 (ссылка)
Православные праздники празднуются крестными ходами и молебнами
То что мы наблюдали было политической манифестацией

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2005-11-06 14:48 (ссылка)
Конечно вы неправы. Что он вам плохого сделал. Это вообще называется ревность и гордыня с вашей стороны.

(Ответить)


[info]felis_sp@lj
2005-11-06 17:29 (ссылка)
Haeldar, +1. Ты их не слушай, они и сами знают, что махать иконой на митинге - не есть хорошо. Только притворяются. А если не понимают - ну, тяжелый случай, не поможешь. Можно посоветовать в церковь сходить, прогрузиться, если получится. Да и глобально - все понятно. Был тут Скунс-Аммосов, пытался публику убедить, что устраивать мордобой на чужом безднике - это достойное поведение, но вот не поверили.. То же самое: если не хочешь увидеть - не увидишь. Поговорку известную приводить не буду - брутально, но ведь по сути-то так. Меня, со стороны глядя, удивляет другое - распространенность в этих кругах этого модуса когитанди. Или угнетает..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

у них там давно все в один звук слилось
[info]haeldar@lj
2005-11-06 19:14 (ссылка)
и звук этот есть:

Жжжжжжжжжжжж-жжж-жжж

(Ответить) (Уровень выше)


[info]felis_sp@lj
2005-11-12 14:39 (ссылка)
Случайно нашлось.
Это вот, простите, про Холмогора, про махание иконой, про недопустимость в цивилизованном обществе аргумента личной жизни.. Оно конечно недопустимо, но, простите, все и так понятно..
http://www.livejournal.com/users/olgatt/375891.html

(Ответить)