У! А кто там тгавит Чуковского? Дай ссылку для порывания пасти;-)))

http://www.livejournal.com/users/oboguev/16984.html
за это

Хм... а кто тут с придыханием читает Хармса? И какое циганёнок у Киевского вокзала имеет отношение к нормальным детям, учащимся в школе?

чем один ребенок отличается от другого, кроме социальной среды?
Мы вот, детьи вполне благополучных родителей в возрасте с 10 до 14 вытворяли такое...

чем один ребенок отличается от другого, кроме социальной среды?

А Вам этого мало? Среда - это всё.

Мы вот, детьи вполне благополучных родителей в возрасте с 10 до 14 вытворяли такое...

Что, то же что и цыганские дети? Впрочем, я не вытворял, был нормальным спокойным ребенком.

почти то же самое
с рисокм для жизни себя и окружающих

А за что они травят Корнея Чуковского? За призыв умываться по утрам и вечерам?

Наезд на Чуковского видела только у Тарлита. Это ты про него пишешь?
Я Чуковского в детстве с удовольствием читала (и слушала - когда читать не умела). А Хармса не понимаю совершенно. Хотя у меня на кассете в детстве были несколько его расказов записаны смешных, слушала.

Ну а если ругать тех, кто говорит об убийстве, то вот Тифарета, например, читать не стоит.

Еще у обогуева и у Пионера_ЛЖ
я раз 5 в ленте видел

По-моему, это из серии: "а давайте теперь обосрем Окуджаву".
Я не удивлюсь, если завтра Агния Барто окажется старой лесбиянкой.

"А об этом вы узнаете в другой раз..." ;)

Разницу между авторов и лирическим героем осознаёте? Когда Венедикт Ерофеев пишет, что в его горло вонзили шило, Валентин Катаев в "Алмазном венце" превращается в памятник, а Эд.Лимонов любится с негром - верите, что так и было?.. ну и т.д.

в личном дневнике, написанном для себя- практически нету никакого "лирического героя".
начиталися, йопта, учебников литературоведения.
А Чуковский-сцука....Надеюсь,его сожгли в нашем совецком колумбарии.

Чуковский жжот в колумбарии! ;-))))))))

большинство писателей и поэтов, Шапа, вообще были глубоко аморальными личностями

+1

не ожидала

+1.
Чего-то не то народ вкуривает в нелюбви к СССР, принимающей формы легкой патологии...

Странное ты, Леша, пишешь.
Если ты про это, то у Пионера все четко и с цитатами. Ты же все больше напираешь на "утробный вой".
Что касается циган вообще, то им не место на нашей земле. Они НИКОГДА не работали, всегда воровали, а теперь еще освоили наркоторговлю. Так что или в яму с негашеной известью или на выезд в Страсбург. Пусть там с ними общечеловеки вожжаются.
А Хармс - обычный стеб.

Штурли, детство - вообще особое состояние человека, мы просто не помним себя, какими тогда были. Особенно - уличные или школьные компании. Могу сказать честно - по уровню жестокости по отношению к себе и окружающим мы далеко превосходили любых чеченов.
Мелкие кражи были нормой
"конные бои" на велосипедах с использованием цепей и палок - в порядке вещей
в детской тусовке Чорного героическим поступком считалось за баппки прыгнуть с моста в идущую внизу насыпную палтформу с песком
У нас - разогнаться на велике с горки и въехать под углом в 45градусов "в колеса" идущему снизу груженому КАМАЗу
Все подсмотренные в кино приемы Джеки Чана и Брюса Ли по выходе из видеозала демонстрировались друг на друге
И т.д.
То есть дети, в особенности в возрасте от 10 до 14, в особенности - сбитые в стаю - крайне жестокие и агрессивные существа, и ничего с этим не сделаешь
А потом они вырастают и у них под влиянием культуры появляется представление о ребенке как об ангелочке, только без крылышек. И когда они сталкиваются вновь с "миром детства", но видят его уже со стороны - шко приводит иногда и к таким вот последствиям, как обсуждаемое письмо

К счастью, таковы далеко не все дети. В моём, к примеру, детстве никаких особых страстей с массовыми серьёзными драками и прыжками на поезда не было. Всё зависит от тех, кто рядом с детьми. Мне повезло.

Могу сказать честно - по уровню жестокости по отношению к себе и окружающим мы далеко превосходили любых чеченов.
Да уж, воистину:"у них под влиянием культуры появляется представление".
Леша, а сколькерых ты в детстве убил, изнасиловал?

Дети может и жестоки, но тебя отчего-то не посадили с "детский лагерь усиленного режима". И ничего, вырос, вроде сейчас вполне социализирован. По ночам не грабишь, с цельы выкупа никого не захватываешь.
Детская жестокость - неизбежная необходимость при выяснении соцролей. Социализируются дети. И только в колективе можно наблюдать, как жудкие хулиганы становятся золотыми медалистами. Перековывает только коллектив, положительный пример. Как не банально это звучит, но это правда. Только там хулиган, поняв, что попадает в зависимость от отличника садится за учебники, а отличник, получив пару раз по шее, идет заниматся спортом. Примеров у меня перед глазами десятки. Это не агитка, а реальная жизнь.
Так может быть отморозки, разлекающиеся во взрослом возрасте походами в крематорий и пропагандирующие МАССОВОЕ развертывание детских ЛАГЕРЕЙ, все же просто мудаки? Может сабж и неплохой детский писатель, я не могу сейчас сказать, детских воспоминаний от его прочтения у меня не отложилось, но как человека, его Пионер приложил за дело.
Кст, при СССР с трудными подростками неплохо справлялась детская комната. До лагерей докатывались единицы.

И это правильно
важно только понимать ментальность тех лет
в нее укладываются и развлекательные походы в крематорий и "школа Макаренко" и вот это вот письмо Чуковского
если грубо говорить - то это-"футуризм", как идеология.
Советское общество вскоре ее изжило

Вот, все верно, Пионер и пишет про вполне конкретные вещи.
Я, в общем - то ровно потому у тебя и поинтересовался: откуда такие эмоции.

Это не повод травить лично Чуковского
а Пионер - вапще редкий мудак

Как не повод. Письмо Сталину - его? В крематорий ездил?
Пионер большая умница, а то что ты с ним не вполне сходишся во взглядах, не повод тихой сапой крыть его у себя в дневнике. Если есть какие-либо конкретные возражения по КОНКРЕТНЫМ постам - вэлкам.
КСТ, я думаю во взглядах на либералов и правозащитников вы вполне найдете общий язык.

Крематорий тогда вообще был в моде
типа футуристическая примочка такая
Мля, давай я тебе про любого из великих миллион гадостей распишу - не обрадуешьси

Пуши, мне-то что. У меня нет болезненного почитания авторитетов.
Никого действительно великого таким образом не замазать. А если Чукокало - для тебя Великий Писатель - ты уж извини, но это клиника.

как детский писатель-да
на его стихах я вырос в частности
да и ты, думаю, тоже

Да вообще-то цыгане разные бывают.

Да ну?
Когда ты видела работающего цигана?
Уверена, что это был именно циган? То есть принадлежал к этносу?
На самом деле, скажу тебе по секрету, такой нации, как цигане, просто нет.
Есть этнос. И если индивид, принадлежащий к нему вдруг начинает работать, ему никто из соплеменников руки не подаст.
А про "разные бывают", это вы видимо у либералов наслушались.

Нет, это у меня бабушка была цыганка. Чемпионка фигурного катания чего-то там в молодости , потом получилас травму, работала воспитательницей в детском саду.
К сожалению, она умерла, когда я была маленькой, так что я не смогла её спросить, как она "дошла до жизни такой".

Я в этой же теме ответил уже по этому поводу.

цыгане (европейские) исторически были связаны с разными профессиями связанными с лошадьми. Конокрадство не в счет :)
Кузнецы, шорники всякие... Сейчас это разумеется не актуально.

Однако в Венгрии и Болгарии, насколько я слышал, велись довольно эффективные программы по "остепенению" цыган.

Сейчас довольно много европейских программ, связанных с цыганами. Обучение цыганских детей в школах и т.п.

А у европейцев вообще довольно много всяческих программ. Пока плодами этих программ смогли в полной мере насладится только французы.

А вот никто не проверял, были ли погромщики во Франции охвачены соответствующими программами.

Пособие правительство им платит. Чего еще?!!

И как успехи?

Мне мать рассказывала, что у них в селе жила семья цыган; засапожным делом занимались.
Кроме того, цыгане в СССР часто занимались вокально-инструментальной деятельностью :). Так что приспособить их как-нибудь можно, была бы воля.

Не воля, а желание, не надо путать.
"Приспосабливать" дороже встанет. Да и "семья" у них бывает редко. У них все больше стаи.
Кст, сапоги по нанешним временам, чинят редко, с этим у нас неплохо справляются отчего-то армяне. Музыкантов уже столько, что неплохо бы подсократить вслед за циганами. Куда их девать? Да и не станет существо, получавшее легкие деньги на наркоте работать.

Вы этот комментарий имели в виду как ответ?

Я про этнос, как выяснилось, писал вам же.

Цыгане вполне себе землепашествуют и плотничают/столярничают. Про "бобров" неужели не слышали?
Другое дело, что сейчас это "непопулярные" профессии. А манагеров из цыган мало понаделано.

Ну менагеров наркотраффика более чем хватает...
А кто такие "бобры" я не знаю.
У нас тут раньше неподалеку цыгане домик в частном фонде сняли. Да так взялись "работать", что пожар у низ случился. Больше этой заразы у нас нет.

А у Киевского вокзала сейчас ходят не цыганята, а тетки-типа цыганки. Деньги отбирают. Очень противные. Мимо них на работу хожу.

советскую культуру, на которой они были воспитаны

Чуковский- советская культура?! Чушь!

А Хармса я конечно нежно люблю.