Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет haeldar ([info]haeldar)
@ 2006-08-16 09:23:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Из warhistory утренее



Немчура зоценила русское оружие


Где бы еще найти кадров с СВТ и АВС


(Добавить комментарий)


[info]ex_talibany914@lj
2006-08-16 02:44 (ссылка)
Блин, недавно же по ЖЖ кочевала фотка, где немецкие разведчики, облаченные в "гороховые" маскхалаты, беседуют с местным населением, а на плече у одного из немцев аккурат СВТ.
Кстати, недавно с удивлением узнал, что немцы и ППШ на вооружение приняли под обозначением PP-717...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

MP.717 (r)
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 05:04 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]motodenisio@lj
2006-08-16 03:22 (ссылка)
во время воены было захвачено значительное количество ППШ
и их перестволововали под немецкий калибр в условиях мастерских

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 05:08 (ссылка)
Перестволенные назывались МР.41 (r)

Image

Их было всего 10000 и на фронте они, насколько я знаю, не использовались. Гораздо больше немцы использовали непеределанные ППШ-41. Патроны маузеровские 7,63 мм, аналогичные по параметрам у них тоже в армии применялись, хоть и ограниченно. Мы гильзы неоднократно находили, особенно где ваффены воевали.

http://krovavayagebnya.livejournal.com/39545.html?thread=340601#t340601

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]haeldar@lj
2006-08-16 07:20 (ссылка)
Ну и урод...

весь кайф ППШ -как раз в недетском количестве патронов в диске, а тут можно сказать хорошый пистолет-пулемет взяли и кастрировали

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Леша, ты не совсем прав
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 08:03 (ссылка)
извини

Говорю как стрелявщий из того и другого.

Минусы ППШ:

Диск ненадежный - перекосы, клины. Часто набивали не до конца (находил такие диски).
Очень неудобно носить с диском на марше - сильно давит боковой поверхностью диска. Мне об этом ветераны не раз говорили.

Плюс - много патронов.

У немцев коробчатый магаз очень надежный - клинит только если девормирован будет. У 38-го пружина слабая была, т.ч. быстро садилась и они тоже не до кноца набивали (и такие находил), а у 40-го уже все было О.К.

ППШ хорош наличием приклада (для махры) и простотой изготовления для советской промышленности того времени. Фольмеровскую игрушку, боюсь, мы бы не потянули - дорогая бы слишком вышла. Хотя у нее затвор (Шмайссерпатент - из-за чего их Шмайсерами и прозвали) вообще выше всяких похвал. А складной приклад был потому что разрабатывался не как чисто пехотное оружие. Потому и МР.41 потом вышел с прикладом. А в пехоту массово не пошел потому как уже не до того было - производство перестраивать не хотел и штурмгевер был на подходе.

Кстати, диск ППШ имеет происхождение от финского Суоми (насчет происхождения последнего от Томпсона поостерегусь - не сравнивал). В любом случае придумали его не финны, щас рыцца некогда - потом посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Леша, ты не совсем прав
[info]haeldar@lj
2006-08-16 08:13 (ссылка)
Да знаю. я все это
но судя по немецким воспоминаниям на первом месте для них стояло именно количество патронов в диске

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Леша, ты не совсем прав
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 08:19 (ссылка)
Судя по мемуарам - да.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]speedy_racer@lj
2006-08-16 04:02 (ссылка)
читал воспоминания немецкого офицера (Гельмут Пабст), так он там прямо писал, что немцы старались подбирать трофейные ППШ и ходили потом с ними

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 05:10 (ссылка)
У ни своих ПП до 1943 года не хватало, особенно в СС. В 1943 начались поставки штурмгеверов, т.ч. острота отпала. Хотя трофейные ПП они и дальше использовали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]speedy_racer@lj
2006-08-16 05:37 (ссылка)
ну да, хронологически это относится к 42 году, т.е. как раз

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 05:11 (ссылка)
До вечера подождешь - я попробую пошукать, у меня должно быть немало фот.

Особенно импозантно смотрятся Т-34 с открытым крестом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sam_newberry@lj
2006-08-16 05:40 (ссылка)
Мне очень запомнился крохотный кусочек кинохроники, где по узкой лесной

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 05:42 (ссылка)
А продолжение?

(Ответить) (Уровень выше)

*чертова связь...*
[info]sam_newberry@lj
2006-08-16 05:43 (ссылка)
дороге проносится БТ-5 (не 7, не 7М, а именно 5) с балкенкройцем во всю башню, притормаживает на секунду, с него горохом сыпется в кусты на обочине десант, после чего танк притапливает дальше. Кусочек не датирован, не привязан к местности - просто промелькнул среди прочей нарезки, демонстрировавшейся по ТВ. Видно, что это лето, и четко ясно, что это именно дойчи, а не финны - форма десантников, да и балкенкройц опять-таки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: *чертова связь...*
[info]krovavayagebnya@lj
2006-08-16 05:48 (ссылка)
Жесть, однако. Много чего в хронике видал, но такого - пока нет. Любопытно было бы взглянуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sam_newberry@lj
2006-08-16 05:54 (ссылка)
Я тоже это увидел всего один раз лет пять-шесть назад. Сам не отказался бы повторно посмотреть.

(Ответить) (Уровень выше)