Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-01-31 11:43:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Какое гадство все-таки
http://www.newizv.ru/print/39330

Правозащитники, вы за это боролись, не так ли?

Предлагаю акцию - "Верните нам право читать"
или "Отдайте историкам источники!!!"

Мы не обязаны изучать немецкий социализм или итальянский фашизм по творениям Резника и ему подобных, мы хотим иметь возможность прочесть первоисточник. То же самое - в отношении мудаков типа Климова - да, мудаки, но запретители книг -мудаки во стократ хуже.
Те кто сомневаются в холокосте - под запретом, при этом книги того же Вити Суворова - издают в полный рост.

А вот еще - о "самой свободной в мире стране"

В 90-х годах в некоторых штатах страны было запрещено более 50 книг. Среди них – «Приключения Гекльберри Финна» и «Приключения Тома Сойера» Марка Твена, «Над пропастью во ржи» Сэлинджера, «Гроздья гнева» Стейнбека, «Сто лет одиночества» Габриэля Гарсиа Маркеса, «1984» Джорджа Оруэлла. Например, книги Марка Твена попали под запрет «за расистскую направленность». При этом, если какая-либо книга запрещена к выдаче в библиотеках, скажем, в Техасе, это не значит, что ее нельзя взять почитать в Оклахоме. Также стоит отметить, что ежегодно Американская библиотечная ассоциация (American Library Association) проводит Неделю запрещенной книги (Banned Books Week), в которой может принять участие каждый желающий, достигший совершеннолетия, и почитать вслух запрещенную литературу.

американцам запрещено читать американскую же классику. Пиздец.

А то что "1984" запретили - это очень показательно, кстати. Кошка - она завсегда знает чье мясо съела.

Вывод-логичный. Псевдо"демократию" - фтопку.


(Добавить комментарий)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 05:45 (ссылка)
--американцам запрещено читать американскую же классику. Пиздец.


это из вас неграмотность прет и антиамериканизм, хе-хе-хе. расскажите мне как это Гекельберри Финн запрещен. Источник - в студию!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-01-31 05:49 (ссылка)
ссылка на источник - вверху

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 05:53 (ссылка)
ЭТО ссылка? хе-хе-хе. вот читаете муть и забиваете себе голову. найдите пожалуйста ссылку на американский закон. сильно удивитесь - нет такого и не было никогда.

"патриеты" в абсолютном большинстве тупые мудаки. Гекельберри финн в некоторых штатах исключен из школьной программы. вот и весь запрет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 05:57 (ссылка)
вот ссылочка. найдена за 1 минуту

http://www.janmag.com/features/bannedbooks.html

что мы видим? ЗАПРЕТ значит рекомендацию не читать книги детям.

The American Library Association (ALA) defines a challenge, "as a formal, written complaint filed with a library or school about a book's content or appropriateness."

(Ответить) (Уровень выше)


[info]haeldar@lj
2006-01-31 06:01 (ссылка)
Я-то тут при чем
"Новые Известия" - довольно слодиная контроа

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 06:03 (ссылка)
я оказал вам их солидность. все журналисты мудаки. читайте только первоисточники и не питайтесь мифами. американцы просто не допустили бы запрета книг (хотя попытки цензуры имеют место)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_xlein550@lj
2006-01-31 06:06 (ссылка)
"американцы просто не допустили бы запрета книг"

ага, кроме того случая, когда одна группа американцев хочет, чтобы все американцы в каком-то месте не читали какую-то книгу. Набери в гугле том жы banned and restricted books - там довольно много всего. Инициатива с мест, так сказать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 06:11 (ссылка)
именно. и как? преуспели? америка действительно свободная страна. в отличие от Рашки-дегенерашки.

в америке можно требовать выселения евреев из страны (официальное право! здесь СРАЗУ посадят)

а евреи имеют право выгнать тебя за это с работы и внести в черные списки :0)
а ты имеешь право устроиться на работу к антисемитам, в макдональдс :0)
так и живут.

постоянная борьба!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сами себе свободу ограничивают,
[info]stefashka@lj
2006-01-31 08:48 (ссылка)
потом сами же и добиваются снятия ограничений.

Года 3-4 назад был скандал, связанный с тем, что довольно много книг было цензурировано под благовидным предлогом адаптации книг для школьников. И обнаружено это было достаточно случайно - одного из подправленных авторов угораздило полистать свою книжку (в самом деле, чего это он? не видел, что ли, того, что сам написал?).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сами себе свободу ограничивают,
[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 08:50 (ссылка)
опять 25. ну и что? много чего цензурируется. это не говорит о запрете гелельберри финна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сами себе свободу ограничивают,
[info]stefashka@lj
2006-01-31 09:29 (ссылка)
Я исхожу из того, что цензура = запрет. Только цензурирование - гораздо более действенная форма запрета, чем прямое запрещение. В случае последнего хотя бы понятно, что нужно читать. :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сами себе свободу ограничивают,
[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 09:33 (ссылка)
вы утомили. нихрена вообще ничего не цензурируется и не запрещается. часть книг вышло в новой редакции (убрали словечко ниггер) - это было. ну и что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сами себе свободу ограничивают,
[info]stefashka@lj
2006-01-31 10:03 (ссылка)
Конечно, нет никакой цензуры, это всё уточнения ;-) (http://www.fairtest.org/arn/The%20Elderly%20Man%20and%20the%20Sea%20Test%20Sanitizes%20Literary%20Texts.htm). Ладно, не буду больше Вас утомлять.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сами себе свободу ограничивают,
[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 10:07 (ссылка)
вах вах вах. в советских учебниках тоже были обрезанные тексты. и что? не замечали?

оригиналы в любом книжном.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сами себе свободу ограничивают,
[info]stefashka@lj
2006-01-31 19:04 (ссылка)
Я что-то не припомню советских учебников с текстом "Войны и мира" или хотя бы "Отцов и детей". И вроде как СССР уже 15 лет, как нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сами себе свободу ограничивают,
(Анонимно)
2006-01-31 21:13 (ссылка)
зря не припомните. были обрезанные версии

Пессимист

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freakup@lj
2006-01-31 10:38 (ссылка)
так езжайте обратно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 10:41 (ссылка)
О! последний аргумент! коронный! Царь аргументов! И сразу у нас все становится хорошо, хе-хе-хе.

я вот не хочу. дальше что? это меняет ситуацию? да, я могу жить в америке. но предпочитаю здесь. Националист потому что.

------------------------
учу дураков иногда как оно на самом деле - только все без толку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freakup@lj
2006-01-31 10:44 (ссылка)
ага
с Китаем уже научили
спасибо, обойдёмся своими мозгами.

не националист Вы, а обычное зацикленное трепло. Даже хуже меня )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 10:46 (ссылка)
--не националист Вы, а обычное зацикленное трепло. Даже хуже меня

вам конечно виднее. верьте журналюгам. в америке за Финна сажают! :0)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lie_g@lj
2006-01-31 06:05 (ссылка)
Еще ссылка (http://www.ala.org/ala/oif/bannedbooksweek/challengedbanned/challengedbanned.htm) по теме.
Чаще всего этот запрет имеет форму "особо активные родители собрались и решили, что книгу надо в школьной библиотеке детям не давать!". Общественность работает, короче.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_xlein550@lj
2006-01-31 06:03 (ссылка)
ну запрещен незапрещен, а дыма без огня не бывает:
"In Mark Twain's lifetime, his books Tom Sawyer and Huckleberry Finn were excluded from the juvenile sections of the Brooklyn Public library (among other libraries), and banned from the library in Concord, MA, home of Henry Thoreau. In recent years, some high schools have dropped Huckleberry Finn from their reading lists, or have been sued by parents who want the book dropped. In Tempe, Arizona, a parent's lawsuit that attempted to get the local high school to remove the book from a required reading list went as far as a federal appeals court in 1998. (The court's decision in the case, which affirmed Tempe High's right to teach the book, has some interesting comments about education and racial tensions.) The Tempe suit, and other recent incidents, have often been concerned with the use of the word "nigger", a word that also got Uncle Tom's Cabin challenged in Waukegan, Illinois. For a comprehensive web site describing attempts to ban Huckleberry Finn and other Twain works, see the site Huckleberry Finn Debated, by Jim Zwick."
http://onlinebooks.library.upenn.edu/banned-books.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2006-01-31 06:08 (ссылка)
ну а я что сказал? исключене из рекомендованного чтения для детей. и что? все прилавки вашим финном завалены, культ какой-то. лично я себе копию из штатов припер.

это запрет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-31 05:55 (ссылка)
При чем тут историки?
А если я, не историк, хочу сам разобраться, кто о чем на самом деле писал - мне, значит, можно и перетоптаться?..

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-01-31 06:02 (ссылка)
почему сразу так
нет, просто я считаю что именно с исторических позиций на эти книги надо смотреть
Идеи Гитлера и Муссолини лет 60 как неактутальны - книжки писались в ТО время и для ТОЙ ситуации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-31 06:06 (ссылка)
Исключительно с исторических позиций, согласен. Однако же мне интересно самолично узнать, о чем жог Гитлер и в чем у него слово расходилось с делом, а не узнать об этом от историка из "посвященных". Вне зависимости от того, кто этот историк - Резник или Байков. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Ви прочитаете, возьмёте ножик
(Анонимно)
2006-01-31 06:05 (ссылка)
и пойдёте таки в синагогу.

И не надо про презумпцию невиновности,
это всё уловки тоталитарного режима.
Для оправдвния антисемитизьма.
Государственного, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ви прочитаете, возьмёте ножик
[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-31 06:07 (ссылка)
Всех людей можно условно разделить на два типа: тех, у которых есть мозг, и тех, у которых его нет. О чем нам разговаривать после того, как вы отнесли меня ко вторым? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не я вас
(Анонимно)
2006-01-31 07:29 (ссылка)
а они нас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не я вас
[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-31 07:31 (ссылка)
Юзерпика вашего я не видел, а за стилистикой текста очень уж просматривались пейсы. Так что извините. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не я вас
[info]dmitry_maximov@lj
2006-01-31 08:06 (ссылка)
....мммм... Хорошо ли Вам знакомо слово "сарказм"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не я вас
[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-31 08:10 (ссылка)
А почему ви спгашиваете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не я вас
[info]dmitry_maximov@lj
2006-01-31 08:30 (ссылка)
Тьфу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не я вас
[info]ex_ex_govard@lj
2006-01-31 08:36 (ссылка)
Чего?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ferrus_manus@lj
2006-01-31 06:05 (ссылка)
Дайте мне почитать Де Ануццо, хоть на каком нить :)))
Смешно с этими запретами.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lie_g@lj
2006-01-31 06:21 (ссылка)
Il Piacere здесь (http://www.liberliber.it/biblioteca/d/d_annunzio/) лежит.
Какие-то отрывки на русском - здесь (http://magazines.russ.ru/inostran/1999/11/).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lie_g@lj
2006-01-31 06:23 (ссылка)
Д'Аннунцио, я ведь правильно поняла?
И еще вот (http://www.gabrieledannunzio.net/english/ilpoeta.htm) ссылка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ferrus_manus@lj
2006-01-31 06:40 (ссылка)
Спасибо большое.
На итальянском я читал, но за сайт спасибо.
Огромное. Конечно "ио" но произносят "о" если я правильно помню :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]elentir@lj
2006-01-31 06:08 (ссылка)
Вот тут в комментах разбирается, что на самом деле в США:
http://rovenion.livejournal.com/139933.html

Вкратце - государственного запрета, само собой, нет, но существуют запреты на закупки определенных книг для школ (в т.ч. и неполиткорректного Твена) на уровне местного самоуправления.

(Ответить)


[info]ramallah@lj
2006-01-31 06:35 (ссылка)
"Майн Кампф" уже давно в запретительных списках. Вон, [info]u_96@lj кандидатскую по Штрассеру писал, нужна была "MK" - не нашёл, пришлось ему мой давать (который он, кстати, саббака, до сих пор не вернул).

(Ответить)


[info]hoholusa@lj
2006-01-31 10:01 (ссылка)
http://www.amazon.com/gp/product/0060740450/qid=1138712255/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/104-1910003-6618347?s=books&v=glance&n=283155
http://www.amazon.com/gp/reader/0517092891/ref=sib_dp_top_toc/104-1910003-6618347?%5Fencoding=UTF8&p=S006#reader-link
http://www.amazon.com/gp/product/0679417397/qid=1138712199/sr=2-3/ref=pd_bbs_b_2_3/104-1910003-6618347?s=books&v=glance&n=283155
Просто удивительно, что в самом большом интернет-магазине продаются запрещённые книги.

Вам или лень проверить было. или сознательно на США капаете.

(Ответить)