Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-01-16 18:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[info]siljah@lj выдал чеканное:
В стране, где убивают за шарф не той расцветки, надо закрыть даже книжные магазины.

Это, если кто не в курсе - СиЛя из "Выхода", автор множества замечательных песен. Во френды (ибо давно пора)

По ссылке можно найти очаровательную прогрессивно мыслящую либеральную сторонницу тоталитарной цензуры. Очевидно, будет вместе с [info]gugomat@lj подписываться под готовящимся коллективным доносом на патриотические ЖЖ.

Интересно, а существует ли ЖЖ -скрипт, или что-то еще, просто ЗАПРЕЩАЮЩЕЕ просматривать ЖЖ с определенных аккаунтов. Типа "Мой дневник может читать кто угодно, кроме этого, этого и вот этого". Не панацея конечно, но хоть что-то
Ну и lj.rossia.org, если "совсем припрут"

Собственно нет на свете зла большего чем запрщенные книги. Именно с этого и начался развал Советского Союза.
"Архипелаг Гулаги" и прочая макулатура, цена которой - копейка в базарный день при нормальном общественном дискуссе и наличии открытого информационного пространства, смогли стать Откровением Эпохи только из-за дурацкой советской цензуры. Эта самая цензура и была, по сути дела, одним из главных врагов советской власти.

Как мог получиться Витя Суворов и "Фошшыстский Меч, Который построил Джек отковал СССР" - а из-за тотальной закрытости материалов по советско-германскому военному сотрудничеству и по предвоенному периоду.
На непаханное поле пришли Резуны, Бушуевы и прочая либеральная сволота. И принялись гадить.
Если бы к тому моменту по этой теме уже было бы выпущено десятка два монографий - Суворов, Бушуева, Латынина и Новая гойзета молчали бы в тряпочку.
А при попытке открыть рот - общественность тут же затыкала бы оный фонтан очередным десятком бумаженций из открытых всем желающим архивов.
Сейчас все практически открыто (все, да не все) - а толку? осмысленные голоса тонут в мутной жиже фолк-хистори, информационное поле переполнено настолько, что сказать хоть что-то внятное не может уже никто. Есть книжки Горлова, Широкорада, выпущены мемуары фон Дирксена - а кто их читал? Зато Суворова со ссылкой на говноедку Бушуеву - почти все.

Расстреляй Берия в свое время Хрущева и прикажи он выпустить, скажем ну к юбилею НКВД сборник документов по ГУЛАГу на основе той же "особой папочки", которую готовили к XX cъезду - и вся страна бы узнала, что политЗК с 20-х годов и до смерти Сталина было всего-то 3 миллиона 200-с-чем-то тысяч от силы, а вовсе не 40 мегачеловек. И "Архипелаг" подняли бы на смех и сдали бы в макулатуру, ибо не прокатило бы даже за science fiction. Ну и не случилось бы катавасии в Венгрии, разрыва с Китаем - это уже так, по-мелочи.

Напротив, любая запрещеная книга начинает восприниматься как Библия Самиздата, ее читают, переписывают, обсуждают и обязательно в духе "вот здесь-то вся Истина и есть, а от нас нехорошая власть ее скрывает". Такова особенность восприятия потаенного печатного слова в России, да и не только.

Господа "прогрессивномыслящие либеральные интеллигенты", особенно -те кто помнит 70-е-80-е и распечатанный "Архипелаг" за батареей - а не хотите ли вы, чтобы у ваших детей на месте оного "Архипелага" оказалась "Майн Кампф", или "Доктрина Фашизма"?
Не хотите? Тогда они должны лежать НА КАЖДОМ КНИЖНОМ ЛОТКЕ
Тогда - ДОЛОЙ НАХУЙ ЛЮБУЮ ЦЕНЗУРУ!!!


(Добавить комментарий)


[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-16 12:04 (ссылка)
А зачем это? Если ты не хочешь допускать кого-то конкретного, то этот кто-то сможет читать тебя, как аноним. Если ты не хочешь пускать анонимов - этот кто-то зарегистрирует подставной журнал. Так что если бы это и было, оно бы не выдержало конкуренции с режимом "Друзья Только".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-01-16 12:13 (ссылка)
увы
а по IP?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-16 12:53 (ссылка)
Возможно, по IP как-то можно. Но, опять же, легко обходится, и игра, скорее всего, не стоит свеч.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matilda_don@lj
2006-01-16 12:44 (ссылка)
ДОЛОЙ НАХУЙ ЛЮБУЮ ЦЕНЗУРУ!!! + грамотное толкование специалистами того или иного явления, для не окрепших и впечатлительных умов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-01-16 12:49 (ссылка)
это подразумевается
любая публикация должна сопровождаться научным комментарием

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lie_g@lj
2006-01-16 13:04 (ссылка)
Ну да. Хотя бы списком "Что еще читать по данному вопросу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xanth_ego@lj
2006-01-17 08:56 (ссылка)
Уточнение: научный комментарий должен быть написан максимально популярным языком и иметь правильную идеологическую окраску.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]glaue2dk@lj
2006-01-16 14:09 (ссылка)
В ЧаВо ЖЖ есть разъяснение, что этого нет и не будет (запрета на просмотр группам пользователей). Только разрешения френдам.

(Ответить)


[info]sheena_d_colvin@lj
2006-01-16 14:11 (ссылка)
Подписываюсь под предпоследним предложением.

(Ответить)


[info]s0tnik@lj
2006-01-16 16:12 (ссылка)
Цезура обязательна. Когда если твоя будущая дочь лет, скажем, в 8 прочтет Сорокина "Голубое сало", у нее гарантировано произойдут такие измененипя в психике, что восстановить их будет уже невозможно. То же произойдет и с тем, кто прочтет учение о Нетварном Свете Св. Григория Паламы, кое читать неподготовленным и немонахам также не рекомендуется. Знания должны быть строго дозированы, даваться постепенно, чтобы не были во вред. Многие знания, как известно, приносят многие страдания. Хотя и дебильная цензура советских времен имеет множество минусов. Тут золотая середина нужна, царский третий путь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-01-17 04:42 (ссылка)
в 8 лет дети читают детские книжки, без картинок им неинтересно. Это я такой извращенец что в этом возрасте читал взахлеб Фауста и пугал родителей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0tnik@lj
2006-01-17 06:11 (ссылка)
Знакомо мне это. Кто даст гарантию что у тебя таких же детей не будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-01-18 06:22 (ссылка)
Если будут - то это очень хорошо
вопрос в том -в каком мире они будут жить
а Сорокина я дома не держал и не собираюсь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]s0tnik@lj
2006-01-18 07:05 (ссылка)
В ларьках продается. Захотят - приобретут

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-01-17 04:44 (ссылка)
в 8 лет дети читают детские книжки, без картинок им неинтересно. Это я такой извращенец что в этом возрасте читал взахлеб Фауста и пугал родителей декламацией любимых цитат из Мефистофеля

А так, надо чтобы у ребенка с детства формировалась СВОЯ библиотека

"То же произойдет и с тем, кто прочтет учение о Нетварном Свете Св. Григория Паламы" - это где про исихазьм? давно хотел, кстати почесть. Щас Федорова асилю наконец

"Многие знания, как известно, приносят многие страдания", о! слышу глас брадатых охранителей времен Очаковских и Покоренья Крыма

(Ответить) (Уровень выше)

Так в этом случае...
[info]sheena_d_colvin@lj
2006-01-17 08:27 (ссылка)
...родители, в принципе, могут (и должны) проследить...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так в этом случае...
[info]s0tnik@lj
2006-01-17 16:26 (ссылка)
Не могут. Вспомните, чем Вы занимались в возрасте 9-17 лет. Может быть, коненчо, Вы были пай-девочкой, а я вот не только обжигал морду до 2й степени ожога серой с селитрой, читал всякие взрослые книжки, которые иногдасмотрел и в книжных магазинах. У нас сейчас вся ета порнография продается абсолютно на каждом углу. Я не представляю, какой бы переворот в мозгах произвел у меня какой-нить Пелевин с Сорокиным. Родители, конечно, следить должны, но не за всем уследишь. Опять же, школа и все такое

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так в этом случае...
[info]sheena_d_colvin@lj
2006-01-17 16:40 (ссылка)
Да, вообще-то Вы правы... а о том, чем я занималась в этом возрасте, лучше и не вспоминать 8-) если вкратце - до пай-девочки мне было оооооочень далеко... Вероятно, стоило бы ввести некий "возрастной ценз" на литературу такого типа... но как это осуществить - лично я слабо себе представляю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так в этом случае...
[info]s0tnik@lj
2006-01-17 17:44 (ссылка)
А кто, интересно, из взрослых людей получает пользу от прочтения половины современных авторов? Современная литература является шоубизнесом, потому в ней содержится в большинстве своем порнуха и ересь - дешево и сердито.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Так в этом случае...
[info]sheena_d_colvin@lj
2006-01-17 18:02 (ссылка)
ИМХО, здесь скорее речь идёт об удовольствии, нежели о пользе... кому-то прочтение сих шедевров доставляет удовольствие либо просто даёт возможность "отдохнуть", а то и сублимировать свои тайные желания - собственно, в этом, ИМХО, и заключается задача "шоубиза", производящего ширпотреб. Хорошо это или плохо - каждый решает для себя... я бы не стала здесь однозначно осуждать и "обрубать концы". Воспитание, общая культура, возможно, как раз и определяют степень "самоцензуры" для человека... другой вопрос - насколько доступны для "широких масс" настоящее культурное наследие и ширпотреб и насколько эти самые "массы" способны отделять одно от другого...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]s0tnik@lj
2006-01-17 18:57 (ссылка)
Польза, удовольствие, сублимация тайных желаний. Либерализм - это отсутствие ценностей, нет того, что хорошо и плохо. Все хорошо, что приносит доход - божье благословение. Протестантская этика, проходили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]sheena_d_colvin@lj
2006-01-17 19:23 (ссылка)
Я немножко не о том... не о либерализме и протестантстской этике, а об общем уровне культуры. Когда он есть, ширпотреб сам собой отсеивается. А если его нет... тогда, возможно, цензура - лучший выход. Когда всё решают деньги, здравый смысл отдыхает. Если человек не хочет питаться генетически модифицированными продуктами, он этого делать не будет. И тогда, соответственно, не будет на них спроса, и они исчезнут (дай-то Бог!).
Понимаю, конечно, что это всё только "теория", на практике всё гораздо сложнее... с другой стороны - если "ширпотреб", похабень и откровенный бред запретить, спрос на них может только возрасти... по закону "запретного плода"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]s0tnik@lj
2006-01-17 19:25 (ссылка)
Разумеется, общий уровень культуры. Для его создания культура должна быть тоталитарна, иначе воспитание не проводится.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]haeldar@lj
2006-01-18 06:28 (ссылка)
Э нет, Леля
тут вопрос в цене и в доходах
при господстве ген-модификантов цены на них устанавливаются доступными большинству, а вот обычные продукты, наоборот, будут стоить дороже, ибо они теперь - знак кастовости и Престижа
нечто подобное уже давно произошло в субурбанах США и Европы с обыной водой.
Как известно , в Цивелизацые водоснабжение гораздо хуже чем у нас в России. В Лондоне к примеру трубы не меняли несколько веков, некоторые остались еще сделанные из свинца. Трубы не меняют, потому что у муниципалитетов хронически нет денег.
Поэтому воду из-под крана на Западе НЕ ПЬЮТ.
Зато знаком статусности / престижа являются несколько 5л бутылок минеральной воды, доставляемых на крыльцо каждое утро

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]sheena_d_colvin@lj
2006-01-18 06:45 (ссылка)
Мда... это я лопухнулась капитально с аналогией... хотела на самом деле сказать, что насильно навязать "потребление" некого субпродукта не так-то просто. Человек, который воспитан на Достоевском, вряд ли будет серьезно воспринимать того же Сорокина... у человека, воспитанного на Башлачёве, эмтивишная жвачка вряд ли вызовет приступ фанатизма... Хотя, с другой стороны... твоя аргументация вполне применима и к "нематериальным" ценностям... получается "что дают - то и жрём"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]haeldar@lj
2006-01-19 04:36 (ссылка)
воспринимает
в том числе филологические деффачки, у которых начитанность в области художки в 3 раза выше моей

(Ответить) (Уровень выше)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]haeldar@lj
2006-01-18 06:29 (ссылка)
неправда ваша, у либерализма есть система ценностей
читайте ну хотя бы тот же исходник - "Протестантскую этику и дух капитализма"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]s0tnik@lj
2006-01-18 07:33 (ссылка)
Уже нет. Культ потребления противоречит даже протестантской этике. По Веберу человек должен жить скромно, вкладывая деньги в бизьнес. Сейчас - наоборот, больше зарабатывать, чтобы больше тратить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "Хорошо это или плохо - каждый решает для себя"...
[info]haeldar@lj
2006-01-19 04:34 (ссылка)
ну это-то понятно
Потому то протестант на которого ориентирована эта этика - это купец или лавочник, сейчас предпринимателей все меньше, наемных работников - все больше. Вот для них и придумана новая версия, что потребляя они вкладывают в бизнес

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так в этом случае...
[info]haeldar@lj
2006-01-18 06:23 (ссылка)
И вы много читали современной литературы?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Так в этом случае...
[info]haeldar@lj
2006-01-18 06:22 (ссылка)
ну и что
Это сильно вредно сказалась на чем-то?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_project_d682@lj
2006-01-18 20:51 (ссылка)
"учение о Нетварном Свете Св. Григория Паламы, кое читать неподготовленным и немонахам также не рекомендуется."

Извините, но это бред.

(Ответить) (Уровень выше)

очередной оффтопик - мысль НХ неотслеживаема
[info]naid@lj
2006-01-16 20:40 (ссылка)
Ну, допустим, сейчас в Сети "Майн Кампф" найти проще, чем сказку про сиротку Марысю....
Но я здесь не за тем :)
*старательно, высунув язык от усердия, вписывает имя Хальдера в очень короткий список знакомых Людей-Которые-Слышали-Группу-Выход*
*удаляется обратно в оффлайн*

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: очередной оффтопик - мысль НХ неотслеживаема
[info]haeldar@lj
2006-01-17 04:45 (ссылка)
хе! Так еще со школы

(Ответить) (Уровень выше)