Про исторические аналогии
после сегодняшних вчерашних бесед с Милитаревым...

Очень часто в израильских и произраильских журналах я наблюдаю рассуждения о тождестве "Ливан (см шире - ситуация на БВ)=Чечня". Такие вещи по-моему могут возникнуть лишь в том случае если рассматривать какую-либо ситуацию начисто, с мясом, выдранную из ее исторического контекста. Что характерно - многие патриоты на эту разводку радостно повелись (как будто того и ждали).

В Чечне бородачи с зелеными повязками (пардон, теперь уже в форме ОМОНа) и в Ливане бородачи с повязками. Эти ненавидят русских, а те - евреев. Следовательно У каждого из этих двух существ имеются четыре лапы, нос, хвост и зубы - следовательно оба существа сцуко опасные собаки и могут загрызть, несмотря на то что одно из них -болонка, а второе - питбуль. А ведь есть нюанс.

Если уж сравнивать ситуацию на БВ с Чечней то моделировать ее надо так.

Представим себе что русские, которых чечены с 92 по 94-й грабили, убивали и выселяли из домов и квартир вдруг не стали вдруг покорнго сносить все превратности судьбы, а вместо этого ушли в горы и оттуда обрушились на дудаевских бородачей. Собрали из водопроводных труб и уворованного из запасов времен ВОВ тола "катюши" и стали пускать их по Грозному и по аулам, по всяким "шатоям" и "мартанам". А Дудаев и кампания в ответ начинают пищать на весь мир как обиженные мыши - "помогите, житья нет от злых русских террористов".

Эхх такую бы идиллию, да в жизнь... но увы-с не срослось.


Это предыстория, а теперь собственно по теме Ливана и всего прочего.

Тут ed_glezin@lj правда, без израильского флажка, цитируе некоего Дмитрия Сидорова:

Интересно, понравится ли Владимиру Путину или Евгению Примакову, если террористы из какой-нибудь соседней с Россией страной начнут красть пограничников и обстреливать «Катюшами», например, Брянск и Смоленск или Хабаровск с Владивостоком?

Как вам такие сообщения информагентств за неделю: «В понедельник утром боевики захватили трех солдат Н-ского полка. Во вторник обстрелу подверглись площади и здания двух городов России. Данные о разрушениях и жертвах уточняются».

http://community.livejournal.com/ru_politics/2813362.html

И там в том числе есть замечательный пассаж - я фкурил, честное слово:

Там, прямо перед колючей проволокой растут виноградники, за которыми тайским рабочим трудно ухаживать из-за постоянных обстрелов «Хезболла»

Бедная, бедная Земля Обетованная - уже и за виноградниками некому поухаживать, пришлось тайцев завозить (интересно они перед завозом гиюр прошли???). Несчастные кибуцники руки до кости стерли - ан все равно не справляются. А тут еще злая Хезболла с рокет лаунчерами и житья от нее нет...

Вот я и спросил чисто по наивняку так -

скажите, а до 1947 года от Р.Х. там за этими виноградниками кто то ж ухаживал???

Афтар поста скромно промолчал, зато явился некий boris_justboris@lj, коий стал мне горячо так доказывать, что нечигошеньки то там не было, пустыня-с.

Я его спросил -знает ли он такое короткое но страшное слово "Накба".
Оказывается товарисч не знал - пришлось ему слегка расширить кругозор

Накба посвящена событиям Войны за независимость, когда примерно 700 тысяч палестинцев бежали из деревень, расположенных на территории, которая в последствии стала государством Израиль.

По данным палестинских средств массовой информации, на сегодняшний день в мире проживают более 10 миллионов палестинцев, и лишь 3,7 миллионов живут на территории палестинской автономии. 42% из них проживают в 19 лагерях на Западном берегу реки Иордан, 8% - в лагерях в секторе Газа и еще 59% - в лагерях на территории арабских государств. Свыше шести миллионов палестинских беженцев рассеяны по 132 государствам мира.


http://www.mignews.com/print/020506_104135_32036.html

Эта замечательная особенность мышления - помнить о том что вчера тебе сделали гадость, но не помнить о том что ты сам сделал позавчера. Это не "специфически еврейское", как могли бы подумать иные записные антисемиты, подобная "короткая память" вообще присуща многим людям - что можно наблюдать на примере тех же ЖЖ-дискуссий.

"Так исторически сложилось" - это не ответ.
Потому что на такой ответ последует вопрос -
"Простите, а КАК ИМЕННО исторически сложилось?"

Так вот - КАК ИМЕННО исторически сложилось что вместо Лейлы Халед и Арафата, которые вовсе не мечтали устроить Израилю второй Холокост и сбросить его обратно в море, евреи радостно доебались до мышей, в смысле дошли до Хезболлы сотоварищи, которые к слову сказать у меня лично никакой любви тоже не вызывают, по причине действительно иррациональной озлобленности и абсолютного нежелания идти на компромиссы.

В основе поведенческой модели любого человека лежат в общем-то примитивные стремления - жрать и размножаться. Все прочие модули как то -мораль, этика, религия и политическая позиция, являются по сути дела "надстройками" над этим "базисом". Чем выше здание, чем больше надстроек -тем богаче "внутренний духовный мир&trade". Любимое патриотами "отдать жизнь за Родину" находится где-то посредине этого здания (я умру, но моя стая будет жить). Верхние этажи - это уже отрицание фундамента - как то поделиться хлебом и последней рубашкой с ближним своим или уступить в споре из-за женщины потому что не хочешь портить старую дружбу, выйи к окруженным полицией демонстрантам и поднять красный флаг "из сострадания", зная что сейчас начнут стрелять и неприменно убъют и т.д. (вещи абсолютно бессмысленные с точки зрения парадигмы выживания).

В каждом человеке есть такой "небоскреб", проблема лишь в том, на какие кнопки нажимать в лифте.

Тем не менее именно этот примитивный фундамент является страховкой человека от иррациональных поступков идущих ему во вред. Начиная опять же с простейшего "в розетку пальцы не сувать - током дернет".

Тем не менее мы имеем два проживающих на одной территории и в общем-то кровнородственных народа:

а) Евреев, которые боятся отправить своего ребенека в школу, боятся всей семьей выбраться в маркет за покупками, подвергаются обыску при входе в любое общественное здание, а по ночам ныкаются в бункеры от ракет "Хезболлы", вынуждены содержать одну из лучших в мире (и соответственно -одну из самых дорогостоящих) сухопутных армий....
- и так 50 лет
б)палестинцев, из которых лишь 3,7 миллионов живут на территории палестинской автономии. 42% из них проживают в 19 лагерях на Западном берегу реки Иордан, 8% - в лагерях в секторе Газа и еще 59% - в лагерях на территории арабских государств. Свыше шести миллионов палестинских беженцев рассеяны по 132 государствам мира. ...
- и так 50 лет

С точки зрения "фундамента" - надо ли оно что рядовому палестинскому крестьянину и рядовому еврею?

Совершенно верно - ни палестинцу, ни еврею не нужна ситуация которая противоречит безопасности жизнедеятельности. Существуют конечно отомороженные поклонники идеи "Эрец Исроэль", точно так же как и не менее отмороженные активисты "Фаттха", "Хаммаза" и "Хезболлы", но по отношению к количеству людей желающих того, "чтобы уже закончился наконец весь этот кошмар".

Все рассуждения о том что "арабы спят и видят как уничтожить еврейское государство и самих евреев" и про "злого жида -сиониста, который на завтрак зохавал трех палестинских детей" -это сказочки для бедных. Мыслящий таким образом индивидуум будет неизбежно попадать пальцем в небо, ибо основывается на иррациональной мотивации поступков, которая хомо сапиенсам в массе своей в общем-то несвойственна.

Помнится kenigtiger@lj писал что изменение политики "башен" в отношении вменяемой части русских националистов может спасти Россию от прихода к власти всевозможных "фофудьеносцев", от ситуации когда группа скинхедов, отловив человека по признаку цвета кожи и курчавости волос, тут же повесит его на фонаре а прохожая публика будет аплодировать. Национализм как лекарство, которым лечат нацию от нацизма. Разумный национальный эгоизм как панацея против национальной ненависти.

В принципе та же ситуация, только со знаком "минус" могла бы спасти Израиль.

Я как раз выше процитировал отрывок из поста в ру_политиксе про тайских рабочих, обрабатывающих виноградники на границе с Ливаном. Ой что это? А почему нельзя вернуть виноградники и оливы в руки тех, кто их возделывал до 1947 года - то есть в руки тех самых 6,3 млн палестинцев?.

То есть ровно та программа которую я и предложил ребе shiitman@lj

вот когда рядом с музеем Холокоста появится музей Накбы, а палестинцы вернутся в Дейр-Яссин, а Израиль объявит о том что он светское государство семитских народов и палестинцы имеют равные права с евреями, а Иерусалим - общий вольный город всех трех конфессий

Да, если завтра израильский премьер обратится к изгнанным крестьянам с призывом "Война окончена, наша общая Родина ждет вас" -война не окончится в тот же час. Уродливые растения проросшие из посаженных в 1947 году семян ненависти и гнева будет очень нелегко выдрать с корнем. Но за один день и не исправишь то что делалось на протяжении 50 лет.

Но надо осознать этот путь , встать на него твердо и по нему идти, не совершая окольных прыжков направо и налево. Четко понять что любые силовые действия в данной ситуации будут лишь привести к эскалации конфликта.

Вот три цели ведущейся ныне войны в "Ливане", которые декларируются самими израильтянами и теми кто их поддерживает:

1. Вернуть капрала (или двух)
2. Отодвинуть "Хезболлу" от границ
3. Поубивать при этом как можно больше "хезболлов".

Для того чтобы предсказать результат подобной акции совсем не нужно ходить до гадалки.

1. В ходе конфликта уже погибли 35 израильтян (преимущественно комбатантов) - один капрал очень дорого обошелся своей несчастной Родине (не считая стоимости войны в кошерных шекелях)

2. Неправительственную сетевую террористическую структуру невозможно никуда "отодвинуть", не оккупировав эту территорию (то есть не повторив уже совершенную ошибку, которая уже дорого обошлась Израилю)

3. Поскольку в ходе войны с ливанской стороны погибло множество ненкомбатантов и израильские ракеты поотрывали руки-ноги чьим-то детям и бабушкам - недостатка в рекрутах у "Хезболлы" в течение близжайших 10 лет не предвидится. Правительство Ливана будет бессильно помешать этому процессу, наоборот радикалы тыкая общественное мнение пальцем в оторванные конечности жертв войны будут и дальше "подписывать" народ на конфронтацию с Израилем...

выводы?

Думаю что они очевидны всем кроме граждан получающих от войны удовольствие как от процесса. Война Израиля против арабского начеления БВ ведущаяся якобы "во имя выживания страны и народа" начинает напоминать уже описанную у оруэлла войну Евразии с Океанией.

Год назад я видел по дуроскопу передачу про израильских школьников изучающих арабский язык. Вот он вам "символ надежды". Когда эти школьники завтр сами придут в палестинские лагеря беженцев и скажут на родном для прозхябающих там палестинских крестьян языке - "наша общая Родина ждет вас" - сперва поедут процентов 10. Через год - 30. и так далее... Не важно какая при этом будет использоваться идеология. Можно пиарить ту же идею пансемитизма, идею "Великой Палестины без конфессиональных границ", да хоть идею боевых индейских петухов - главное чтобы войну закончить.

Можно при этом призвать миротворцев с третьей стороны, не связанной ни с Израилем (и ассоциируеммым с ним у арабов Западом), ни с исламским миром. Например - российских добровольцев (а почему бы и нет - у многих из нас там родственники и друзья) .

А через 10 лет этот самый бывший беженец нечувствительным пинком под зад спустит с лестницы своего дома агитатора "Хезболлы", пришедшего его уговаривать включться в "священную войну с неверными". И отправится к своему соседу -еврею на шашлык из кошерного ягненка. А еще через год - их ходящие в одну школу дети объявят родителям что решили пожениться.
И тогда представители двух народов смогут наконец-то выдохнуть и сказать - "ну вот ТЕПЕРЬ-то мы ПОБЕДИЛИ".

Потому что иногда победа над собствнной глупостью и упертостью важнее победы над любым внешним врагом.

А отморозкам , вне зависимости от национальности и вероисповедания, всем этим дедающим капитал на крови бизнесменам и политикам - дружно по вые.

Скажете - утопия???

А война на протяжение 50 лет без шансов на победу - это тогда что?