Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2005-11-06 20:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Говорят люди в авторитете
Яшин: "Невозможно платить за неквалифицированный рабочий труд столько же, сколько квалифицированным. Потому мигранты и работают."

И этот необразованный вьюнош, простите, желает сидеть в МГД и представлять чьи-то там интересы. А он вообще что-нибудь умеет кроме как громко кричать слово "Швабода" стоя летом на лыжах посреди города?. То что он не знает как устроен рынок труда в городе Москве говорить об одном - этот мальчик ни разу в жизни не искал сеье работу и не имел дело с этим самым рынком. А то не нес бы такую чушь.

Рядом выступает [info]mparker@lj c довольным брюшком и сытенькой отрыжкой солидного, состоявшегося человека:
"рабочие на строительстве дач получают 400 рублей в день, 12000 рублей в месяц, неплохая зарплата для студента."

Господин Паркер - а вы вообще "вышку" свою получали , или в подворотне диплом купили?. Если все-таки купили - сообщаю как человек учившийся, хоть и не дотянувший до вожделенной многими "красной корочки".
Студент гуманитарной (нашей с Вами, то есть) специальности в среднем имеет 4-5 академических часов лекционно-семинарской нагрузки в день. На студенческом языке такие часы называются "парами", потому что длятся они как 2 школьных урока. То есть в родной ВУЗ студент приходит в 9 утра, а уходит либо в 15-00, либо в 17 -00 (впрочем бывает и 6-я и 7-я пара). Помимо этого существует такая вещь как посещение библиотек, а также написание "творческих работ" - курсовых и докладов. Еще надо бы выполнять домашние задания по языкам. Конечно можно учиться с оглядкой на советскую символику помещенную на шпильке ГЗ, которая как известно у наших студиозусов расшифровывается как "откоси и забей" - только ведь цена такому диплому и такому специалисту будет соответствующая.
Значит вкалывать на стройке наш студент может только в выходные, ну и на каникулах...
Однако сообщаю вам интересное: некоторые факультеты МГУ учатся не по 5, а по 6 дней в неделю. Например - физический и филологический. А на каникулах бывает практика , которую хошь ,нихошь - а ОТРАБОТАЙ, потому как в зачетной книжке по которой дипломы выдают такая графа отчетности предусмотрена. Практика может быть самой идиотской - типа нашей "библиотечно-археографической" на 2 курсе. Но если ее не посещать....
А еще (я сейчас скажу крамольное) студент должен иногда отдыхать...

Одним словом, господин Паркер - чтоб у ваших детей было такое же "счастливое детство" и отрочество и юность - заодно.


(Добавить комментарий)


[info]vorobieva@lj
2005-11-06 15:05 (ссылка)
слушал. это главное)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 15:08 (ссылка)
ну надо же слушать врагов своих
Яшын как рот разинет - так такое иногда скажет - что никакого "Блицкрига" не надо.
Он и Холмогорка -чемпионы по самоантипеару

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steinkill@lj
2005-11-06 17:20 (ссылка)
пиздец ты ляпнешь

(Ответить) (Уровень выше)

Аналогичные мысли)))
[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 15:16 (ссылка)

(Ответить)


[info]dobryi_drake@lj
2005-11-06 15:23 (ссылка)
Исходя из общения с друзьями, студенты-таки могут себе позволить два-три месяц в сессию работать если не полный рабочий день, то уж 20-30 часов в неделю точно. Не знаю насчет заработка, но если нужны деньги так и поступают. Не все специальности не во всех ВУЗах, но бить себя пяткой в грудь заявляя что студент все свое время тратит на учебу и отдых это не совсем. Медики МГУ - может быть. Но не "труба" РГУНГ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 15:26 (ссылка)
Нет, оно по всякому бывает
но надо понимать что каждый из этих рабочих часов либо отнят у учебы, либо у отдыха от оной

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 15:27 (ссылка)
Паркер говорил именно о строителях на дачах, дескать получают 400 р/день.
И, если посмотреть в Москве, то студенты-гуманитарии, не требуются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]serebr@lj
2005-11-06 15:27 (ссылка)
ППКС
(5 лет просидел в МГУ над книжками :); без ложной скромности учился хорошо - у меня 2 четвёрки в дипломе).
Правда так как я учились не все.
Летом и в зимние каникулы было посвободнее. Практики на мех-мате МГУ не было.
На 4 курсе были военные сборы. На 3 курсе - картошка на которую я не ездил.

(Ответить)


[info]ex_tarlith@lj
2005-11-06 15:31 (ссылка)
ППКС.
Ну, ты понял... :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 15:48 (ссылка)
Собрались, историки))) У всех одни мысли)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-11-06 15:53 (ссылка)
Буагага.
Вот соберемсо все и в дворники пойдем.
И в кочегары.
Будем, как Тсой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 16:07 (ссылка)
Да я бы пошел, токо вот не берут, да и денег столько, сколько Яшин сказал не дают))) Так что - не пойду, я, пока что, больше получаю помменеджера))) Впрочем, от еще большего не откажусь)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_tarlith@lj
2005-11-06 16:15 (ссылка)
Слушай, а может он столько платит СВОЕМУ дворнику?
Ну, тому, который его подвальчик убирает? :)))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 15:51 (ссылка)
А по поводу Яшина - наивный чукотский мальчик. Мигранты, в большинстве своем, идут на вполне квалифицированные работы, только платят им меньше, вот и весь вопрос.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurri@lj
2005-11-07 05:49 (ссылка)
Кстати, вот интересное наблюдение.

Рядом с домом, в котором я сейчас живу, строится новый. На стройке занято много рабочих, по большей части - русские, то есть скорее всего - не гастарбайтеры. Но когда они идут с работы или идут на работу, обязательно человека три-четыре заглянет в мусорные ящики неподалёку. Хотя, казалось бы - рабочий на стройке, конечно, не богатей, но уж нужды копаться в мусорках ему точно нет никакой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nepios@lj
2005-11-06 16:12 (ссылка)
все верно
работа во время учебы всегда идет в ущерб учебе, наглядные последствия наступают спустя годы и они неутешительны.
видно, эти последствия некоторым господам весьма выгодны.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurri@lj
2005-11-06 18:02 (ссылка)
К сожалению, современный кризис в сфере образования просто заставляет работать по специальности во время учёбы, чтобы хоть что-то на выходе из себя представлять. Программы старые, преподаются хаотично, оторваны от реальности.

Впрочем, я говорю про технарей, в гуманитарке, возможно, иная ситуация.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nepios@lj
2005-11-06 20:54 (ссылка)
те, кому вроде как положено, особо не задумываются, как, зачем и для чего они готовят специалистов. и не заботятся о том, чтобы что-то изменить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dvanoltri@lj
2005-11-06 16:32 (ссылка)
Если смотреть с точки зрения студента технического ВУЗа - все не менее оптимистично, потому что студент имеет ежедневную лабораторную нагрузку, от которой никуда не денешься, материал которой нельзя получить дома, потому что приборы итп уникальны, а потому даже забивая лекции(собственно если смотреть правде в глаза - есть лекции которые дают в разы меньше чем семинары и лабораторные занятия по предмету) - полный рабочий день никак невозможен. А ещё упомянутый выше отдых - и естественно курсовые проекты, сопряженные часто не столько со сложностью, а со временем затрачиваемым на вычисления.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:17 (ссылка)
Это я знаю, но от друзей-алкофизиков
а потому писал то о чем знаю непонаслышке

кстати, во сколько завтрашний отжыг

в 15-30?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvanoltri@lj
2005-11-06 17:32 (ссылка)
АКМ собирается в 15, начало в 16, лучше подтянуться к 15-30 уже наверное. Развиртуализируемсо?)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:42 (ссылка)
видимо так
приду вас поснимаю

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2005-11-06 17:34 (ссылка)
Полноте, у нас в техническом ВУЗе (http://www.livejournal.com/schools/?ctc=RU&sc=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C&cc=%D0%A2%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%B3&sid=61192) начиная курса с четвёртого точно больше половины студентов работали, и учились при этом нормально. Работали причём по специальности, что позволяло результаты работы защищать как дипломы (я так и делал, например).

Свободного времени было достаточно, успевал и развлекаться, и к родителям в другой край ездить, и т.д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dvanoltri@lj
2005-11-06 17:41 (ссылка)
Я на 4 курсе не был, не знаю) говорят у нас тоже так на самом деле - многие с летней практики идут на постоянные контракты именно по специальности. но это во-первых последние два года обучения, во-вторых, фактически практика, в-третьих - не строители о которых говорит паркер.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-06 17:45 (ссылка)
Да, я на полный рабочий день и "белый" контракт пошёл именно по итогам практики. А до того был оффшор.

В то, что гуманитариям тяжело, я охотно верю, лично я не слишком представляю, где можно тому же историку по специальности подработать. Но насчёт технарей-то не надо гнать пургу. Даже в провинции возможности есть, не говоря уже о столице.

Хотя есть и нетехнические варианты, например, один мой знакомый переводчик очень успешно зарабатывал этими самыми переводами через интернет. Заодно и профессиональный навык приобретал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:44 (ссылка)
ключевое слово - "ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ"
А Паркер предлагает на стройке. Надо ж и контекст это самое...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-06 17:46 (ссылка)
Ну, кто не мог по специальности, хуячили на стройке.

Я и сам хуячил, правда, буквально несколько раз и только на первом курсе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:50 (ссылка)
несколько раз - это по сдельной оплате?
Сейчас эта лавочка, как и разгрузка вагонов - прикрылась
те самые "мигранты" по себя и отвоевали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-06 17:53 (ссылка)
Да, сдельно. Фундамент рыли, ставили опалубку и бетонировали.

Хуево сделали - просто жопа, наверное, уже завалилось =)

А стройку прикрыли - может, оно и к лучшему? Труд-то тяжёлый и неблагодарный. Опасный, опять же, весьма. Моего соседа по общежитию на "шабашке" трубами завалило - лежали штабелем, он наверх решил вскарабкаться, а штабель рассыпался - три недели в больнице.

Можно в сфере услуг работать, продавцом дисков-кассет, или там рамы монтировать. Всё ж лучше, и вряд ли там тоже таджики.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:03 (ссылка)
ну и нахуя такие строители
мало блять Аквапарка???


у нас например в МГУ торговля дисками/кассетами - прерогатива общажных - то есть они там живут, там учатся и в корпусах же торгуют
а остальным - мотаться каждый день в гребеня
учиться опять же-когда???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-06 18:08 (ссылка)
> ну и нахуя такие строители мало блять
> Аквапарка???

Строили-то не аквапарк, а сарай какой-то, для него этого вполне достаточно, их так и строят испокон веков.
> у нас например в МГУ торговля
> дисками/кассетами - прерогатива
> общажных - то есть они там живут, там
> учатся и в корпусах же торгуют а

Да, у нас тоже были "общажные бизнесы".

> остальным - мотаться каждый день в
> гребеня учиться опять же-когда???

Я практически уверен, что выход можно найти. Тот же интернет даёт массу возможностей отнюдь не только програмистам. Мой двоюродный брат, учась в минераловодском филиале ростовского ВУЗа, несколько лет вёл колонку про "Формулу-1" в каком-то казахском журнале. Зарабатывал вполне нормально, в Мин-Водах столько иные специалисты не зарабатывают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:09 (ссылка)
что-то много за одну колонку

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-06 18:11 (ссылка)
7-8 тысяч в месяц. Этого вполне достаточно, чтобы студенту жить в Мин-Водах пару лет назад.

Для получения масштаба цен скажу, что аренда однокомнатной квартиры обходится в 2.5 тыщи в месяц. Расходов на транспорт, считай, нет как таковых - всё в досягаемости пешком.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:32 (ссылка)
ну то в Минводах

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-06 18:35 (ссылка)
В Москве и возможностей для заработка больше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:54 (ссылка)
и конкуренции соответственно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-07 05:45 (ссылка)
Судя по тому, что множество молодых специалистов как ехали, так и едут в Москву (как пример, из нашей группы в 25 человек нынче в Москве девятеро, и скоро прибудут ещё), всё-таки не так её много, этой конкуренции. Не катастрофически много, иначе из Москвы бы ехали согласно невидимойрукерынка.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1ceheart@lj
2005-11-06 16:44 (ссылка)
У детей господина Паркера уже все нормально. Как мы знаем из его дневника, "ребенок не любит, когда машина не едет". Скромное обаяние московской буржуазии в действии.

(Ответить)


[info]steinkill@lj
2005-11-06 17:25 (ссылка)
мудак этот паркер

(Ответить)


[info]yurri@lj
2005-11-06 17:30 (ссылка)
Я работал эпизодически, начиная со второго курса. С четвёртого уже работал полный рабочий день, с трудовой книжкой и т.д.

Успешно защитил бакалавра, инженера и магистра, по всем дипломным работам получил «отлично».

Поиск работы в Москве, позволяющей жить вдвоём, снимая жильё, занял две недели.

Ничего невозможного.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:51 (ссылка)
О щастлифчик
только не у всех так бывает

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]yurri@lj
2005-11-06 17:58 (ссылка)
Да в общем-то, примерно у трети моих одногруппников всё так же сложилось. При этом ВУЗ не то чтоб совсем паршивый, конечно, но и далеко не МГУ, то есть одним названием ВУЗа работодателей было не купить за пределами Таганрога.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteha@lj
2005-11-06 17:36 (ссылка)
Я не собираюсь говорить ППКС, поскольку это - хуйня.
Если я хотел бы зарабатывать ТОЛЬКО БАБЛО, а не учиться, наверное, я был бы сейчас буратино. МОжет быть, и нет. Но на моей учебе это не сказалось бы никак.

Я получил красный диплом. И на лекции ходил ТОЛЬКО на первом курсе и на второй половине. ВСЕ. Больше меня на лекциях не видели.

Я въябываьл грузчиком, дворником, учителем, строителем. И имел бабло. Неплохое. Но посещение ебучих лекций??? Нахуя мне оно сдалось? Я и так знал столько же, или чуть меньше. чем мои преподы. А они мне этого "чуть больше" не рассказывали. Я все в книгах сам читал! Так какого хуя я на них буду время тратить?

ИМХО - Паркер прав.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:48 (ссылка)
да ну!
Не знаю, у меня в группе (с которой я заканчивал) двое ребят работали - результаты учебы у них...эээ не впечатляли
Кстати многие наши преподы весьма ревностно следили за посещениями своих лекций и семинаров

(Ответить) (Уровень выше)


[info]yurri@lj
2005-11-06 17:54 (ссылка)
Но посещение ебучих лекций??? Нахуя мне оно сдалось?

ДА! Лекций, на которые стоило ходить, было, увы, немного. И на них я ходил. На остальное - клал с прибором. Если были проблемы "типа, а что вы не посещали и т.д." - с чистым сердцем получал тройку и забывал. Уж на тройку-то всегда сдать можно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leteha@lj
2005-11-06 17:56 (ссылка)
Я рассказал своц опыт. Больше ничего. Но до сих пор уверен: если нет денег, а хочешь учиться - никаких преград нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2005-11-12 19:54 (ссылка)
А где и по какой специальности вы учились?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 17:46 (ссылка)
а я работал. дворником. я вставал в пять утра и убирал двор соседнего дома. до восьми утра. потом ехал в институт.
но тогда я еще как-то отдыхал. сейчас - гораздо хуже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 17:49 (ссылка)
но предлагаекте студентам ехать НА СТРОЙКИ
это не в соседнем дворе метлой помахать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 17:55 (ссылка)
я и на стройки ездил. под загорском строил корпус пионерлагеря завода "горизонт". летом 91 года. а в школе на летних каникулах с седьмого класса работал или озеленителем, или рабочим в геологической партии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:01 (ссылка)
Максим, не сравнивайте жопу с пальцем. Не надо сравнивать Союз и сейчас - не получается. Я и в археологиеских партиях в работал, и в трудовых лагерях от нашей школы был, кайф. Прибалтика, и работаем и отдыхаем. И про студенческие стройотряды мне рассказывали, только вот нельзя было весь год прожить на деньги стройотряда. А сейчас - еще "веселее".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:03 (ссылка)
нельзя было. и на стипендию нельзя было. но ведь жили. родители помогали и все такое.
и сейчас все так же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:07 (ссылка)
тогда что же вы втираете дорогим радиослушателям???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:13 (ссылка)
Ехан палыч, а чтож Вы втираете, что 12000 рублей нормальная зарплата для студентов? Когда они на стройках так работать не могут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:15 (ссылка)
летом. они могли бы работать летом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:20 (ссылка)
Вы думаете их возьмут? вы действительно настолько наивны?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:23 (ссылка)
да, я наивен. я всегда полагаю, что тот или иной вопрос имеет решение. и Вы знаете - так и происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:48 (ссылка)
Попробуйте летом устроиться на стройку чернорабочим, а я посмеюсь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-07 05:05 (ссылка)
понимаете, в чем разница между нами?
это я работал озеленителем, рабочим в геологичесой партии, сторожем, дворником, рабочим на стройке, продавцом в ларьке общества инвалидов, программистом, журналистом, наемным писателем, редактором, телеведущим.
а Вы - советуете мне попробовать сделать это.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:04 (ссылка)
и что, вы полагаете что за полсезона стали хорошим строителем???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:06 (ссылка)
нет, я такого не говорил. мы клали стены из асбоцементных плит. укладывали плитку на тротуарах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:08 (ссылка)
То есть, давайте скажем честно - качество вашей работы было весьма низким

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:09 (ссылка)
вполне возможно. но заказчика устраивало.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:10 (ссылка)
насколько я понимаю заказчик тоже был промежуточной инстанцией
иначе выгнали бы вас лоботрясов, а наняли бы людей с квалификацией

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:13 (ссылка)
нет, заказчиком был непосредственно директор лагеря, в котором мы строили. видимо, мы обходились ему дешевле

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:26 (ссылка)
понятно
называется "дешево и средито", а разницу-в карман
а потом всеи удивляются "Аквапарк накрылся..."

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:30 (ссылка)
разницу между чем и чем? он платил.
да и не строили мы железобетонных куполов. перегородки из асбоцемента и тротуарная плитка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:35 (ссылка)
ну и это можно сделать хорошо, а можно так что через 5 лет придется переделывать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:41 (ссылка)
мне трудно судить. мы продавали то, что умели, и это было куплено по соответствующей качеству цене.
это вообще неважно. мы говорили о другом - может ли студент работать. я утверждаю, что может.
повторюсь, сто начиная с четвертого курса я работал на полную ставку программистом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 19:09 (ссылка)
а предлагаете студентами быть строителями...
Далее - чтобы стать программистом, наверное надо к математике способностей иметь, так?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-07 05:05 (ссылка)
нет, у меня нет ни малейших способностей к математике

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 05:09 (ссылка)
Тогда какой же вы, простите программист???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-07 05:32 (ссылка)
сейчас уже, верно, никакой. а был хороший.
впрочем, Вам все равно не понять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 05:58 (ссылка)
Хотите поговорить об этом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-07 06:05 (ссылка)
нет, сынок. я уже не хочу с тобой говорить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 13:46 (ссылка)
я вам не сынок , вы миеня с кем-то путаете

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_altshifter@lj
2005-11-06 18:50 (ссылка)
аквапарк не паркер строил

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 19:07 (ссылка)
СЛАВА ЙАЙТСАМ
А то, боюсь, там обвалилась бы не только крыша

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steinkill@lj
2005-11-06 17:52 (ссылка)
а не такой уж ты, пожалуй, и мудаг. плюсег тебе

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 17:56 (ссылка)
Простите, но Вы говорите о работе на стройке. Вы график работы на стройке знаете? Я в своем ЖЖ рассказал. Хотите попробовать так поработать и поучиться? А хотите попробовать устроиться дворником в Москве?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 17:59 (ссылка)
я работал и на стройке. правда, не во время учебы, а на каникулах. во время учебы я работал дворником и новным сторожем. стройку сторожил.

а с четвертого курса первого образования я уже вообще работал на полную ставку программистом. а когда было второе образование - я вообще работал все время. и поступал, работая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:05 (ссылка)
"учебы я работал дворником и новным сторожем. стройку сторожил."

то есть, давайте скажем прямо -дрыхли в этой сторожке

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:07 (ссылка)
нет, я не дрых. я учился. читал. писал.
а раз в полтора часа обходил стройку. это была больница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:11 (ссылка)
ну прямо Ленин, хехе
А спали когда
только не надо заливать про "по три часа в день"
или спали ВМЕСТО учебы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:14 (ссылка)
не по три. по четыре.
я сплю по четыре часа в день, максимум - по пять вот уже много лет. лет десять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:19 (ссылка)
а норма для человека - 7 вообще-то

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:22 (ссылка)
для нормального человека - быть может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:33 (ссылка)
ну или в комплекте идути нервы раздражительность, нарушения психики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-06 18:37 (ссылка)
да нет, таких симптомов нет.
я их алкоголем снимаю

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:43 (ссылка)
о!
так и запишем
"Диагноз ясен - алкоголег"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-07 05:02 (ссылка)
открытие какое, подумать только

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 05:09 (ссылка)
ну не всем такое щастье в жизни надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_mrparker@lj
2005-11-07 05:32 (ссылка)
уж лучше бухать, чем быть идиотом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 05:57 (ссылка)
то есть вы при помощи алкоголя лечились от идиотизма?
Это что-то новое в мировой практике карательной психиатрии

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:08 (ссылка)
Не во время учебы. Вы думаете, что за деньги, полученные на каникулах можно прожить?
А ночным сторожем сейчас не устроитесь, лицензия, дворником тоже, так что...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:13 (ссылка)
Сейчас нет должности "ночной сторож"
сейчас есть должность охранника
Чтобы ее получить надо быть сотрудником ЧОПа и иметь лицензию

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:16 (ссылка)
Я знаю. Причем могу даже сказать проблему для получения лицензии студентом - возраст, лицензию нельзя получить ло 21 года, ох как я бесился. В 21 год ты получаешь лицензию охранника и разрешение носить пистолет на службе, а в 18 ты носиь автомат и кое-что потяжелей(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:22 (ссылка)
я правда работал когда-то без лицензии в 17 лет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:23 (ссылка)
Да я тоже. Я за свою жизнь много где работал.
Да чтобы ты жил в интересное время!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 18:27 (ссылка)
И ты и ты тоже читал Великого и Несравненного Терри Прачтета!
Й"оу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:50 (ссылка)
Пратчета я читал, не всего, но))) А вообще - это старое китайское проклятие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheremis@lj
2005-11-06 18:27 (ссылка)
Вот странно. Вы почему-то опровергаете Паркера тем, что сейчас нельзя работать по тем специальностям, по которым работал Паркер тогда.
А ответ прост: сейчас можно найти другую работу, не обязательно грузчиком или дворником. У нас в институте народ начал подрабатывать года с 89. Кто-то мотался в Турцию или Польшу, кто не мог мотаться - в субботу-воскресенье стояли на рынках и продавали то, что привезли первые. Еще чем-то занимались, сейчас уже подзабывать начал. Денег, конечно, не хватало, но ведь и шиковать никто не заставлял.
Друзья с физфака МГУ (это уже позже, во второй половине 90-х) тоже работали: кто мог - на кафедре по грантам (они же потом и остались в аспирантурах и тп), кто не мог на кафедре - просто. Одна девушка работала вечерами - готовила новостную выжимку для какой-то структуры Кириенко и получала прилично.
Так что тут подход простой: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wolfschanze@lj
2005-11-06 18:57 (ссылка)
>Вот странно. Вы почему-то опровергаете Паркера тем, что сейчас нельзя работать по тем специальностям, по которым работал Паркер тогда.
--Потому что Паркер сейчас сказал, что строитель получает 400 р/день и это неплохая зарплата для студента. Только вот строительного рынка нынешнего он не знает, не знает графиков. При это претендует на роль депутата Мосгордумы. А на фига он мне такой нужен? кстати, насколько понял, избирается он по моему округу)))
>сейчас можно найти другую работу, не обязательно грузчиком или дворником. У нас в институте народ начал подрабатывать года с 89. Кто-то мотался в Турцию или Польшу, кто не мог мотаться - в субботу-воскресенье стояли на рынках и продавали то, что привезли первые. Еще чем-то занимались, сейчас уже подзабывать начал. Денег, конечно, не хватало, но ведь и шиковать никто не заставлял.
Друзья с физфака МГУ (это уже позже, во второй половине 90-х) тоже работали: кто мог - на кафедре по грантам (они же потом и остались в аспирантурах и тп), кто не мог на кафедре - просто. Одна девушка работала вечерами - готовила новостную выжимку для какой-то структуры Кириенко и получала прилично.
Так что тут подход простой: кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - причину.
--Я вечерник. Я сейчас учусь. Вы говорите на кафедре работать? Работали у нас девушки, получали 1500 руб, может чуть больше. Даже при том, что за квартиру не платить, общага, это маловато для Москвы. Насчет рынков - открою вам страшную тайну))) Хрен вы сейчас туда попадете, там усе уже поделено, и это не мои мысли, а слова ребят из МВД и ФСБ.
Устроиться на работу можно, возможно, для технарей это легче, сисадминами, программистами и т.д., но трудно. Курса с 4-го легче, а так...
Да, и на сезонные работы мало кто возьмет. Изменилось все с 80-90 годов, увы и ах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]spirit_of@lj
2005-11-06 19:26 (ссылка)
Ну не знаю... Всегда есть вариант заработать и инстик не просрать при этом.
Я статьями зарабатывал, концерты организовывал, летом на заводе работал по две-три смены. Работал на пол-ставки в офисах. Писал ТЭО всякие и Бизнес-планы.
Все это мне не помешало с красным дипломом закончить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cheremis@lj
2005-11-07 01:28 (ссылка)
Да я не предлагаю вам идти работать на рынок!!!! Как вы не поймете... работы на самом деле полно; правда, никто не обещает, что вы сразу же будете получать три лимона баксов и вам дадут 5% акций компании.
И в моё время, и в середине 90-х (тогда уже учился в аспрантуре, подрабатывать было легче, в нашей конторе было полно студентов) были те, кто хотел работать, те, кто сидел на родительской шее, и те, кому негде было сидеть, но и работать они не хотели. Из последних так ничего и не получилось, насколько я в курсе их судьбы.
Кафедра кафедре рознь. У нас, к примеру (и в упомянутом мной МГУ) 200-300 уе можно было заработать, только сидя на договорах. По другому - никак. А договора еще надо было найти.
Что же касается СЕЙЧАС: у нас есть парнишка, пришел работать сразу после института (окончил в 2004) - он подрабатывал; не по специальности, но ему на пиво хватало, и время оставалось, чтобы это пиво выпить.

В общем, повторюсь: кто не хочет, ищет причину...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]steinkill@lj
2005-11-06 18:47 (ссылка)
как дебатер могу сказать, что паркер вас, мужики, перепиздил тактикой) и все было бы идеально, если бы он все это не напиздил) интересно, а он напиздил или же не напиздил?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-06 19:06 (ссылка)
он не перепиздил а слил
мы ему про сейчас - а он нам реалии конца 80-х

Кода баллотируешься в МГД надо знать город в котором живешь
А то неудобно может выйти

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steinkill@lj
2005-11-07 02:54 (ссылка)
если честно, он во многом прав. на стройку сейчас можно устроиться и в 16 лет не будучи квалифицированным работником. друг мой устраивался на все лето, потому что у него отец там прораб. загребал почти по двадцать кусков в месяц. знакомый и без отца прораба - в бригаду, которая выезжала за город и чего-то там ремонтировала. Два будних дня и два выходных - имел тоже неплохие бабки. кто-то там в комментах говорит чего-то про охранников - так вот он-то как раз закон знает, а нынешнее положение - нет. я работал охранником, а мне 17 лет. у меня человек 8 знакомых работают охранниками. двое из них получили бы стволы, но зачем-то мента отпиздели, чуть автомат не отобрали, еле отмазались. дворником тоже можно устроиться. про чурок - это да, это вы правы, будут притеснять. наверное. не сталкивался. вообще-то, когда я иду по улице, эти чурки меня стороной обходят, пугливые. вообще сложно представить их быкующими. в москве есть дохуя мест, куда можно устроиться, было бы желание. можно даже неплохие бабки заколачивать, хорошо совмещая с учебой. описанная тобой ситуация - про учебу в вузе - это опционально. брат мой, например, пропадает в Университете день и ночь. и будет хорошим специалистом. а я могу и позабивать немножко - и все равно первый в группе.
но паркер, по-моему, все ж таки мудак

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 04:15 (ссылка)
про охрану могу сказать из личного опыта
До того как устроиться в "Родину" я собирался работать в АТЦ "ФАП"
Это случилось как раз во время глобальной перетряски силовиками ЧОПов и двое друзей к тому моменту у меня там по полгода работали.

Так вот - если в 17 лет мне достаточно было проставить коньяк директору ЧОПа , бывшему "афганцу" и выйти с нужной книжечкой - то сейчас - "авотхуй", никто лицензию тебе не даст. Будут ставить "в усиление" (это если вообще возьмут), из оружия - только дубинка и баллончик "перцовки". А за спиной у тебя будет спать один на весь объект мент с АКСУ, который в ЧОПе получает вторую зарплату.
Договора с тобой никто заключать не будет - а это значит, что заплатят тебе или нет в итоге- баа-льшой вопрос. Двое мох друзей так и не получиле в ФАПе зарплату за 2 месяца - им остались должны по 800 долларов на брата. И требовать что-либо бесполезно - без бумажки ты букашка, а бумажку тебе никто в здравом уме не даст

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]steinkill@lj
2005-11-07 17:18 (ссылка)
а как же, надо уметь вертеться. у нас с этим делом все очень кисло, но при желании всегда можно что-то сделать. найти такого начальника, чтоб не кинул. другое дело, что ресурсы у многих ограничены. если у меня в этом деле большие связи и меня берут, а я не опасаюсь за всякие бумажки - это лишь плоды перетряхивания этих связей. есть они, безусловно, не у всех. и не везде. но я, чесно говоря, недоверчиво отношусь к людям, у которых связей нет нигде, ни в одной сфере. это значит, что они ненадежные, непрофессионалы и т.п.
под связями я подразумеваю если не своих людей где бы то ни было, то хотя бы ясную осведомленность - о чем, с кем и каким макаром говорить.
студент, которого житуха вынуждает устроиться на работу - из штанов выпрыгнет, станет жутким авантюристом, но в итоге свой кусок будет иметь и сессию сдаст. тот же, кто сидит на шее родителей (не обязательно в плохом смысле - люди же разные бывают, не все эмансипируются с пеленок) - тот как правило просто проявляет меньше рвения к устройству на работу. тут вопрос самодисциплины.
бумажка это хуета, короче говоря. положение дел на рынке труда, конечно, хуевое, но бумажку всегда можно обойти, если действительно прижмет. хотя есть и безнадежные в этом плане люди

(Ответить) (Уровень выше)


[info]beth4ever@lj
2005-11-06 18:52 (ссылка)
Это же от вуза зависит. На юрфаке НУЖНО начать работать ещё учась, иначе потом фиг устроишься, если не по блату. А на медицинском, например, НУЖНО учиться. И сейчас мой ровесник, медик, будущий педиатор-гастроэнтеролог, работает ординатором за 1700 рублей в месяц. (Нормальные деньги зарабатывает его жена юрист, моя однокурсница). Потому что иначе он не станет хорошим врачом. Его вот друг бросил, ушел в массажисты. Бабло и расслабон. Но ты по сути, никто. А у Феди есть все шансы стать реальным врачом. Я его уважаю.

Это я так, оффтопиком. О чем вообще был спор - не поняла. На море можно и 20 тысяч долларов в месяц зарабатывать. Физическим трудом. По 15 часов смена, насколько я помню. Потом отходняк на месяц. Всякое бывает.

(Ответить)


[info]paraxboct@lj
2005-11-06 23:55 (ссылка)
Учиться я только ходил. Бухал, как все студенты. Однако сдавал все работы и экзамены вовремя. Попутно самостоятельно учил английский и практиковался.
Сокурсники мои, кто по специальности работают, сосут лапу.
Я устроился на работу только благодаря знанию английского.
Специальное образование помогает, но не на этом работа основана.
И работать я пошел за два месяца до сдачи диплома. Одно другому не помешало.
Но на стройке в ебенях париться и в мск в вузе учиться (именно учиться) по-моему невозможно одновременно.

(Ответить)


[info]_fallingfree_@lj
2005-11-07 03:38 (ссылка)
А паркер-то под орех разделал вас, "ППКС"-мажоров.
Молодец мужик, если абстрагироваться от политических взглядов и пристрастий.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 04:05 (ссылка)
Нихуя он не разделал - читайте тред внимательно
Он описывает реалии 87-90 гг прошлого века, а на дворе -05-й год нынешнего
Ситуация немножечко изменилась

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_fallingfree_@lj
2005-11-07 04:29 (ссылка)
Я очень внимательно прочел, спасибо.

Лично ваши аргументы там как-то блекло смотрятся, уж извините. Вы то ругаете паркера за то, что он "плохо плитку клал" (кстати, а суть этой претензии? Что, программер\журналист должен обязательно быть хорошим разнорабочим или хорошим сторожем?), то намекаете на психическое переутомление от труда - банальнейшим кащенизмом отдает.

Мне там только одна фраза понравилась: кто хочет [работать] - ищет возможность, кто не хочет - причину.

Если нужны более свежие примеры, чем "героический" трудовой путь паркера - то пожалуйста. Я во время учебы тоже много где подрабатывал, включая сборку стульев, хехе, и стройку на каникулах. А с третьего курса - по специальности.
Никаких проблем, было бы желание.
Сейчас можно в промоутеры идти, в курьеры, в секретари. Куда угодно. Только вот уровень притязаний сейчас у студентов велик не по рангу.

Помню, брали мы курьера - так девочка одета была лучше, чем наша директриса по HR. Поработала 2 дня и свалила. Маме она, видите ли, доказывала, что работать может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]haeldar@lj
2005-11-07 04:55 (ссылка)
Только вот нахрена мне как потребителю хуевая строительная продукция, построенная студентом -недоучкой Паркером.

Я вообще не любитель "левых" студенческих подработок, хотя позиция моя здесь чисто эстетская:

Если ты хорошо умеешь класть кирпич и асбоцементную плитку - иди в строители. Клерков в офисах дохрена, а чтобы тот офис построить приходится завозить украинцев и хитрых молдуван.

Если ты умеешь писать программы - переводись на ВМиК, а не учись на журналиста

Что касается секретарей и курьеров - то эти должности по моему разумению требуют преждан всего ПОЛНОЙ ЗАНЯТОСТИ (а откуда она у студента, если он конечно не вечерник?)
Студент должен работать, да...
но ПО СВОЕЙ специальности, чтобы к выпуску иметь уже опыт и быть в какой-то степени профессионалом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Reply to your comment...
[info]_fallingfree_@lj
2005-11-07 05:21 (ссылка)
С претензиями по качеству строительных работ согласен, хотя это проблема исключительно работодателя и его отношения к задаче.
Я, к примеру, как разнорабочий мешки и балки таскал, тачки с цементом возил, ямы копал. Делал это я ничуть не хуже профессионального рабочего, только, может быть, несколько медленнее. Но мне и платили меньше, так что все нормально.

То, что каждый должен делать то, что лучше всего у него получается - это, конечно, весьма по-марксистски, но уж очень утопично. Если прекрасный плиточник хочет, к примеру, зарабатывать себе на хлеб литературой, но при этом голодать из-за того, что у него это плохо выходит, и терпеть лишения за одну возможность быть причастным к музе - да флаг ему в руки. Кто запретит-то?

Секретари - да, наверное. У нас в основном учащиеся на вечернем девочки работали. А курьером - легко, можно либо утреннею, либо вечернюю смену работать.

Студент должен работать ... ПО СВОЕЙ специальности
А что, кто-то запрещает? Возможно все.
Только надо быть умным. Лучше аналогичных 5-курсников. Талантливым. Настойчивым. Или, опять же, папу-маму со связями.
Примеров - море.
У меня есть знакомые журналисты, которые с первого курса писали статейки и получали за них небольшие, очень небольшие, но деньги. Знакомый стоматолог, который с первого курса работал ассистентом (этот, правда, по знакомству). Дохуя программеров, которые с первого курса кропали сайты для мелких контор, работали сисадминами по вызову и 1С-никами.

Как-то так. А что, кто-то еще верит в равенство возможностей? Увы.

(Ответить) (Уровень выше)

Фигня какая то
[info]nikolson@lj
2005-11-07 04:53 (ссылка)
Начал работать на втором курсе. ВМиК МГУ

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Фигня какая то
[info]haeldar@lj
2005-11-07 04:55 (ссылка)
по специальности?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фигня какая то
[info]nikolson@lj
2005-11-07 04:57 (ссылка)
Ну относительно. Учил "новых русских" и их детей компьютерной грамотности.
Через год уже совсем по специальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фигня какая то
[info]nikolson@lj
2005-11-07 04:58 (ссылка)
97 год был, уточню для более точного понимания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фигня какая то
[info]haeldar@lj
2005-11-07 05:08 (ссылка)
многие в то время так
а я вот пытался устроиться репетитором по истории - и не мог

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фигня какая то
[info]ponny1@lj
2005-11-07 05:49 (ссылка)
я в конце первого. как мама умерла. Меня радует как " быффшиештуденты мгу" рассказывают о том, что в мгу афигеть как сложно учиться и работать некогда. Они забывают, что не одни они студентами нашего пту были и есть еще куча свидетелей, которые их вполне в состоянии пристыдить и напомнить, что пока они в гз пулю писали и жаловались, что на работу времени нет, некоторые еще и работали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ponny1@lj
2005-11-07 05:53 (ссылка)
я студентка химфака мгу (к сождалению, была в академе). работать начала где-то с конца первого-начала вторго курса. сначало не по специальности, сейчас уже немного по ней (если манагер в химической компании может быть работой по специальности)
мой муж начал работать со второго курса (тоже химфак мгу). По специальности и не только. Кандидатскую защитил в 24 года.

(Ответить)


[info]olegart@lj
2005-11-07 08:25 (ссылка)
Дорогой Хельдар! От физфака МГУ, который Вы упоминаете в тексте, вам большой привет. Физфак МГУ считает, что Вы, дорогой Хельдар -- дурак.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-07 13:47 (ссылка)
Физфак МГУ бывает разный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegart@lj
2005-11-07 13:48 (ссылка)
Плохая отмазка, негодная. Попробуйте ещё раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2005-11-08 04:41 (ссылка)
А мне не от чего отмазываться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]olegart@lj
2005-11-08 09:47 (ссылка)
Пиздеть -- не мешки ворочать, понимаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mary_joe@lj
2005-11-09 13:59 (ссылка)
Дело даже не в том, чтоб что-то из себя представлять. Чтоб куда-то устроиться, нужен опыт работы и связи. Так что у нас в инязе не работать во время учёбы считалось дурным тоном, тем более что отпускали нас в час.

(Ответить)