Ну, буквы, по крайней мере, он все знает.
Уже прогресс.

...но, тем не менее, я тоже считаю, что КПСС была той самой гнилой рыбной головой.
Не удалось тов. Сталину переломить ситуацию в своё время, переиграли его.

Троцкого переиграли. Сталин - а скорее даже Ленин - и был той самой рыбьей головой.
Революция на Троцком закончилась.

Я революцию как самоценность не воспринимаю.
Впрочем, кому что.

Способность разговаривать далеко не знак ума, как я погляжу..

Crossp:
Сапожник задвинул мощно и по делу. И возражаю тебе я, мать троих детей, рожавшая в 80 -х, простоявшая в очередях все 90 - е и похоронившая тогда же мужа, спившегося и опустившегося; всегда усердно работавшая, но слишком часто не знавшая, будет ли чем завтра накормить детей.

Падение КПСС - праздник для народа.
"...На самом деле никакая власть не может превратить человека в стукача и предателя." Наверное, Вас никогда долго и целенаправленно не били и не унижали, иначе Вы не разбрасывались бы подобными сентенциями.
Я ничего не знаю о Ваших моральных качествах, но из Ваших высказываний явствует, что информацию об СССР Ваше сознание фильтрует через призму идеализма безумных масштабов. Победные газетные реляции тех лет Вы воспринимаете буквально, не желая замечать их лицемерие. Говорить с Вами об СССР и КПСС - все равно, что объяснять человеку, не знающему, что такое противогаз, как хорошо дышится без него.
Я Вам скажу, чем, по моему мнению, наша жизнь сейчас качественно лучше, чем в СССР: сейчас, если человек чего - то хочет и готов упорно учиться и трудиться, он этого достигнет.
Тогда - нет, над каждым был свой потолок и за тебя ВСЕ в твоей жизни решали другие люди. Профессионализм был полностью обесценен.
Ваши же представления о жизни народа в СССР, с моей точки зрения, - ностальгический миф, не точнее чьих либо представлений о государственности эльфов.

То есть при демократах муж ваш потерял работу спился и умер. И вам от сего факта делается ха-ра-шо. Или икак говорит Крылов - "слаатенько". Ведь одним нерыночным ртом на земле стало меньше, так?

Я не завидую вашим детям и не хочу с ними в этой жизни встречаться.

Как показывает историческая практика - стукачами и предателями становятся как раз те, кого МЕНЬШЕ ВСЕГО били и унижали. Ветров-Солженицын стал стукачом в лагере, хотя тот лагерь звался отнюдь не Освенцим. Выйдя на свободу он стал печататьться, стал моден, получил все возможные литпремии - и поехал предавать страну на Запад.
Витя Суворов -Ризун входил в высшую армейскую касту - работал в зарубежной резидентуре ГРУ - почти как дипломат, только круче. Это не помешало ему стать предателем Родины.

Победные газетные реляции тех лет Вы воспринимаете буквально, не желая замечать их лицемерие. Говорить с Вами об СССР и КПСС - все равно, что объяснять человеку, не знающему, что такое противогаз, как хорошо дышится без него.
Я, тетинька, по профессии буду историк , занимаюсь как раз историей СССР. "Газетные реляции" для меня конечно источник, но отнюдь не единственный

сейчас, если человек чего - то хочет и готов упорно учиться и трудиться, он этого достигнет. - это такая же сказочка как та , что вы мне упорно вкладываете в уста - "в СССР все было хорошо и булки на деревьях росли". Я вам могу привести сотни примеров того как люди работали так что и лошадь бы сдохла, а оставались в итоге ни с чем. Или вообще не оставались.

Тогда - нет, над каждым был свой потолок и за тебя ВСЕ в твоей жизни решали другие люди. Профессионализм был полностью обесценен.

Вы по профессии кто будете??? За вас профессию очевидно выбрала партия. И семью вы создали по указке партии. Так?

Какое именно "ВСЕ" за вас при СССР решали? У вас вот был муж, дети, очевидно - любимая работа

Зато сейчас -охуенный выбор есть, правда? Называется "вкалывай где дают или сдохни с голоду" Это у вас называется "свободой"? Да, вы правы. Мне, свободному человеку трудно понять мышление тех кто негарантированную миску пайки называет "свободой".
И насчет профессионалов - не заливайте. Или вы думаете что память совсем отшибло и мы вусе забыли как именно ПРОФЕССИОНАЛЫ пошли в 90-е мести улицы и открывать двери перед новыми хозяевами жизни, которые не могли связать двух слов, зато были "прикинуты от Версачче"

Нет, мы не забыли
Я помню как мой отец, инженер-электрик, специалист по оборудованию легкой промышленности, пошел торговать китайскими мягкими игрушками, чтобы семье было что есть.

Как мать моего друга, инженер космических запусков, работавшая над "Бураном", в котором сейчас ваши единомышленники сделали аттракцион, - выпиливала фигульки из дерева, чтобы с голоду не сдохнуть.
Это вы называете "профессионализмом", "свободой", "неограниченными возможностями"?

"То есть при демократах муж ваш потерял работу спился и умер. И вам от сего факта делается ха-ра-шо. Или икак говорит Крылов - "слаатенько". Ведь одним нерыночным ртом на земле стало меньше, так?"
Нет, не так. Наоборот, он (инженер - программист) абсолютно добровольно пошел работать в фирму школьного друга. Торговал газовым оружием и приносил домой большие, по моим меркам деньги, но стал очень много пить. Умер от инсульта.

"Я не завидую вашим детям и не хочу с ними в этой жизни встречаться."
Поясните, пожалуйста. Любопытно.

Вы считаете, что это нормально, когда инженер-программист торгует газовым оружием? - даже если он приносит домой большие деньги

Я как раз считала, что работу ему менять не стоит и пыталась отговаривать. Это был его выбор.

Думаю, что этот выбор был вынужденный. Новой России не нужны инженеры-программисты

Я уже слегка подустала вести дискуссию в ключе "белое-черное". По крайней мере десяток моих знакомых - программеров хотели бы, конечно, зарплату побольше(а кто не хочет?), но специальность менять не собираются.

Не надо насчет программеров, а то я alexclear@lj позвать могу. Он человек недобрый - может и начистоту все выложить

ну может дело давно было, программист программировал советские утюги...

Стоит ли беспокоить счастливого занятого человека? Но мне интересно... А жесткий стеб я люблю.

А чего это он так много пить стал? Воздух свобюоды шептал -"займи но выпей"?

Или тогда уж ответьте - причем тут муж в данном осбуждении вообще?

Пояснить? Могу. Мне с "рыночными" людьми рядом находиться очень неприятно. К ним спиной поворачиваться опасно.

Ну-у, про мужа Вы спросили, я ответила. Как иллюстрация процесса, прЁт.

Из ю-инфо :: Name: Дневник глюпий жженсчин; бландинк.

Ваша самоирония позволяет надеяться на то, что вы еще не потеряны для общества :)

Это комплимент, што ли? Ну, пасиб.

(сдержанный звук ".ля", потому что разговариваю с женщиной).
Как меня достали плакальщики "как всё было плохо в этом проклятом СССР..."
Ну вот почему те, кто хотел, зарабатывали хорошие деньги, а? И работали там, где хотели?
У меня половина родственников по жене ездили в Сибирь а потом перебрались в Мурманск. У них (на 1984 год) ни у кого не было месячного дохода меньше 600 рублей, были кооперативные кваритиры и машины (у тех, кто хотел).
Наш сосед, которому надоело заниматься наукой (просто надоело само занятие), устроился работать на Байконур программистом (да, я понимаю, он человек неординарный был, но всё же), где зарабатывал какие-то совершенно нереальные деньги (если хватило на квартиру любовнице, ему, его сыну и еще оставалось на то, чтобы половину времени прилично пить).

Так что не надо ля-ля. Те, кто хотел - те могли заработать даже во время Застоя.
А вам я советую подумать над карьерой детей. Хватил ли у вас денег на их обучение (оно дорожает с каждым годом) и окажется ли уровень образования мало-мальски достаточным (уровень образования в ВУЗах падает с каждым годом, это я вам могу сказать точно, потому что отслеживаю не одно заведение).

Пасиб. А я с Вами в главном абсолютно согласна; люди, привыкшие думать самостоятельно и имеющие за душой любимое дело при любом строе будут востребованы. Я писала о том, что меня лично больше всего угнетало при советской власти: невозможность избавиться от зависимости от мнения невежественных, как правило, людей, продавших собственную совесть за жирную пайку.
Детям же, по моему убеждению (а путь к формированию этого убеждения был ох, как непрост и полит моими горючими слезами: оба старших не один институт побросали), давать нужно не рыбу (сиречь деньги), а удочку(сиречь возможность их заработать). Старший сам себе зарабатывает на обучение в Ахитектурной Академии, и не скажу, что плохо их там учат. Я там у себя в ЖЖ недавно хвасталась его курсовиком.
Скорее всего, я тогда была слишком молода, а поэтому - нетерпима. И тот период, когда дети были слишком малы, вспоминаю, как страшный сон. Хотя работала и я, и муж,- на двух работах. Возражаю же я чаще всего тем, кто думает, что в СССР каждому было гарантировано НЕЧТО. Объясняю, что НЕЧТО и было НИЧЕМ.

"Я писала о том, что меня лично больше всего угнетало при советской власти: невозможность избавиться от зависимости от мнения невежественных, как правило, людей, продавших собственную совесть за жирную пайку."

Да??? Только при соввласти была возможность послать нах собственное начальство, приложить его на собрании - и ничего кроме самых экстримальных случаев тебе за это не было - потому что и начальство и ты - наемные работники и к власти в равных отношениях

А теперь для тебя нет никакой власти кроме ХОЗЯИНА. И попробуй ему сказать хоть слово поперек - лишишься работы и досвиданьица

Ну, тут мне, как вольному художнику, возразть особо нечего. Могу только посочувствовать и посоветовать аккуратнее выбирать начальство и учиться с ними общаться.
У меня все просто: понравилось, купили. Не нравится, - не покупают. Очень, знаете ли, стимулирует с самосовершенствованию. А там, где я официально преподаю, так мало платят, что начальство, наоборот, надо мной трясется.

люди, привыкшие думать самостоятельно и имеющие за душой любимое дело при любом строе будут востребованы

Ничего подобного. Вот при первобытном строе никому не были нужны талантливые инженеры-программисты, при рабовладении и феодализме - тоже. Сейчас - нужны, и оплачиваются неплохо. А вот учителей, например, явный избыток. На всех привыкших самостоятельно думать и имующих любимое дело - свою школу и предмет - оплачиваемых мест не хватает. Вот и вся востребованность. А при социализме, например, не будут нужны биржевые трейдеры, банкиры, риелторы и некоторые другие профессии.

Профессионализм был полностью обесценен.

Конечно. Королёв, Колмогоров, Капица, Шолохов, Гагарин, Жуков и прочие - были халявщиками, бездарями и раздолбаями. Как вариант - не сумели воплотить себя и тихо себе спивались, работая разнорабочими.

Ты думаешь, блондинка знает кто эти господа?..

Дык куда уж мне, сирой и убогой... Мне б денехх насабирать на пластическую аппирацию по увеличению бюста... И в дамкинах!!!

Классика :-)))

Именно, сударь, именно. Право имею. Будете спорить?