Как же Россия 1000 лет жила без райкомов партии?

России меньше 1000 лет - это раз. Во-вторых, без капитализма Россия жила никак не меньше :) Ну и в-третьих, земства - чем не райсовет? :)

райсовет и райком партии

Американцам это очень подходит. - не факт

Сравните страну в 1920 и в 1940. Сравните в 1945 и в 1965. Со страной происходили гиганские перемены.

Ну вообще-то если 2006 и 1986 сравнивать, то тоже разница, типа, бросается в глаза.

А вообще, конечно, круто — торговец мотоциклами съездил «в поход», и не смог удержаться от глобальнейших выводов — что подходит народу, а что не подходит. Лучше, конечно, чем из московского офиса в ЖЖ о том же самом писать, но принципиальной разницы не вижу.

Кислое с теплым не надо сравнивать.

Не успел отследить полёт вашей мысли, переформулируйте, пожалуйста.

Сравнивать выводы московского офисного работника с выводами путешественника, проехавшего по нашей стране на мотоцикле более 10000 км - некорректно.
Наивные в чем-то его политические суждения - не от недостатка образования. Он так видел сам. Увидеть самому, и петь со слов восторженной журналистской братии - разные вещи. Вот в чем заключался полет мысли, когда я попросил не сравнивать несравнимое.

А какая разница, на мотоцикле или на машине? Вот на поезде, скажем,
разница есть, т.к. в поезде ты местных не видишь, не говоря уже о
самолёте. А мотоцикл с тачкой в этом смысле одинаковы, разве что с
мотоциклом еботни романтики больше.

К тому же кого он мог увидеть в придорожных шалманах? Епископов?

Это ж не пожить в городе хотя бы с месяц, а лучше с годик.

Нет, рассказ интересный, ещё раз повторюсь, просто выводы сделанные
никак не следуют из изложенного.

Сейчас люди в придорожных шалманах имеют больше влияния и значения, чем епископы. К сожалению.

Опять не понял. Простите, я не слишком восприимчив к метафорам, мне
желательно чотко, ясно и по существу.

Так чётче и не бывает. Разговаривать с богатыми да с шишками, чтобы узнать о народной жизни, бессмысленно. А епископы и прочие деятели духовности и культуры зачастуя представляют только самих себя, или небольшую группу вокруг них.

Разговаривать с богатыми да с шишками, чтобы узнать о народной
жизни, бессмысленно.

С бомжами и алкашами — тем более.

Это что же получается, что если не в Гранд-Мариотте, то бомж и алкаш? Вообще за гостиницу заплатить нужно. Мне по роду деятельности постоянно приходится иметь дело с хостелами, и ни бомжей, ни алкашей там не видел.

Может быть, это кто-то другой сидит в уютном московском офисе и судит о жизни мерками Садового кольца?

Причём тут мариотт-шмариотт? Достаточно просто не бухать и обеспечить
более-менее сносные условия существования.

Конечно, в деревне какой-нибудь второе крайне затруднительно, но ведь
без первого-то можно обойтись. Не говоря уже о том, что там речь не
только о деревнях.

Сколько, кстати, в стране сельского населения в процентах?

Так всё же, можете ли Вы объяснить, почему категории пользующихся ж/д и отелями должны быть бухающими маргиналами?

Я имел в виду провинциальные города, а не деревни, там народу действительно мало.

Во-первых, объясните, откуда вы взяли пассажиров канатной
железной дороги. Я говорил не про пассажиров, а про завсегдатаев
вокзалов.

Во-вторых, нет, не должны быть, но в рассказе почему-то описаны именно
такие. Впрочем, автор сам не дурак выпить так что, возможно,
«глаз замылен».

Про провинциальные города: вообще-то я из своих 25 лет провёл 17 в
городе с населением сто тысяч человек, шесть — в городе на
триста тыщ, и только два — в «миллионниках». Так что
расскажите мне Правду про провинцию, пожалуйста.

Во-первых, мне непонятно, причём здесь завсегдатаи вокзалов и откуда они взялись, а во-вторых, я говорил только о приведённой цитате с выводами в этом ЖЖ. Весь рассказ я не читал и вряд ли буду.

Чтобы знать, как живёт провинция, необязательно всю жизнь там торчать. Иногда взгляд со стороны находит намного больше, чем привыкшие ко всему и воспринимающие многое как данность аборигены.

А про епископа — это цитата была, вообще-то.

Откуда, если не секрет?

Вы сами дальше кавминвод бывали? На Дальнем Востоке, в Сибири? На Камчатке?
Романтики там полные штаны. Конечно, в придорожных селениях живет совсем не народ.
Спившиеся люмпены. Которым нужна жесткая палка и постоянный страх.
Народ живет в Москве и Петербурге. Еще во Владивостоке.

Но мотоциклетная поездка отличается от поездки на автомобиле, как пешком от кареты.

Вы сами дальше кавминвод бывали?

Т.е. на КМВ, вы считаете, всё просто идеально по сравнению с тем же
Биробиджаном, не говоря уже о. «Хихи, блядь».

За Уралом я не был, а вот по ЮФО помотался изрядно. Знаете ли, не
самый «евротичный» регион, с некоторыми
особенностями.

Но вы, вероятно, имеете в виду, что alekcei@lj там
«был». А я подвергаю сомнению тождественность понятий
«ночь переночевал» и «я знаю, бо я жизнь
прожил». В том же ЖЖ наверняка найдутся люди из тех мест, почему
бы их не почитать, если уж так тянет на Аналитику?

Но мотоциклетная поездка отличается от поездки на автомобиле, как
пешком от кареты.

С точки зрения путешественника — безусловно. Но мне не понятно,
почему поездка на дрчике даёт право Обобщать и Выводить, а поездка на
тачке — нет. С местными общение в тех и в других случаях
одинаково, ну разве что дрчик большее число раз сломается, и придётся
лишний раз тормозить попутку и просить помощи.

Конечно, переночевать ночь и жить - разные вещи.
И впечатления залетного путешественника часто предвзяты. Выводы же еще более зыбки.
Меня не тянет на аналитику, и жж-юзеров, живущих там, мне читать не надо - у меня родственников и друзей реальных там живет достаточно. И я был там, и кое-где жил от пяти лет до полутора. Федя, будучи только проездом, довольно точно подметил многие особенности.

Но разговор наш начался не за то, кто где был и что видел, а с того, что вы сравнили впечатления и выводы офисной крысы с выводами человека, пусть не жившего там, но видевшего быт воочию.

Я не думаю, что в КМВ или рядом проблем нет. Они везде есть. Они есть и на Украине - там просто нищета на хуторах, не считая Харькова И Киева, еще Одессы. Но за пять-десять тысяч км от Москвы, там не просто нищета, там - безысходность, тайга - закон, медведь - хозяин.
Так оно и есть. И никакой офисный читатель ЖЖ или других альманахов в Столице не имеет никакого права делать какие-либо выводы о том, что для народа хорошо.
Как говорил Паниковский: "Вы поезжайте в Киев, и ..."

Это вы ко мне аппелируете, как к москвичу? Хехе.

Вы же не москвич, да?
И где вы увидели аппеляцию? Было утверждение, мнение, отличное от высказанного Вами.

на этом месте надо спросить, вы сами-то бывали за Уралом?

Вы комментарии внимательно читаете? В частности тот, на который вопрос задаете.

мда

устамши был

вопрос снимается

Да пусть хоть бомж из сортира пишет. главное, что выводы вполне справедливые. По делу-то есть что сказать?

С хуя ли они справедливые?

Выводы, экстраполированные на всю страну на основе увиденных пары
десятков обитателей придорожных мотелей?

Хм, к подобным выводам приходили люди вроде Кожинова, Нарочницкой, Проханова. А они, наверняка, видели немало. Я думаю, обитатели мотелей не были единственными источниками подобной информации во всей его жизни. Что предоставили дополнительное фактическое подтверждение его теориям - это да.

А с кем ему следовало говорить? С бандосами, губернаторами, ещё какими-нибудь "папиками"? В таких отелях да поездах как раз самая репрезентативная выборка начеления страны.

Хм, к подобным выводам приходили люди вроде Кожинова, Нарочницкой,
Проханова.

Я тоже могу перечислить известные фамилии, носители которых приходили
к выводам противоположным. И что?

Мы, кажется, рассуждаем об обоснованности выводов, а не об их
распространённости.

В таких отелях да поездах как раз самая репрезентативная выборка
населения страны.

В залах ожидания вокзала ещё посмотрите. А потом, чтоб совсем
слатенько, в на теплотрассу можно заглянуть, но это зимой. Вот там вся
правда жизни, куда там инженерам всяким!

Я говорю о том, что человек уже имел определённые представления о данном вопросе, и в поездке увидел им подтверждение. С чего это Вы решили, что эта поездка - всё, что он вообще в своей жизни видел?

"В залах ожидания вокзала ещё посмотрите. А потом, чтоб совсем
слатенько, в на теплотрассу можно заглянуть, но это зимой. Вот там вся
правда жизни, куда там инженерам всяким!"

Глупое и неуместное передёргивание. Назовите мне, в таком случае, тот класс, к которому следует обращаться? Почему это если ездишь в поезде или ночуешь в отеле - то бомж? Ваши "метафоры" мне тоже непонятны.

Да потому что эти жидокомиссары не представляют для людей иной судьбы.

Любопытно-с чего вы взяли,что Федя-офисный планктон?)

Блядь, за выражение «офисный планктон» пора уже начинать
расстреливать, честное слово.

1. Сдаётся мне, Федя гораздо ближе к народу, чем вы. При чем здесь московский офис?

2. Порой отрешенный взгляд гораздо более объективен.

Да, давайте померяемся тем, кто ближе к народу, а кто дальше.

1. Я так и думал, что по второму пункту вопросов не будет.

2. Чего тут меряться? Федя ближе.

3. Так при чем здесь московский офис?

А что по второму пункту вопрошать, сказано же «порой».
Разумеется, порой так и есть. А как вы определили, что это именно та
пора?

Бред. Я так понимаю, человек не жил при райкомах. И, вообще, страна пришла к такому состоянию как раз при централизованой системе управления. Мы первые полетели в космос, но не могли обеспечить города обувью и продуктами. (исключая москву, она-то при централизации жила неплохо) Могли разбить самую мощную армию в мире, но не смогли справиться с экономической конкуренцией. Оказалось-то, что победили микроволновки, телевизоры и кроссовки. И ездим теперь на иностранных автомобилях.

дружище не ведает, что сама возможность проехать по стране от питера до владивостока создана народом в порядке частной предпринимательской инициативы. государство же задним числом к этому примазывалось дабы стричь с нее(возможности) бабки на свои военные авантюры на европейском театре.